[ deletraj @ 08.11.2019. 09:58 ] @
Postovani zelim da mehanicki vremenski rele zamenim elektronikom, da li neko ima semu kako to da odradim ili, da li neko uopste moze da to odradi. Hvala unapred.
[ Predrag Supurovic @ 08.11.2019. 11:25 ] @
Popularno je to raditi sa kolom NE555.
[ Living Light @ 08.11.2019. 11:38 ] @
1) Za koji napon napajanja?

2) Tajmer za koliki vremenski period (sekundi, minuti)?

3) Koliki napon i struju mora da uključuje? (opterečenje kontakata)

4) Da li vreme startuje sa pauzom ili sa uključenim kontaktima?

pOz
[ gilopile @ 08.11.2019. 11:53 ] @
Moras malo preciznije sta i kako, za cega se koristi...
Al mislim, zasto bi pravio kad to ima gotovo da se kupi za smesne pare. Eventualno dodati adekvatan rele po potrebi ako je za vecu struju.
[ macolakg @ 08.11.2019. 17:02 ] @
CD4541
[ Living Light @ 08.11.2019. 19:22 ] @
Nisam baš siguran, da ste Macolin predlog za IC: CD4541
uzeli za OZBILJNO?

Zašto?

Zbog toga, što je taj IC jedna "Široko-Spektralna-Buuhhdala" od IC-a!

Naime:
Taj IC ima takve mogućnosti koje običan čitalac ne može da predpostavi.

Ako se dublje/temeljitije pročita(analizira "datašit),
onda se sazna da taj IC može svakakve vratololomije da uradi.
___________________________________________
Prostim kratko spajanjem 4 "đampera" na masu, ili na +napajanja,
ima čudo da rodi od očekivanja.
__________________________
Ako se radi o TAJMERU, i moja je preporuka IC: CD, MC1, ili bilo koji drugi prefix za "4541"

Svako Dobro!
[ deletraj @ 08.11.2019. 23:11 ] @
Hvala vam sto se prijavili u tolikom broju na moju temu. Potreban mi je rele za napon 220 V. Tacnije meni treba grupa releja. Ovako ja se bavim popravkom ves masina, a releji su mi potrebni za ispitivanje motora ( ovih cetkasa). Motor treba da vrti 10 sec. u levu stranu pa pauza 5sec. pa 10 sec. u desnu stranu, 5 sec. pauza pa opet u levu stranu i sve tako dok se ne prekine dovodno napajanje. Ja sam napravio sklop pomocu mehanickih releja, imam 4 vremenska releja za komandu, i 2 PReleja za promenu smera. To je mnogo gabaritno, zato zelim da mehanicke releje zamenim elektronikom.
[ Predrag Supurovic @ 09.11.2019. 05:29 ] @
Klasična varijanta može da bude 4017 i NE555. Potrađi na netu šeme za "trčeće svetlo". To radi to što ti treba.

Mada bolje uzmi Arduino, zakači na njega releje i isprogramiraj sekvencu kako god da ti treba.

Mehaničke releje ne možeš izbeći. Elektronika ne može direktno da napaja motor, samo može da upravlja relejima koji će da napajaju motor.

[ deletraj @ 09.11.2019. 08:14 ] @
Pogledajte kako sam ja to uradio: vremenski rele ima 2mirna i 2 radna kontakta. Imam 4 releja, na 4-vrtom releju na mirni kontakt 12-22 dovodim 220 V, odatle zica ide na ( rele1) na spulnu A1i njegov mirni kontakt
12-22 ovde je izvod za levi smer.
Dok motor vrti ulevo, rele 1 broji 10 sec, kad izbroji 10 sec on se ukljuci i mirni 12- 22 prelazi na radni 12-24( motor vise ne radi.)
12-24 rele 1 napaja ( na rele 2 A1 i njegov radni kontakt 12- 24,
Rele 2 je pauza izmedju levi i desni smer ), on broji do 5 sec onda se ukljucuje i preko radni12-24 prenosi fazu na rele 3 ( na A1 i mirni kontakt
12-22 ovo je izvod za desni smer.
Dok motor vrti desno rele 3 broji 10 sec kad izbroji 10 sec on se uklj. a njegov mirni kontakt 12-22 prelazi u radni
12-24 ( motor vise ne radi)
radni 12-24 rele 3 prenosi fazu na rele 4 samo na spulnu A1
Rele 4 je pauza izmedju desni i levi smer.
On pocinje da broji do 5 sec, kad izbroji 5 sec on se uklj. negov mirni
12-22 prelazi u radni 12-24 koji nije nigde prikljucen, sad se kida dovod glavnog napajanja do rele 1. I rele 4 gubi nspajanje.
Posto rele 4 gubi napajanje, vracaju se kontakti u mirni polozaj i ( to je reset za ceo sklop, pocinje opet sve iznova , dok se ne prekine glavni dovod , koji prolazi kroz mirni 12-22 rele 4.
Ova 4 vremenska releja mi sluze samo kao komanda, ovde mogu doci i releji napona 12 V. Izlaz od rele1 za motor (12-22 ) napaja pomoćni rele 1 koji ukljucuje motor u levu stranu.
A izlaz iz rele 3 za motor ( 12-22 )
napaja pomocni rele 2 koji ukljucuje motor u desnu stranu.
[ deletraj @ 09.11.2019. 08:15 ] @
Pogledajte kako sam ja to uradio: vremenski rele ima 2mirna i 2 radna kontakta. Imam 4 releja, na 4-vrtom releju na mirni kontakt 12-22 dovodim 220 V, odatle zica ide na ( rele1) na spulnu A1i njegov mirni kontakt
12-22 ovde je izvod za levi smer.
Dok motor vrti ulevo, rele 1 broji 10 sec, kad izbroji 10 sec on se ukljuci i mirni 12- 22 prelazi na radni 12-24( motor vise ne radi.)
12-24 rele 1 napaja ( na rele 2 A1 i njegov radni kontakt 12- 24,
Rele 2 je pauza izmedju levi i desni smer ), on broji do 5 sec onda se ukljucuje i preko radni12-24 prenosi fazu na rele 3 ( na A1 i mirni kontakt
12-22 ovo je izvod za desni smer.
Dok motor vrti desno rele 3 broji 10 sec kad izbroji 10 sec on se uklj. a njegov mirni kontakt 12-22 prelazi u radni
12-24 ( motor vise ne radi)
radni 12-24 rele 3 prenosi fazu na rele 4 samo na spulnu A1
Rele 4 je pauza izmedju desni i levi smer.
On pocinje da broji do 5 sec, kad izbroji 5 sec on se uklj. negov mirni
12-22 prelazi u radni 12-24 koji nije nigde prikljucen, sad se kida dovod glavnog napajanja do rele 1. I rele 4 gubi nspajanje.
Posto rele 4 gubi napajanje, vracaju se kontakti u mirni polozaj i ( to je reset za ceo sklop, pocinje opet sve iznova , dok se ne prekine glavni dovod , koji prolazi kroz mirni 12-22 rele 4.
Ova 4 vremenska releja mi sluze samo kao komanda, ovde mogu doci i releji napona 12 V. Izlaz od rele1 za motor (12-22 ) napaja pomoćni rele 1 koji ukljucuje motor u levu stranu.
A izlaz iz rele 3 za motor ( 12-22 )
napaja pomocni rele 2 koji ukljucuje motor u desnu stranu.
[ branko tod @ 09.11.2019. 10:07 ] @
deletraj
Ako ti nactam šemu umeš li ti to da napraviš.
Išla bi dva tri prosta inegralca u spravicu.


[Ovu poruku je menjao branko tod dana 09.11.2019. u 11:32 GMT+1]

edit : obrisan dio za poruku koja je vec obrisana ( Spiridon)

[Ovu poruku je menjao veselinovic dana 09.11.2019. u 16:30 GMT+1]
[ Proza_1 @ 09.11.2019. 10:10 ] @
"Pogledajte kako sam ja to uradio..."

Trebao si da napišeš "PROČITAJTE kako sam ja to uradio..."

Lakše tebi a i nama da si nacrtao šemu.
Možda konačno i vidimo tvoju šemu na petoj strani teme.
[ test1234 @ 09.11.2019. 10:52 ] @
@deletraj

Ja za to koristim kompletnu masku, ploču i instalaciju od veš mašine “Gorenje WA 61061”, sve već imaš gotovo a i tih ploča ima puno...

A ako te baš interesuje možeš i da prostudiraš kako su oni to rešili.
[ milan-markovic @ 09.11.2019. 13:40 ] @
Napisi sta sve hoces da ima od opcija taj tester motora pa da to uradimo sa nekim Mikrokontrolerom.

Pozdrav Milan
[ PedjaZ @ 09.11.2019. 15:23 ] @
Koja je svrha?
Nešto zbog novih četkica?
[ ziki_the @ 09.11.2019. 15:44 ] @
@PedjaZ
Pa desava se da probije kolektor ali da motor radi.
Prilikom rada pravi smetnje programatoru i masina brljavi.
Mozda se testira zbog toga i/ili da nove cetkice nalegnu na kolektor.
Desavalo mi se da dok ne legnu cetkice, na centrifugiranju sija elektronika ko jelka blinka li blinka.
[ Living Light @ 09.11.2019. 15:54 ] @
Milane,
"Mozda se testira zbog toga i/ili da nove cetkice nalegnu na kolektor.
Desavalo mi se da dok ne legnu cetkice, na centrifugiranju sija elektronika ko jelka blinka li blinka."

Eto, još jedne dobre prakse!

Sjajno Ziki_The,

pOz
[ PedjaZ @ 09.11.2019. 21:35 ] @
Menjao ja četkice na mojoj pa ih prethodno malo prešmirglao da bolje legnu, očistio kolektor i prvih 10-20 pranja nešto drugačiji zvuk dok motor vrti (očekivano).
Posle toga, povremeno se dešava baš to što govoriš - dok radi centrifuga sve lampice blago trepere.
Šta da mu radim?
Opet mašinu na nos pa briskanje kolektora i šmirglanje?
[ branko tod @ 09.11.2019. 21:46 ] @
Nekada u davna vremena, po zameni četkica se vršilo njihovo rodiranje,
barem se ja tako sećam naziva. Sastojalo se od rada motora od nekoliko
sati na pola radnog napona.
[ Predrag Supurovic @ 10.11.2019. 00:50 ] @
Citat:
PedjaZ:
Menjao ja četkice na mojoj pa ih prethodno malo prešmirglao da bolje legnu, očistio kolektor i prvih 10-20 pranja nešto drugačiji zvuk dok motor vrti (očekivano).
Posle toga, povremeno se dešava baš to što govoriš - dok radi centrifuga sve lampice blago trepere.
Šta da mu radim?


Možda da sve vodove koji idu na motor provučeš kroz feritno jezgro jedno četri - pet puta?

[ ziki_the @ 10.11.2019. 03:51 ] @
Pedja ako si menjao cetkice mozda nisi uzeo bas prave, trebalo bi da idu dvoslojne cetkice ako si uzeo takve mozda je rotor malo stradao.
Proveriti na kolektoru da li ima neka pakna/lamelica vise izgorela, znak da rotor nije ok.
[ deletraj @ 10.11.2019. 20:19 ] @
branko tod, ako mozes poslati semu bio bih ti zahvalan. Ja imam ispitnu plocu, prvo cu na nju da namontiram da bi video kako da napravim stampanu plocu.
[ branko tod @ 10.11.2019. 22:36 ] @
Stići će
[ deletraj @ 11.11.2019. 11:25 ] @
Milane ne treba nista posebno da ima.
Motor cetkas ( ili kako se to popularno kaze komutatorski) ima 2 izvoda na rotor, i 2 izvoda na stator. E sada,
da bi se taj motor pustio u rad potrebno je da jedan kraj od stator prespojis sa jedan kraj od rotor zicom.
A na drugi kraj od stator i rotor dovedes 220 V. on sad vrti u nekom smeru npr. levo. E sad ako zelis kontra smer trebas da na one krajeve koji su bili prespojeni dovedes 220 V , a na one koji su bili pod napon njih da prespojis zicom. Da ja to ne bi vadio zice, i prespajao rucno. Ja sam osmislio taj neki tester sa vremenskim relejima da to radi automatski kao kad je motor na ves masini .
Kad dodje napajanje on radi 10 sec. ulevo, pa 5 sec pauza, pa 10 sec udesno, pa opet 5 sec pauza .
I sve tako dok mu ne prekinem napajanje. E sad evo koji ja problem imam:
- za komandu 10sec 5 sec 10 sec 5 sec ja sam upotrebio mehanicke ( klasicne) vremenske releje
Oni su dabaritno veliki i zelim ih zameniti elektronikom. A za energetiku ( pokretanje motora) koristim 2 pomoćna releja koji su tako povezani da onaj, na koji dodje napon on pusta motor ulevo , a drugi koji je bez napona vrsii kratku vezu izmedju statora i rotora. I obrnuto. Slikao sam moju semu telefonom , preko monitara na lap topu ali ne mogu da je ubacim kao sliku u ovu temu (ne znam zasto, nije valjda prevelika) Znaci ja trazim pomoc oko toga, da se samo komanda ( vreme) zameni elektronikom, moglo bi da se isprogramira. Uzmi pogledaj rad semafora crveno 10 sec zuto 5 sec zeleno 10 sec i sve tako dok se ne prekine napon. Elektronika moze raditi pod 12 V preko adaptera.Ona ce samo da prenese napajanje na pomocni PE relej, a on si ima posebnu fazu za motor. Pozdrav i hvala
[ test1234 @ 11.11.2019. 11:52 ] @
Citat:
test1234:
@deletraj

Ja za to koristim kompletnu masku, ploču i instalaciju od veš mašine “Gorenje WA 61061”, sve već imaš gotovo a i tih ploča ima puno...

A ako te baš interesuje možeš i da prostudiraš kako su oni to rešili.




Pa zar ti ovo nije jednostavnije?
[ branko tod @ 13.11.2019. 21:26 ] @
Šema, kao što sam obećao




Šeme nisu baš u radnom stanju, ispravka je dole


[Ovu poruku je menjao branko tod dana 14.11.2019. u 09:57 GMT+1]
[ Proza_1 @ 13.11.2019. 22:55 ] @
Mislim da pin 13, clock inhibit, na 4017 mora biti na L da bi brojao.
Vezati ga na masu/ minus.
[ branko tod @ 14.11.2019. 08:50 ] @
Citat:
Proza_1: Mislim da pin 13, clock inhibit, na 4017 mora biti na L da bi brojao.
Vezati ga na masu/ minus.

Potpuno si u pravu. Zaboravio sam da prikačim taj pin.
Što je još gore i na drugoj šemi sam napravio grešku.
Postavljam nove slike. Probao sam u mom predhodnom
postu da ih zamenim, ali sam i sa postavljanjem zabrljao.



Tu je moj dobri duh čuvar Proza_1. Hvala ti

[Ovu poruku je menjao branko tod dana 14.11.2019. u 10:23 GMT+1]