[ TheSpiridon @ 29.09.2019. 14:45 ] @
Prvo, koliko je dobro ovo da zameni desktop. Drugo, jel ima neki komplet sa sve napajanjem karticom tastaturom misem i koliko je tesko sve podesiti. Mislim da napravim jedan linux desktop. Ima na mikroprinc ima i neka slovenačka firma daju sve komplet 130 evra, ali sad ne mogu da nadjem.

Evo ga. Jel se placa neki prevoz, taksa, ?

https://www.galagomarket.com//item/display/1866
[ bojan_bozovic @ 29.09.2019. 14:54 ] @
To ne moze da zameni desktop, kad je po performansama na nivou mobilnog telefona, ili sporije. Ok, mislim, ako ces da ga koristis kao embedded uredjaj, inace malo korisno.
[ TheSpiridon @ 29.09.2019. 15:24 ] @
https://mehatronika.gomodesign...rry-pi-4-computer-desktop-kit/
[ gilopile @ 29.09.2019. 15:39 ] @
Moze da zameni desktop, de ne ako se ne radi nesto zahtevno i nije potrebno imati pregrst raznih portova na kompu.
Meni su se smucili vise svi ti single board kompovi, samo pare uzimaju i iz serije u seriju samo na kasicicu pojacaju performanse, tako da je u tom pogledu vrlo potrosna roba.

Kovni brale odmah 16/32 thread, RAM 16GB minimum pa i da razmisljamo da kupimo, a ne ovako.
U svemu ga sije moj C2D od 20eur komp sa ddr3 grafikom od pre 15 godina. Mogu da mu ubodem i konzervu pastete u neki od slotova i nacicu drajver i program za to. :)

Gledam testove na YT te skuplje single board kompove i ni jedan taj krs nije u stanju da pusti sugavi full HD video sa YT a da nema po neki drop frame. 2019. godina je.
Ako je bas stalo do gabarita, onda neka miniItx ploha sa mocnim procesorom, spakujes u kutijicu i imas komp u fulu za sve. Sa win10, podrazumeva se, a ne sa polu operativnim sistemima.

Imam i5 na HP ploci velicine video kasete 1151 socket, SSD, DDR4 SDRAM, USB3, SATA3...Ide klasican punjac za laptop HP, CPU 35W, e to je pravi kompic, ne mogu da mu prismrde svi ti RP zajedno. Nista puno veci nije. Mislim, ne moze sada da stane u dzep, ali itekako lako prenosiv. Stavis ga u kesicu za lebac.
A ona fora, kao nemam mesta za klasican komp pa moram laptop ili single board kompjutercic...pa brate, kupi veci stan. :D

[Ovu poruku je menjao gilopile dana 29.09.2019. u 16:51 GMT+1]
[ TheSpiridon @ 29.09.2019. 15:55 ] @
@gilopile, pa sta predlazes? Ovaj komplet ima 4 gb ram i 4 kore procesor. Jeste da je sve ARM, ali izgleda mocno kad se stave ove lepa tastaturica i mis, stavim sd od 16 gb ne treba mi vise. Meni se ovo najvise svidja zato sto je besumno i mislim da traje boga oca, da stavim jedan mini web server stavim ga na lokal mrezu i da se zezam. Sve da kupim treba mi negde oko 20 hiljada dindzi. hebe me to sto moram da dokupim HDMI to VGA adapter. sve ostalo je ok.

Namerno sve ovo pitam jer su prethodne verzije raspberry bile preslabe. Ovaj model je iskorak.
[ gilopile @ 29.09.2019. 16:00 ] @
Pa ok je, nije da nije.
AKo ti je to dovoljno sto se performansi tice, ne vidim razlog zasto ne bi kupio.
Radice to jako dobro.
Sada gledam, jedino sto valja je giga net i USB3. Vidim nema eMMC ni nikakav slot da mozes makar SSD da stavis. Osudjen na uzasno spore SD kartice i dalje. Jedino na USB3 da se instalira OS ako dozvoljava i bice transfer brzine kao u kompu na Sata2 portu pre 15 godina :D

Za 20000 mozes neki mini komp da sklopis i da pevas. I oni su bukvalno necujni, dobar kuler ne prelazi 300RPM, a dovoljno da ohladi te procesora reda 30-akW, a mocni.
Ovde je atraktivno samo to sto je malecki, nista drugo.
[ bojan_bozovic @ 29.09.2019. 16:09 ] @
TheSpiridon

Za te novce kupi bilo koji PC x86_64 i stavi Linux na njega, dobices bolje performanse. Ako ti bas ARM treba, treba ti za embedded, ali ja opet ne bih kupio Rapsberry Pi, vec embedded plocu koju bih koristio i upotrebio cross-compiler. Ako ga kupis samo ces baciti pare. Ni 8 Gb RAM nije dovoljno za danasnje potrebe, na PC-ju, a kamoli 4 Gb na ARM-u. Kontam da ces malo da programiras, i bas ti ne treba high-end gaming PC, no to opet nije razlog da ne kupis PC i dobijes vecu brzinu za iste pare.

[[email protected] ~]$ df -BG
Filesystem 1G-blocks Used Available Use% Mounted on
devtmpfs 4G 0G 4G 0% /dev
tmpfs 4G 1G 4G 1% /dev/shm
tmpfs 4G 1G 4G 1% /run
tmpfs 4G 0G 4G 0% /sys/fs/cgroup
/dev/mapper/centos-root 33G 17G 16G 52% /
/dev/sda5 1G 1G 1G 21% /boot
/dev/sda1 1G 1G 1G 15% /boot/efi
tmpfs 1G 1G 1G 1% /run/user/1000
/dev/sdb1 1863G 790G 1074G 43% /run/media/bbozovic/My Passport


Jos to je malo, ima ljudi koji trose po nekoliko terabajta na NAS... Meni je tih par Tb dovoljno jos, ali bi na maloj SD kartici svakako zafalilo prostora. CentOS mi trosi 17Gb.
[ TheSpiridon @ 29.09.2019. 16:26 ] @
@gilopile, gde da nadjem "mini" komp?

Sve su to desktop kućišta standardni kompovi, a vec imam desktop :) Izgleda da me svrbe pare, sutra idem da kupim evre :D
[ gilopile @ 29.09.2019. 16:32 ] @
Ma imas mini ITX, googlaj. Male ploce, al opet mocne sa novijim soketima gde moze klasican dektop CPU. Nista to nije glomazno, cusnes pod astal i ne vidis ga, kao ni taj RP, kojeg mozes nehotice i da spljostis nogom.
Ubacis neki i3 ili i5 cpu sa svim zivim i mrtvim instrukcijama i integrisanim GPU i uzivas.

RP kupis neki stariji model za 20 evra komplet i izgustiras se par dana dok te ne prodje zelja za tim krsicem.

Ovo su dimenzije mini itx kucista, ima jos tanjih...A ja ne bih ni kupovao kuciste, samo ploha i cao. Lepo vidis i male komponentice na njoj, milina :)

Dimension (W*H*D): 89 * 226 * 211(mm)

P.S. Ako imas dobar komp, a ne treba ti da ga nosakas, posao - kuca i sl. Ne treba ti ovo gofance, radi sve na kompu, a pare cuvaj, trebace za nesto korisnije :)
Bolje se lepo izvedes i poruckas ih.
[ ademare @ 29.09.2019. 16:54 ] @
Ovo i nije bas jeftino . 120 $ + PDV + carina . Izadje minimum 200 Evrica . Za te pare kupim polovni i7 . Monitor je isti .

Kako ljudi zamisljaju da stave komp u dzep , a Monitor okaci na ledja pa nosi ?

I ovo daleko od toga da je necujno . Necujno ko hoce da ga spali za 2 dana . Tu ide onaj mali ventilatorcic sto se vrti na 10.000 obrtaja u minuti ! Bucniji je od dva Deska !
[ gti2 @ 29.09.2019. 16:58 ] @
Citat:
TheSpiridon:
@gilopile, gde da nadjem "mini" komp?

Sve su to desktop kućišta standardni kompovi, a vec imam desktop :) Izgleda da me svrbe pare, sutra idem da kupim evre :D

Ima na KP-u bogata ponuda :) i kompletnih i samo kućišta
https://m.kupujemprodajem.com/...st&data%5Bkeywords%5D=Mini PC&dummy=name#mhs0-1569772580792
[ ademare @ 29.09.2019. 17:10 ] @
Taj link je mnogo sirok .

Ima rubrika kompjuteri - desktop . Pa unutar nje grupa mini kompjuteri . Tu su ti mali i oni malo veci .

https://www.kupujemprodajem.co...op/Mini-PC/10-2187-1-grupa.htm
[ gilopile @ 29.09.2019. 17:15 ] @
Pa to. Za tih 200eur moze bas ozbiljan racunarcic da se kupi, a ne ta igracka :)
[ mikikg @ 29.09.2019. 20:59 ] @
Citat:
gilopile: Pa to. Za tih 200eur moze bas ozbiljan racunarcic da se kupi, a ne ta igracka :)


Eh sad, posta je samo na primer i8700? :) To je valjda "ozbiljan" procesor sa TDP od skoro 100W.

ARM-ić na tom RPI-u je jos i super sa 2-3W TDP tako da to su poredjenja snage u odnosu 1:50, ne moze to da radi isto nikako.

Ono sto je dobro sto RPi ima graficku karticu koja radi vrlo fino i moze da se koristi za crtanje po ekranu ili za bilo kakav racun (OpenGL ES i OpenCL) i to na primer sa Raylib bibliotekom radi i bez X11 i bez GTK, klot bare-metal GPU programiranje, prelepo radi.
U sustini sam Rpi 3 i Rpi 4 su embedded masine, mogu sve da rade kao i klasican PC samo sa dosta manje resusra, taman onoliko koliko treba da se pokrene JEDNA dobra aplikacija i to je to, na primer za kiosk, bankomat, 3D printer i tako dalje, odprilike isto kao sa Android platformom.

Desktop masina je totalno druga prica, "kanta", ako hoces dobru mora da racunas na 1000+Eur ...
i8700 sa 32-64GB RAM i M.2 Samsung 1T+ i ozbiljan monitor i RX580 ... koliko to kosta? :)

Ovde imas pregled dobrog hardwera, ima i manjih masina naravno ;)
Sa te liste taj HW je Mac kompatibilan izmedju ostalog a nevezano za to moze da se vozi Windows ili Linux ili ko sta vec voli, Hakintosh radi odlicno
https://www.tonymacx86.com/buy...osh-the-ultimate-buyers-guide/

[Ovu poruku je menjao mikikg dana 29.09.2019. u 22:09 GMT+1]
[ bojan_bozovic @ 29.09.2019. 21:12 ] @
Citat:
Desktop masina je totalno druga prica, "kanta", ako hoces dobru mora da racunas na 1000+Eur ...
i8700 sa 32-64GB RAM i M.2 Samsung 1T+ i ozbiljan monitor i RX580 ... koliko to kosta? :)


To ti treba za embedded programiranje u Linuxu? Posto se oni koji se interesuju za ARM uglavnom time bave...
Za linux je 4 Gb sa najslabijim procesorom vise nego dovoljno. Jedino za obradu videa ako treba ta masina koju si naveo...
[ mikikg @ 29.09.2019. 21:38 ] @
Citat:
bojan_bozovic: To ti treba za embedded programiranje u Linuxu? Posto se oni koji se interesuju za ARM uglavnom time bave...
Za linux je 4 Gb sa najslabijim procesorom vise nego dovoljno. Jedino za obradu videa ako treba ta masina koju si naveo...


Uglavnom da, na tim "kantama" se uglavnom pise ili testira neki software, virtualne masine, Java, Python, C++ za razne platforme (na primer multithreading "feed forward neural network computation"), od ARMv7 do x86_64 sa svojim IDE-ima koji kako kazes "dobar dan novi projekat" ode 1GB necega, ili trafika ili HD prostora ili oba ...
Da moze ja bih neke delove programa izvrsavao na GPU kao sto je RX580 ali ne moze to na serveru (AWS) tek tako :)

[Ovu poruku je menjao mikikg dana 29.09.2019. u 22:48 GMT+1]
[ Zlatni_bg @ 30.09.2019. 00:29 ] @
RPi ima jednu veliku manu - video akceleracija. Gotovo da ne postoji. Dok imas Android na njemu, sve radi manje vise okej. Ali digni Armbian ili neki drugi linux distro koji je portovan/optimizovan/napravljen za ARM, naici ces na probleme, najcesce pri browsovanju.

Drugo, tek sad su [valjda] napravili neku opciju za boot sa eksternih USB uredjaja, do sada je moralo sa SD kartice. SD kartice NIKAKO nisu optimizovane za rad sa malim fajlovima vec sekvencijalni read/write. Takodje, bilo sta ispod top-end kartica mozes da ubijes u roku od par nedelja/meseci.

Sad sam proverio, i dalje nema opcije za boot sa USB uredjaja. Tako da, ubice te performanse SD kartice. I video akceleracije. Okej je za programiranje na linuxu, light browsing (sa naglaskom na light) office rad (openoffice radi lepo na istom) i to je to. Sve sto je graficki zahtevno je katastrofa jer su valjda GPU drajveri solidno zakljucanu, a i sam graficki cip nije preterano jak.

Najbolji savet je ITX. Ili neki Atom-based stikovi i slicno. Molim moderaciju da ne brise linkove jer je do sad evidentno da niko od nas nije povezan sa bilo kojom prodavnicom. Ako vec morate da brisete, bar ostavite full nazive proizvoda i tekst ove poruke:

https://www.gigatron.rs/brandn...brix_mini_pc__gbbace3000-78043

https://www.gigatron.rs/brandn...&recommender_box=quarticon

https://www.gigatron.rs/brandn...nar_vivostick_ts10b004d-151543

Toga ima na sve strane, mnogo je jace od RPi-ja i ima mogucnost da potpuno nativno dize Windows.
[ mikikg @ 30.09.2019. 01:27 ] @
Na RPi je video akceleracija taman onolika kolika da zadovolji osnovnu specifikaciju za OpenGL ES 3+ (embedded, GLSL) standard sto je sasvim prihvatljivo za vecinu programa koji su specificno napravljen za odredjenu aplikaciju, ima tu svega po malo samo nema toliko memorije kao na PC platformi da bi mogle da se ucitavaju ogromne teksture ali PBR rendering iz ovih primera rade potpuno isto i na Rpi3, PRi4 nisam jos probao.

Pogledaj ove primere, to je graficka biblioteka za sve sve moguce platforme, primere kako ih vidis u browseru tako rade i na Rpi3 50FPS sa sve 10-point multy-touch, spomenuh rade i bez X11 ili GTK, u konzoli radi :)
https://www.raylib.com/examples.html
[ CoyoteKG @ 30.09.2019. 09:27 ] @
https://www.raspberrypi.org/products/raspberry-pi-4-model-b/

Sa ove fotke izgleda da podržava čak i 4K snimak. Pretpostavljam da je fps 30 moguć, pa da potera neki običan film?
Takođe neko pomenuo buku, ovde reklamiraju da je "fanless"

Meni svakako izgleda kao zanimljiva igračka za koju nemam vremena :D
[ nkrgovic @ 30.09.2019. 09:46 ] @
Ja ovo planiram da uzmem klincima kad im zatreba racunar. Za python koji uce u skoli ce da radi bez problema. Sjajno nije, ali ima neke prednosti (nekim i mane) tipa da ne vrti x86/x64 kod recimo. Za desktop, surf, takve stvari je sasvim dovoljno... za bilo kakav rad, ne.

Koristio sam starije R-Pi masine kao remote entry point u mreze (ostavimo u nekoj kancelariji gde ne dolazimo da imamo na sta ssh), koristio sam PiHole kao DNS... ima to svojih primena.
[ CoyoteKG @ 30.09.2019. 10:24 ] @
Da, pored kućnih stvari poput Browsing, možda neki film ili sitna igrica, mislim da može da bude odlično primenljiv i za više od toga.
Recimo jedan moj prijatelj ga koristi kao FTP server, OpenVPN, i slično. Valjda nakupovao i gomilu nekih senzora i čudesa na Aliexpress pa se igrao sa "Smart Housing".

Zato kažem da mi izgleda kao lepa igračka, stalno sam planirao da uzmem, ali nikako da poručim jer ne nalazim višak slobodnog vremena.
[ ademare @ 30.09.2019. 11:45 ] @
Prica za video akceleraciju i sam cipset je malo duza .

Covek koji je pokrenuo celu ovu pricu , sa kolegama , je radio na projektovanju bas tog dela cipseta za Broadcom . To je bila cuvena 1-ca .

Stos je u tome sto Broadcom cipsetovi nisu ni bili planirani za ovakve primene , pa je svim modelima i 3 i 4 taj deo veoma mrsav .

Druga stvar je da Codeci Nisu Besplatni , za proizvodnju i prodaju ovakvih i slicnih uredjaja ! Tako da nijedan Rpi nema placene Codece od strane firme koja proizvodi , pa je renderovanje Soft .

Inace ja imam stari , prastari tablet sa jednim jezgrom , koji ima Mini HDMI i lepo pusta HD filmove ! Ali ta firma je kupila , platila codece i to radi dobar hardver . To je i najjaca strana uvek bila kod ARM-a , ali ne kod ovih , gde je cilj da sve bude sto jeftinije , pa se stedi na svakom koraku .
[ Zlatni_bg @ 30.09.2019. 13:01 ] @
Broadcom je problematican jer zakljucava svoje drajvere. To imamo problem i mi sa Broadcom-based ruterima. Najveci problem je sa zakljucanim drajverima.

4K moze da pusta, ali kroz plejer, i nisam siguran da li moze van Android okruzenja. Gledao sam neke snimke, YT u 720p preko browsera ubije rpi, ali to je jer mislim da ne moze da koristi GPU za akceleraciju.
[ mikikg @ 23.11.2019. 22:40 ] @
Spomenuh zadnji put u temi Raylib, evo neki experimenti sa LIDAR-om i iscrtavanjem na RPi 3.

Radi to sjajno, 60 FPS bez problema sa 25% zauzeca jednog core-a, stim sto je zbog senzora limitirano na 50Hz (50FPS).
Preveden GUI program UPX-ovan je 270KB i trosi manje od 300KB RAM-a.
Pod proces koji se bavi kolekcijom podataka sa senzora i puni /dev/shm je UPX-ovan 12KB
Pisano u C/C++, Cmake, Clion-IDE.

Koliko bese GB memorije ima RPi ?