[ branko tod @ 19.11.2019. 13:08 ] @
Moj sin je počeo da adaptira svoje porodično gnezdo. Sve je srušio
što ce može srušiti pa i više. Pojavile su se u zidu dve vodovodne
vertikale od 3/4''. Cevi su gvozdene i pomalo korodirale spolja.
Imaju jedno 55 godina i nisu trule. Nema šanse da se one zamene,
i ostaće zakopane u zidu iza pločica.
Plašim se da ne dođe do nekog curenja, a to će onda biti katastrofa.
Voleo bih da postavim neke senzore uz cevi koji bi dali upozorenje
na samom početku havarije, a ne kada procuri sprat ispod ili kada
počnu pločice da otpadaju.
Da li neko od vas ima iskustva sa ovakvim sistemom, koji bi išao u
zid ispod maltera.
[ bakara @ 19.11.2019. 13:54 ] @
tesko da ce vodovodne cevi u zidu da procure.

Mozes da ostavis reviziju od inoxa na jednom mestu umesto plocice tako da imas pristup tim cevima u buducnosti i vizuelno proveris stanje.
[ branko tod @ 19.11.2019. 14:07 ] @
Tu dolazi uzidana kada. Horinzontalna cev je bila malo jača
od papira. Moj drug vodovod kaže da vertikale teže stradaju,
ali ipak su matore 55 godina. To je blizu kraja i zato bi i hteo
postavim neki senzorski sistem.
[ goran_68 @ 19.11.2019. 14:26 ] @
Ako se dobro sećam član sa ovog foruma (mislim da je to bio pisac) je stavljao više nekih senzora u pod. Radilo sa o digitalnim senzorima temperature ili vlažnosti, ne znam tačno. Možda da iscimaš njega oko iskustava.
Moja je kuća takođe stara i kada bih sada radio postavio bih Sensirion senzore vlage. Radio sam ranije sa SHT11 pa mislim da bi mi to završilo posao. Kod kineza možeš da nađeš nešto ovako:

https://www.aliexpress.com/ite...web201602_6,searchweb201603_52

Mislim da je senzor kod njih DHT11 i ne mogu da kažem ništa o kvalitetu ali je jeftino i možeš da naguraš više komada pa će valjda jedan da se seti da okine alarm :)
[ ZAS011 @ 19.11.2019. 14:55 ] @
Ti senzori vlage, DHTxx, slu\e za merenje relativne vlažnosti vazduha. Nisu predviđeni za ukopavanje u zidove.
Pisac je ubacivao DS18B20, senzore temperature u podnu košuljicu.

Branko, samo da cevke ne dođu u kontakt sa gipsom trajaće još ohoho.
[ zica49 @ 19.11.2019. 15:18 ] @
ZAS011 oteo si mi rijec iz usta :)
Cijev od pre 55 godina je kvalitetnija od ovih nasih danasnjih i nadozivjece ih.
Branko napravi vizualni pregled vanjske strane i procjeni koroziju,moze nekakva zastita nece boliti glava.
Unutrasnjost je kamenac zastitiio :)
[ ademare @ 19.11.2019. 15:32 ] @
Da nazovem to Briga za curenje vode iz cevi u zidu je Opravdana i te kako ! Nikako ne bih tako lako odbacivao mogucnost curenja .

U stanu u kojem sada zivim , voda je procurela jos dok je bio relativno nov , 7-8 godina ! Komsinici na spratu iznad je pukla u zidu dovodna cev za kazance ! Tada je stan bio moje bake , tj jos je bio Drustveni !

Stan nema ni 40 godina tu je negde, a svake godine nesto puca . Na mom spratu su dolazili majstori , to nisu cevi u stanovima dovodne , vec neke glavne koje su u hodnicima zgrade . Na spratu su pucale obe vertikale .

Stambeno sada angazuje privatnike , dodju , olupaju cev , iseku zamene . Steta je bila u hodnicima za sada .

Ovo kada je probilo davno u stan , nije bilo neke stete ali je mogao neko da nastrada jer je voda nasla put i izbila na drugom zidu i to direktno kroz Indikator !

Zato bih ja , a to je i najjeftinije , kad je vec razlupano , promenio sumnjive cevi . Nove cevi sprecavaju ne samo da nastane steta u stanu , vec da se i drugome napravi steta i eventualno odsteta ?

Naravno ako drugima procuri to je vec drugo pitanje .
[ veselinovic @ 19.11.2019. 15:34 ] @
Branko, ako su cijevi izolovane oko filca namotaj bilo koju zicu.
Mjereci otpor izmedju te zice i cijevi znaces dosta o vlazi u filcu.
Profi cijevi za grijanje imaju zicu u poliuretanskoj izolaciji koja sluzi bas za to.
[ alimamnekolikokuća @ 19.11.2019. 16:01 ] @
Kamenac je porozan i ne štiti od korozije.
Cevi sa unutrašnje strane su zaštićene od korozije visokim pH vodovodne vode.
Zato će sa unutrašnje strane da se taloži kamenac i rdja dok ne zapuši cev.
Ako je pH nizak (ispod 7) onda sve istaloženo na cevi može da se rastvori.
U vašem lokalnom vodovodu se možete raspitati koliki je pH.

Vodovodne gvozdene cevi su spolja cinkovane i zato dugo zaštićene od korozije.
Kad ono medjutim korozija se ipak javi (zaštitna prevlaka neravnomerna ili loše pokrivanje).
Tada je korodiranje oko 0.1 mm godišnje.

Tamo gde je krenula korozija treba proceniti koliko je napredovala i ako je korozija mala dobro očistiti i premazati nekom bojom. Kad se umalteriše u zid trajaće neko vreme.
Ako je korozije dubinska (za 40 godina može korodirati i do 4 mm)
bonsek i seci cev pa nastavljaj.



[ Living Light @ 19.11.2019. 17:53 ] @
@Igra Rock & Roll
Jesi čitao, šta napisa Branko:
Citat:
branko tod: Pojavile su se u zidu dve vodovodne vertikale od 3/4''. Cevi su gvozdene i pomalo korodirale spolja.

El, bi ti sekao "Vertikalu"? (moraš da zatvoriš dovod za celu zgradu)
...i eventualno ostavio ostale spratove bez vode, dok to radiš,

-a da ti neko ne pokuca na vrata sa Budakom" u ruci, i da te pita: Zašto nema vode-Platio sam!

Znam, i ne viči odmah @alimamnekolikokuća:
-Nerazumevanje komšiluka, često ne podrazumeva zatvaranje vode za celu zgradu,
na žalost.

[ branko tod @ 19.11.2019. 19:58 ] @
Da odgovorim skupno:
Kod nas se ode u opštinu, pismeno se prijave radovi, obaveste stanari
i sve je ok. Ali da bi se pravilno zamenila cev, sa novim cevima se mora
proći kroz spratne konstrukcije i nastavljanje izvršiti u prostorima ispod
i iznad renoviranog stana, a optimalno bi bilo zameniti celu vertikalu. To
je malo više neizvodljivo. Postojeće cevi nisu bile izolovane ničim već su
ležale direktno na cigli u malteru. Plašim se da za par godina negde ne
krene potočić i onda bude da je to onaj sa prvog sprata zeznuo kada je
radio. Zato hoću i da postavim senzore u dve tri tačke i da se tako izvrši
rana prevencija problema. Namera nam je da cevi obavezno izolujemo
trakom i da na toplu vodu postavimo termo izolaciju. Nova instalacija će
biti pvc.
Dopada mi se ideja sa nekim filcem ili tako nečim i postavljenim žicama
preko čega bi se opet metnula izolacija. Bilo bi lepo kada bi samo dve
žice davale podatke pozicije. Muči me da li bi se taj filc možda punio
nekim kondenzom pa bi onda cevi otiše mnogo brže. Nisam se nikada
sretao sa takvom izolacijom cevi.
Ima li neko iskustva sa tom?
Znam da postoje senzorske žice koje detektuju curenje, ali one nisu
predviđene za ugradnju u zid. Našao sam na netu neki sistem koji ima
četiri senzorske žice i može da odredi tačnu poziciju defekta i to do
nekoliko stotina metara. Otpornos je 13 oma po metru i sumnjam da
radi na prosi kratki spoj. Imate li nrku ideju?

[ mali genije @ 19.11.2019. 20:14 ] @
Uradi kako ti je Jovan napisao i ne brini,to je proveren metod koji funkcionise.Jedino bih dodao kad namotas zicu da sve zastitis folijom da ne bi vuklo vlagu iz maltera
[ branko tod @ 19.11.2019. 20:17 ] @
Kako da znam u kojoj zoni se pojavilo curenje?
[ mali genije @ 19.11.2019. 20:22 ] @
Citat:
branko tod: Kako da znam u kojoj zoni se pojavilo curenje?
Trebalo bi na osnovu otpora,bar tako rade ovi iz toplana ali me nije zanimalo pa se nisam raspitivao....mada da se ja pitam ja bih to izbacio bez razmisljanja i stavio plastiku i ostavio revizione otvore na mestu spojeva
[ branko tod @ 19.11.2019. 20:58 ] @
Da li pročitao ono što sam napisao o zameni cevi?
I šta to znači pomoću otpora, koliki treba da bude otpor?
[ veselinovic @ 20.11.2019. 04:49 ] @
Branko,
koliku duzinu cijevi bi da kontrolises, i koliku preciznost detekcije trazis?
Mozes senzore izdjeliti na segmente pa sa svakog senzora vuci posebnu zicu do neke centale.
Jedan UTP kabal je 7 senzora.
Ako tolerises 1 m to je 7 metara.
[ branko tod @ 20.11.2019. 06:19 ] @
Osnovno što bih želeo je ustvari otkrivanje da li se kvar na vertikali desio u
rađenom stanu ili iznad njega na neko od ostalih 5 spratova. To bi se moglo
detektovati sa senzorom iznad plafona u Avramenku (spratna ploča) i to je
potpunoj jasno. Drugi bi bio ispod T razvoda i treći u nivou betonskog poda.
To bi dalo podatak da li se kvar nalazi na vertikali negde iznad ili u stanu.
Jer ako taj prvi senzor da alarm znači da voda dolazi od nekog drugog.
Važno pitanje je konstrukcija. Ako je senzor u obliku prstena širine recimo 5
santimetara, šta će se desiti sa sistemom kada celu cev obmotamo trakom?
Senzor će meriti samo u svojoj zoni i sva voda koja se sliva će se slivati preko
izolacije i neće biti detektovana. Ako ostavim otvoren senzor sa hidroskopnim
materijalo da li će to doprineti propasti cevi?
To su mi dileme na koje tražim odgovor. Ali smisleni odgovor, a ne u fazonu
meri otpornost. Kako da merim tu otpornos, kolika oma treba da bude, da li da
je merim sa ac ili dc naponom ? To je ono šta mi treba.
Onaj četvorožilni kabl me jako kopka, jer bi on mogao da se ubaci ispod trake
za izolaciju cevi i da da meni potrebne podatke. Ami nemam pojma kako radi.
A našao sam ga, može da se kupi na metar.
[ veselinovic @ 20.11.2019. 12:15 ] @
Branko,
taj 4 - zilni kabal bi mogao radti tako da je zuta i crvena bakar, a crne neki otpornik.
Nekako lici da su spojeni u most, a onda se moze na osnovu poznatog poduznog otpora kabla odrediti mjesto kvara.
E sad, ako stavis pored cijevi ne znam sta ce biti ako se voda slije niz kabal, kako onda izmjeriti duzinu.
Posto tebi e treba bas precizno mjesto kvara, ja bih cijev svakako obmotao filcom ( lici na vojnicko cebe) i oko filca namotao pocinkovanu zicu tako da ne dodiruje cijev.
Ako je cijev u malteru nema kondenzacije, jer za kondenz treba da na hladnu cijev dodje topao vazduh zasicen vodenom parom, a kroz malter tesko da moze vazduh cirkulisati.
Mozes mjeriti i sa AC i sa DC, jer u normalnom radu otpor ce teziti beskonacno.
Ako se filc nakvasi otpor ide ka maloj vrijednosti - par desetina oma, zavisno od tvrdoce vode, a to je lako detektovati bilo cim.
[ yz7myg @ 20.11.2019. 14:07 ] @
Branko imam spravu za te stvari ULTRASONIC SNIFFER ARITECH 220.Pošalji mi email na pp da ti pošaljem video ako je potrebno.
[ Zlatni_bg @ 21.11.2019. 05:17 ] @
Pa ako ti pukne cev mozes samo eventualno da je zakrpis onom sponom ili menjas. Najbolje da negde ostavis reviziju ili mesto gde mozes da gurnes sondu sa kamericom da vidis situaciju.

Sto se elektronike tice, ja bih isto radio to sa otporom. Sad pricam svoju ideju, verovatno ima bolje... uzeo bih cekas zicu, oljustio izolaciju, pogledao specifikaciju ili izmerio koliki je otpor po metru jer je linearan, i onda bih negde ostavio izvode za te zice. Senzore za to bas i nemas jer bi bilo solidno tesko zameniti baterije za tako nesto.

Problem gore nastaje kao sto je neko naveo ako voda krene da kaplje niz cev. Zato valja ostaviti i mesto da mozes da gurnes kamericu/sondu i zicu. A da budes miran i par kvadrata plocica viska.

Mozes ti da stavis senzore za poplavu u zid, al' kako ces da im menjas baterije nemam pojma.