[ branko tod @ 10.10.2019. 14:54 ] @
Treba mi tamo daleko, kod Rudnika pomoćno svetlo. Hoću da u okviru
plafonjere dodam jednu 18650 uz punjač i par LED. To bi se koristilo
kada nestane struje, da se ne pogine u mraku. Ali neću da se uključi
aumomatski već samo kada se prekidač uključi a nema struje.
Znači nema novih instalacija i zidnih radvoa. Ima li ko ikakvu ideju?
[ DSL @ 10.10.2019. 15:04 ] @
Sta je u plafonjeri inace?
Dolazi li u obzir kakvo dodavanje diode (greca) negde pre prekidača?

Onako, na prvu, posegao bih za PiR senzorom koji će detektovati ulazak, nevezano za status mreže ali, to je suviše trivijalno...

Inače, lep zadatak za razmisljanje!
[ PedjaZ @ 10.10.2019. 15:48 ] @
Bilo bi MNOGO lakse kada bi taj prekidac za svetlo bio serijski, tj. da su izvucene zice za dve sijalice.
Onda jedna za paljenje postojece a na drugu vodis fazu po kojoj ce sklop znati da li je nestalo struje ili ne.

[ pzec @ 10.10.2019. 15:54 ] @
Citat:
branko tod:
Treba mi tamo daleko, kod Rudnika pomoćno svetlo. Hoću da u okviru
plafonjere dodam jednu 18650 uz punjač i par LED. To bi se koristilo
kada nestane struje, da se ne pogine u mraku. Ali neću da se uključi
aumomatski već samo kada se prekidač uključi a nema struje.
Znači nema novih instalacija i zidnih radvoa. Ima li ko ikakvu ideju?

https://www.paragraf.rs/propis...isokih_objekata_od_pozara.html
[ veselinovic @ 10.10.2019. 17:04 ] @
Citat:
DSL:
Sta je u plafonjeri inace?
Dolazi li u obzir kakvo dodavanje diode (greca) negde pre prekidača?

Inače, lep zadatak za razmisljanje!


Svidja mi se Svedski nacin razmisljanja
No na Branku je da da odgovore, ako je klasicna sijalica problem je skoro trivijalan.
Ako se vec neke ledare, mozda moze mozda ne, zavisi sta je na ulazu.
[ gilopile @ 10.10.2019. 17:48 ] @
Malo jeste zeznuto posto se nece dodavati instalacija.
Jedino mi pada na pamet bezicnim putem da se pale ledare gore. Ima onih LED na daljinac, a batt dopunjava kad ima struje u plafonjeri. Taj daljinac bi se zakacio negde gde i prekidac za svetlo. Poprilicno dobro se dobacuju i ne bi sa te strane bilo nikakvih problema, a moze se i izvuci IR dioda za daljinac malo iz plafonjere. Batt, leziste za bat i modul za punjenje ne bi trebalo da je problem za nabaviti. Mozes iskoristiti modul iz punjaca za telefon 220/5V pa na modul punjenja li ion...pa LED modul sa daljincem :) 300 cuda, al jbg

Mozda bi se moglo odraditi i sa visekontaktnim relejom koji bi imao funkcio preklopnika. Kada nestane struje, rele preklopi zice prekidaca na LI ion i LED, ali bi ostalo ukljuceno kad nestane struje, a moglo bi se ugasiti ponovnim pritiskom na prekidac, ako se ne varam.
last state power on. :)



[Ovu poruku je menjao gilopile dana 10.10.2019. u 19:03 GMT+1]
[ branko tod @ 10.10.2019. 20:00 ] @
Hvala na razmišljanjima. Da probam da odgovorim na vaša pitanja.
Ne bih hteo da menjam instalaciju, ali ću u plafonjeru da ubacim i
bateriju i elektroniku. I u doznu prekidača može da se gurne nešto.
A nisam ništa pametno uspeo da smislim, možda vi uspete.
Da napomenem, da bi u plafonjeri trebala da bude ledara.

Pzec, prevedi mi tvoj post. Ne kapiram.
[ pzec @ 10.10.2019. 20:40 ] @
@branko tod
ovo ste napisali "Treba mi tamo daleko, kod Rudnika pomoćno svetlo. Hoću da u okviru
plafonjere dodam jednu 18650 uz punjač i par LED. To bi se koristilo
kada nestane struje, da se ne pogine u mraku. Ali neću da se uključi
aumomatski već samo kada se prekidač uključi a nema struje."

član 5. stavak 9
"9) sigurnosna rasveta je veštačko osvetljenje objekta ili prostora ili njihovog dela, dodata opštoj rasveti radi ispunjenja sigurnosnih uslova evakuacije ili bezbednog završetka neke radne aktivnosti i automatski se uključuje u slučaju kvara ili prekida u napajanju električnom energijom opšte rasvete;"

Pravilnik o sigurnosti po EN3501-1 predviđa nužno svjetlo u slučaju ....
Moguće da nisam dobro shvatio pojam "Rudnik", isprika ako je tako.
[ emiSAr @ 10.10.2019. 20:57 ] @
https://sr.wikipedia.org/sr-el...%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0)

pOz
[ gilopile @ 10.10.2019. 21:01 ] @
https://sr.wikipedia.org/sr-el/Rudnik_(planina)
Ispravio sam samo link Od emiSar.

Ladno i ja pomislih da su te plafonjere u rudniku. :) Kad nestane struje da se rudari ne posudaraju :D :D
Pomislih, gde sve ovaj nas Brankec nece da se nadje :)
[ branko tod @ 10.10.2019. 21:33 ] @
HEBEPOBATHO



https://superavantura.com/plan...-vrh-1132-m-gordnji-milanovac/

https://www.google.com/maps/pl...!8m2!3d44.1291667!4d20.5433333
[ PedjaZ @ 11.10.2019. 00:23 ] @
To nije rudnik - to je piramida :)

Nisam dobio odgovor da li moze na lak nacin da se dovede faza do plafonjerke...

Ovo je bez te faze.
Bolje koristiti 6N139 zbog onih CTR400 i 0,5mA

Cilj je da optokapler provodi bez obzira da li sijalica radi ili ne.
Tek kada nestane struje on nece provoditi.
Sa tim vec moze dalje da se radi.

Šema nije probana u praksi a ni u simulaciji !!!
Verovatno nece dobro raditi sa bilo cime osim obicne sijalice (verovatno ce ledare trepereti).
Treba prilagoditi broj dioda i otpornike.




[Ovu poruku je menjao PedjaZ dana 11.10.2019. u 01:42 GMT+1]
[ guja011 @ 11.10.2019. 01:23 ] @
u doznu prekidača turiš "18650 uz punjač" (naravno ako ima mesta) a u plafonjerku ledare.
iovako je pomoćno svetlo..
[ scoolptor @ 11.10.2019. 07:35 ] @
Bez ikakvih budzevina, mozes da kupis gotov proizvod : panik lampa
Mozes na istu da montiras potezni prekidac, te je na taj nacin mozes lako ukljucivati i iskljucivati.
[ Living Light @ 11.10.2019. 08:56 ] @
To sa panik lampom je lepo rešenje, ali

-Iz čega če da se puni panik lampa, ako je sijalica/led skoro stalno ugašena?

A Branko ne želi da dovlači stalnu fazu na panik lampu.
[ scoolptor @ 11.10.2019. 09:16 ] @
Stavi lampu tamo gde ima struje, pa ne mora da dovlaci.
[ branko tod @ 11.10.2019. 10:37 ] @
Ljudi, pošto tamo struja voli često da nestane, možda bi bilo
najbolje da nakupujemo ovoga da se ne bi slomili po mraku.


[ samuki @ 11.10.2019. 10:58 ] @
Solarna lampa ?!
[ branko tod @ 11.10.2019. 11:19 ] @
U kući??
[ Living Light @ 11.10.2019. 11:27 ] @
Solarno na krov
a panik lampa na plafon.

..a ti nečeš kablove.
[ gilopile @ 11.10.2019. 11:33 ] @
Rekoh ti Brankovec, LED svetlo sa daljincem. Daljinski nalepis pored prekidaca za svetlo, mali su i imaju odlican domet. Punjenje li ion se ubaci i LED sve u plafonjeru i tu se puni kada ima struje i kad je sveltlo upaljeno. Bukvalno se za sat vremena napuni...
[ scoolptor @ 11.10.2019. 13:26 ] @
Kako ce kod mene biti reseno sto se tice svetala - kada nestane struje, upada offline UPS posle 1-2sec, i napaja sva glavna svetla, a dimeri dobijaju ogranicenje na max 40-50% izlaza.
[ SASA M. @ 11.10.2019. 15:00 ] @
elem, kad vec dajete savete, ima diy spravica koje se ukljuce u uticnicu i kada nestane struje posalju ti npr sms. :)
[ Goran Mijailovic @ 11.10.2019. 17:27 ] @
Ima nešto slično kod VIP-a trebalo bi overiti njihovu stranicu.
[ DSL @ 11.10.2019. 18:11 ] @
Citat:
SASA M.:
elem, kad vec dajete savete, ima diy spravica koje se ukljuce u uticnicu i kada nestane struje posalju ti npr sms. :)


Elem, kad vec dajes savet, daj linak odmah :)
[ Living Light @ 11.10.2019. 19:47 ] @
Moderatori, ja se pogubih,
a ne bi želeo to.


Brano bi poželeo da nema kablove, da nije bežično, da je bez Štemajza,
Neče nikakav kabl "Kao dodatak".

Neće "Solarno" , neće "RadioAktivno",
samo hoče Sve kako je bilo i sa daljincem"

Uzdravlje,

[Ovu poruku je menjao Living Light dana 11.10.2019. u 21:01 GMT+1]
[ Living Light @ 11.10.2019. 19:53 ] @
Citat:
SASA M.: ima diy spravica koje se ukljuce u uticnicu i kada nestane struje posalju ti npr sms. :)

Sasa ima.
-------------------------
DSL:
"kad vec dajes savet, daj linak odmah :) "
----------------------------------------------
Znaš kako se oni Depre drže u neizvesnost?
-Reči ču ti sutra :)
---------------------------------------------
Halo "Švedcka" (DSL)

Pitaj Direkno, i nemoj da se znojiš ko Q u crkvi!

Nije sramota NE znati !

Sramota je NE odgovoriti!!....ili odgovoriti Beskorisno.
------------------------------------------------
DSL (Prijatelju) Svako Dobro!

Uzdravlje,

[Ovu poruku je menjao Living Light dana 11.10.2019. u 21:11 GMT+1]
[ vucko47 @ 11.10.2019. 21:45 ] @
Sta se nalazi u postojecoj plafonjeri i jel ima razvodna kutija od prekidaca i te plafonjere?
[ SASA M. @ 11.10.2019. 22:17 ] @
Nisam mislio ni na jedan komercijalni uredjaj, vec da se moze napraviti DIY uredjaj da radi ovo. Nemam za tako ni jedan direktni link ali mozda mogu da nadjem neki jer sam vidjao te spravice pravljene. Ovakvu funkciju ima skoro svaki alarmni sistem. Kao primer nezavisnih sistema, evo prvi link iz pretrage...
https://www.alibaba.com/showroom/power-failure-gsm-sms-alarm.html


Znam da slicne uredjaje koriste pcelari kada su im kosnice na udaljenoj lokaciji. Koliko se secam mere tezinu kosnice i kada je puna, posalje im poruku da uzmu med. :)

[ Living Light @ 11.10.2019. 22:42 ] @
Vidite da bez Branka nema dalje,
On bi da u Piramide uvede svetlo, bez kablova,
a da svetli ne samo tada kad nestane struje,
nego na "Potezni", i još

-Nego i tada kad nestade struje, nema prekidača, nema sunca, neče kablove..

E. pa Branko:

https://www.youtube.com/watch?v=PUcf5Yw75gA
[ SASA M. @ 11.10.2019. 23:03 ] @
evo jedan sa aliexpress, posto je alibaba za firme...

https://www.aliexpress.com/ite...4454-aa47-aef5e41df143&s=p

30evrica ne zvuci puno, plus ima i jos neke funkcije.
[ SASA M. @ 11.10.2019. 23:11 ] @
evo jedan sa aliexpress, posto je alibaba za firme...

https://www.aliexpress.com/ite...4454-aa47-aef5e41df143&s=p

30evrica ne zvuci puno, plus ima i jos neke funkcije.


A za Branka, da nabavi ovakvu bat. lampu i to ovaj model na 4.5v. Jedina modifikacija da zakuca ekser pored prekidaca, da bi je okacio.

/Shala naravno... NHF

[ Living Light @ 11.10.2019. 23:14 ] @
SASA M.,
Đaba, kad Branku nedostaje Faza :) ..na plafonjeri.
I ja bi, da mogu bez stalne Faze.

https://www.youtube.com/watch?v=ARh3cccQ6UY

[ veselinovic @ 12.10.2019. 05:51 ] @
Gadno za rijesiti.
Koliko je meni poznato instalacija je dvozicna ( PPR kablovi) pa ni u PE nema sanse.
Jednu od ideja je dao Pedja ovdje https://www.elitesecurity.org/t503143-0#3915007, ali na zalost nece raditi sa led plafonjerom..
Sa dvije zice ima rjesenje da se ubaci neki RF koji ce panik modul prepoznati.
Ali ostaje problem punjenja baterije, koja se onda puni samo kad ima struje i sijalica uklucena.
Drugi nacin je da ako se moze dodati jos jedan kabal od najmanje 2 zice od kutije iznad prekidaca do samog prekidaca,
pa se igrati sa grecovim spojem i obrtati polaritet DC napona, slicno kao na slici.

[Ovu poruku je menjao veselinovic dana 12.10.2019. u 07:03 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao veselinovic dana 12.10.2019. u 07:04 GMT+1]
[ DSL @ 12.10.2019. 07:12 ] @
Malo filozofiranja na temu...
Ako se kontakti prekidača prespoje nekim manjim kapacitetom, postojaće struja curenja koja se može detektovati adekvatnim kolom na mestu panik lampe. U slučaju nestanka 220vac i ta struja nestaje ali se prekidač može koristiti za primarnu svrhu uz pomoc greca spojenog pre prekidaca... Krmeljam još uvek uz jutarnju kafu i kišu, pa se možda i iskristalise ideja tokom dana...

Edit: sad tek konstatujem da je u plafonjeri LED...
[ vucko47 @ 12.10.2019. 07:16 ] @
Ako bi se mogla montirati nekakva nadgradna kutija na vec postojecu od prekidaca i plafonjere moze se resiti punjenje baterije kao i detekcija prisutnosti napona i detekcija polozaja prekidaca pracenjem povratne faze sa istog.
[ PedjaZ @ 12.10.2019. 21:56 ] @
Citat:
DSL:
Malo filozofiranja na temu...
Ako se kontakti prekidača prespoje nekim manjim kapacitetom, postojaće struja curenja koja se može detektovati adekvatnim kolom na mestu panik lampe. U slučaju nestanka 220vac i ta struja nestaje ali se prekidač može koristiti za primarnu svrhu uz pomoc greca spojenog pre prekidaca... Krmeljam još uvek uz jutarnju kafu i kišu, pa se možda i iskristalise ideja tokom dana...

Edit: sad tek konstatujem da je u plafonjeri LED...



Ja tako nešto predložio ovde:
https://www.elitesecurity.org/p3915007
samo izgleda da se svašta priča a niko ništa ne preduzima.
Aca nas sve zarazio :)
Branko, kaži nešto
[ branko tod @ 12.10.2019. 22:43 ] @
Da se i ja malo diskretno uključim u ovu perpetum mobile temu.
Evo me da i ja kažem nešto : Beeeeeeeee

Šalu na stranu, problem je baš neprijatan za rešavanje i ja baš
ne vidim kako to odraditi, a izgleda ni vi.
Pedja, i moja ideja je bila slična, sa tim što sam ja razmišljao o
grecu i zenerci, jer sam u početku išao na direktno punjenje sa
220v. Ali takva šema neće raditi dobro sa led sijalicama.
A i kada nestane struje odmah će uključivati pomoćno svetlo.
Sve mi se više mota po glavi ideja o centralnom akumulatoru
12v 7a, koji bi se preklapao bistabilnim relejom na mrežu za
sijalice. U plafonjeri bi se isto nalazio sklop koji bi detektovao
ac ili dc. Mislim da bi to odradio lakše.
[ Living Light @ 13.10.2019. 01:29 ] @
Citat:
branko tod: Ne bih hteo da menjam instalaciju, ali ću u plafonjeru da ubacim i
bateriju i elektroniku. I u doznu prekidača može da se gurne nešto.
A nisam ništa pametno uspeo da smislim

Polako Branko.

I molim te razdvoji malko taj tekst, koji pišeš,
zavrti mi se u glavi dok ga čitam, možeš na primer ovako:

"Šalu na stranu, problem je baš neprijatan za rešavanje i ja baš
ne vidim kako to odraditi, a izgleda ni vi.

Pedja, i moja ideja je bila slična, sa tim što sam ja razmišljao o
grecu i zenerci, jer sam u početku išao na direktno punjenje sa
220v. Ali takva šema neće raditi dobro sa led sijalicama.

A i kada nestane struje odmah će uključivati pomoćno svetlo.
Sve mi se više mota po glavi ideja o centralnom akumulatoru
12v 7a, koji bi se preklapao bistabilnim relejom na mrežu za
sijalice.

U plafonjeri bi se isto nalazio sklop koji bi detektovao
ac ili dc. Mislim da bi to odradio lakše."
________________________________________________
Izvini Branko, uz dužno poštovanje,
ja ne znam šta je/šta znači: "Bistabilni Rele" ?

Možda ga i imam, a ni ne znam :)

Uzdravlje BG!

Iz PA: Svako Dobro.

PS: Jel baš-baš sve to mora da bude "SIL-3"? ..Ipak se radi o Rudniku, 'elte.. Ili može obično?
Čisto pitam, da ne lutam :)
[ branko tod @ 13.10.2019. 06:54 ] @
Važi, od sada ću da pišem polako jer ti sporo čitaš.

Bistabilni rele

[ Living Light @ 13.10.2019. 10:29 ] @
Branko,
Znam šta je bistabilini rele, šalio sam se.
Nego, da se vratimo temi.

Šta bi se desilo da prekidač na zidu bude stalno uključen.

-A na plafon montiraš panik lampu sa AKU u sebi (pored plafonjere),
ona se stalno puni dok ima struje.

Iz panik lampe spustiš pola metra (ili više) kabla 3-žilnog, taman da ga dohvatiš,
na međugajtanski prekidač, koji ima 3 položaja i 3 izvoda COM, 1, i 2:

1) ON na prvi izlaz,
2) OFF na sve,
3) ON na drugi izlaz,

(Sličan prekidač, kao onaj 3-položajni taster što diže i spušta prozor u kolima
-ali je prekidač u 3 položaja) 1-0-2

Dalje sve znaš...
[ mrkabrka @ 13.10.2019. 18:18 ] @
I na taj kabl što visi sa plafona okačiš jednog povećeg pauka - primer tarantula i sl. ....malo šale nemojte mi zameriti...
[ branko tod @ 18.10.2019. 23:34 ] @
Malo sam razradio i osmislio ceo uređaj. Za početak sam naručio tri
ovakva noćna svetla. Imam nameru da ih montiram uz dozne iznad
prekidača i puniće se stalno. Tu mi neće biti problem da ih nateram da
rade preko prekidača. Ubaciću u njih svu elektroniku i verovatno dve
AAA li-ion. U njih inače idu tri obične AAA i jedna svetiljka košta 1 $.


https://www.aliexpress.com/ite...web201602_3,searchweb201603_52