[ notebookFun @ 17.12.2019. 19:39 ] @
Siguran sam da dosta ljudi na ovom forumu ima slicnih problema kao i ja. Volio bih da podjelite vase misljenje i nacine kako se izboriti sa sujetnim kolegama.

Imam u timu 6 ljudi, od tih 6 ljudi sa dvojicom ne mogu nikako da izadjem na kraj. Obojica su stariji od mene 4 i 8 godina.
Jedan od njih je covjek koji smatra da je najpametniji, jer je kliktajuci naucio kakako da instalira VMware. Logika mu je ravna nuli.
Smatra da su skoro svi ljudi glupi, kad nesto ne zna da uradi onda mu je uvijek neko drugi kriv.

Pokusavao sam da se sklonim od ovok lika, jer ne zelim da imam konflikt, sa budalom ne mozes izaci na kraj.
Sklanjajuci se stvarao sam sebi vecu nervozu, jednostavno ne mogu vise da trpim...


Da li mijenjati posao ili...?






[ gilopile @ 17.12.2019. 19:45 ] @
Opusti se i ponasaj se da znas onoliko koliko ti treba za posao, za ostalo te zabole. Nisi tu da se takmicis sa budalama.
I ja sam kipteo kada se nadjem u takvoj poziciji, ali sam nekako prelomio i veruj mi da je tako bolje.
Sto manje znas, bolje prolazis u zivotu, realno.
A neka taj mangup misli i dalje kako je najpametniji, zabole te uvo. Ako nesto shebe, nosice se i sa posledicama. Pa kad se opece, ima da se smiri. Ne postoji nacin da takvima utuvis nesto, jednostavno moraju da prodju kroz pakao i onda se opamete.
[ bakara @ 17.12.2019. 20:19 ] @
Ne kapiram...
Imas tim od 6 ljudi i dvoje su neposlusni, tj ti si vodja tima?

To je prosto, postoje dve opcije:
-Smesti ih na svoje mesto, ili izbaci iz tima.
-Promeni tim
[ notebookFun @ 17.12.2019. 20:23 ] @
Znam, ali najgore je sto samohvalisanje i laprdanje iza ledja najbolje prolazi.
Od takvih ljudi ne mozes da dokazes da vise vrijedis od njih.
Oni uvijek nadju nacin da se izvade kod menadzera, obicno to bude neka laz koju svakodnevno koriste.

Sve se na kraju svodi oko para, zasto bih ja imao manju platu i radio njihov posao...?


Ako napustim firmu, opet ce se javiti neka nova budala kao i ja i tako u krug. Sa napustanjem nista ne bih dobio jer me mozda i u drugoj firmi ceka isti kolega...
Ali uvijek se sjetim rijeci jednog profesora: "treba praviti promjene u zivoru pa makar islo na gore, uvijek ces izvuci neku pouku a sreca prati hrabre..."
[ Darko Nedeljković @ 17.12.2019. 21:13 ] @
Davno sam negde procitao da je sujeta svojstvena svim ljudskim bicima, mozda neki mali promil populacije nije podlozan sujeti. Dakle, od nje neces pobeci, moras nauciti da zivis sa njom.
[ notebookFun @ 17.12.2019. 21:14 ] @
Citat:
bakara:
Ne kapiram...
Imas tim od 6 ljudi i dvoje su neposlusni, tj ti si vodja tima?

To je prosto, postoje dve opcije:
-Smesti ih na svoje mesto, ili izbaci iz tima.
-Promeni tim



Nisam vodja tima, jedan od ove dvojice jeste i on namece da se rade unapredjenja samo ona koja njemu odgovaraju. Mi kao dio tima ostajemo u magli...
Sa njim nekako izlazim na kraj, sa ovim drugim sve teze....


[ ademare @ 17.12.2019. 21:23 ] @
Jesu li " sujetni " clanovi tvog tima , clanovi ovog foruma ?

Ovaj opis odgovara 90 % clanova

Sada malo ozbiljnije . Sa ljudima ili znas ili ne znas . Nema tu nekih saveta , koji ti mogu pomoci . Ono sto bi kod nekog upalilo kao licno iskustvo , kod nekog drugog moze imati suprotne efekte .

Ja sam licno imao takav slucaj ali dosta davno , ima sigurno 20 godina . I ovo sto kaze Gile tako treba da se ponasa skoro svako . Osim ako nemas neki talenat poznavanja karaktera ljudi i da mozes da preokrenes stanje u svoju korist , a verovatno nemas , cim pitas na forumu

Ako nameravas da odes , onda mozes da vezbas . Ako ne uspes ionako ides . To naravno tek ako doneses odluku da ides .
[ Shadowed @ 17.12.2019. 21:25 ] @
Promeni tim ili kompletno firmu.
[ notebookFun @ 17.12.2019. 21:39 ] @
Pa problem je sto ja imam karakter i sto njegove namjere provaljujem i tu i nastaje problem. Sto me svaka njegova glupa sala nervira, svako njegovo hvalisanje, svaka njegova laz itd.
Pustis covjeka da nesto uradi, on provede 2 sata i ne uradi posao, pocne da supljira, treba ovo, treba ono...Ja odem i uradim posao za 10min i kazem kako sam rijesio problem, na sta on uvijek odgovori kako je on to znao, samo nisam ovo, samo nisam ono...
Ne moze da se pomiri sa tim da neke stvari ne zna...

Covjek se istripovao da radi security i ja mu kazem za Man-in-the-middle attack na sta mi je on odgovori da je to nemoguce uraditi, kao ne mozes snifovar mrezu ako nisi u njoj, kako ce neko s polja to da radi, pa mora biti ulogovan na WiFi...Drugi se zacudio kad sam mu pokazao da bez ikavih alata u Windows 10 moze spoof-ovat mac adresu...


Ponekad se zapitam da li se on stvarno plasi sto neke stvari vise znam od njega ili je stvarno utripovao da je najpametniji na svijetu?

[ Predrag Supurovic @ 17.12.2019. 22:30 ] @
Prva stvar: nemoj raditi tuđi posao.
Druga stvar: tuđi posao radi samo ako to dobiješ kao zadatak od šefa jer onda to postaje tvoj posao
Treća stvar: nemoj objašnjavati kako si uradio posao - samo ga uradi
Četvrta stvar: sa nebitnim likovima smanji komunikaciju samo na neophodnu

E sad meni se čini da u celoj priči ima i tvoje sujete. Čim ti imaš potrebu da pokazuješ kako više vrediš, pametniji si, više znaš, pri tome se radi o nekim banalnostima.

Batali dokazivanje, samo ti radi posao kako treba i budi pouzdan i samo će postati jasno koliko znaš i vrediš.
[ Dr.sima @ 18.12.2019. 06:06 ] @
Meni organizacija raspodele posla nije jasna. Ako je tvoj sujetni kolega dobio da uradi nešto, a nije ti tražio pomoć, otkud to da si ti mirodjija u toj čorbi?

Zašto ti bilo kome pokazuješ i objašnjavaš bilo šta? Pustiš lepo da radi po svom pa kad tresne buljom od pod par puta, nadređeni će da reaguje već.

I za nauk, što manje pričaš bolje po tebe.

Ako ti se okruženje ne svidja, sredi cv, sredi linkedin i menjaj.
[ dejanet @ 18.12.2019. 06:22 ] @
@notebookFun
Dobro i ti si poceo da "iskaces iz sina", previse licno prihvatas sve sto se desava, a ne desava se nista posebno. Imas sto puta gore situacije.
[ Darko Nedeljković @ 18.12.2019. 06:25 ] @
Da, kada sam ja krenuo u skolu, ucila se pesmica sa sledecim stihovima:
Magarac se uputio k vlasti
Tuzi zeca za uvredu casti.
Slavni sude zec mi ugled rusi.
Svuda tvrdi da imam duge usi.

Tako isto, kao sto je pomenuto, sujeta je svojstvena gotovo svim ljudima. Ali, sopstvena se ne vidi i ne smeta, problem je iskljucivo tudja.

Upitao bih nesto notebookFun, cisto da imam za neke svoje statisticke potrebe - imas li ti brata ili sestru, ili si uvek bio najvaznija osoba u kuci?
[ notebookFun @ 18.12.2019. 13:53 ] @
Citat:
Predrag Supurovic:
Prva stvar: nemoj raditi tuđi posao.
Druga stvar: tuđi posao radi samo ako to dobiješ kao zadatak od šefa jer onda to postaje tvoj posao
Treća stvar: nemoj objašnjavati kako si uradio posao - samo ga uradi
Četvrta stvar: sa nebitnim likovima smanji komunikaciju samo na neophodnu

E sad meni se čini da u celoj priči ima i tvoje sujete. Čim ti imaš potrebu da pokazuješ kako više vrediš, pametniji si, više znaš, pri tome se radi o nekim banalnostima.

Batali dokazivanje, samo ti radi posao kako treba i budi pouzdan i samo će postati jasno koliko znaš i vrediš.


Nisam nigdje dokazivao da sam pametniji, samo mi bude krivo i onda se jedem u sebi. Ne znam da se hvalim a to ocigledno ovom kolegi ide od ruke.

@Dr.sima
Ja uradim mozda najbitnije stvari a on to prisvoji kao da je on sam uradio projekat. Ispade da to sto sam ja uradio je sve bez veze...

@Darko Nedeljković
Imam dvije starije sestre i majku. Odrastao sam bez oca...Mislim da je greska sto me majka odgojila da budem skroman i posten i da se nikad ne hvalim, vec da me drugi hvale.
[ bananaphone @ 18.12.2019. 14:47 ] @
Citat:
notebookFun: ...Mislim da je greska sto me majka odgojila da budem skroman i posten i da se nikad ne hvalim, vec da me drugi hvale.


Majka je kriva za sve? Zao mi je ti nisam bar neki ujak, da ti zavrnem oba uveta za ovakve budalastine, i kazem da obrises sline... Koji klinac radis ovde osim da sebe hvalis a pljujes po svima ostalima u tvom timu?
[ ademare @ 18.12.2019. 15:45 ] @
Sto pokretac teme vise pise postova , sve vise ispada da je " sujetni kolega " sasvim prosecni , uobicajeni covek , a da je ustvari Pokretac teme Pravi " sujetni kolega "
[ notebookFun @ 18.12.2019. 15:47 ] @
@bananaphone

Nisam ni ja cvjecka, malo sam tvrdoglav, nisam ni rekao da su svi losi, trojica u timu su ok.
Nisam direktno mislio da je majka kriva, vec je problem sto u danasnjem svijetu fino odgojeni ljudi ne prolaze dobro...
Mozda bi bolje prosao da me je naucila da se sam hvalim i da lazem..? Da gazim po postenim i dobrim ljudima samo da bih dosao do para i slave?


[ notebookFun @ 18.12.2019. 15:49 ] @
Mene jednostavno boli nepravda, ako je to sujeta, onda sam sujetan. Dosao sam da trazim pomoc kako da se izborim sa odredjenim ljudima...
[ gilopile @ 18.12.2019. 16:32 ] @
A kakav odgovor uopste ocekujes?
Aman, sam najbolje znas sta i kako.
Ne moze ti niko pomoci, jer nije u toj specificnoj situaciji i nije u tvojoj kozi.
Resices ti to najbolje, jer ces ovde procitati trilion raznih iskustava, al to nema nikakve veze sa tvojim konkretno slucajem.
Bar si dosao da se izjadas i izbacis to iz sebe i to je to, za dalje se snalazi kako znas i umes, jer od foruma nema vajde.
[ bananaphone @ 18.12.2019. 16:36 ] @
Citat:
notebookFun:
@bananaphone

Nisam ni ja cvjecka, malo sam tvrdoglav, nisam ni rekao da su svi losi, trojica u timu su ok.
Nisam direktno mislio da je majka kriva, vec je problem sto u danasnjem svijetu fino odgojeni ljudi ne prolaze dobro...
Mozda bi bolje prosao da me je naucila da se sam hvalim i da lazem..? Da gazim po postenim i dobrim ljudima samo da bih dosao do para i slave?


Pa sta radis kad pricas o sebi kao fino odgojenom, postenom coveku, koji je veci strucnjak od svojih kolega, cija je tuzna sudbina sto ga je majka tako odgajala da ne bude spreman za pokvareni svet - jel hvalis sebe?
Sta radis kad pricas o svojim kolegama tako negativno - kao nekim nepostenim, sujetnim, idiotima, koji koce dobrog coveka poput tebe (ljubi ga majka)? Jel gazis i pljuckas po njima, samo sto ne smes uzivo, nego ovako malo po forumu a siguran sam da imas malo vise moooda da bi im hebao majku i u kanc...

Saberi se pa se oduzmi, povuci sam sebe za usi i dozovi se pameti...

Mislim da ti je najposteniji savet dao Predrag.

@gilopile - upravo tako, dosao je da otvori pivo i kaze "Sta ko je reko, zeko je reko"
[ Darko Nedeljković @ 18.12.2019. 17:33 ] @
A da izazoves kolege da odmerite snage u nekom sportu? Boks bi bio idealan, ali nije jedini, moze bilo koja fer borba, naprimer basket 1 na 1. Posle toga bi se znalo ko vozi traktor, a ko otvara kapiju. Iskalite sav medjusobni bes na sportskom terenu, da posao ne bi trpeo zbog takmicenja i medjusobnih fauliranja.
[ notebookFun @ 18.12.2019. 22:03 ] @
Citat:
gilopile:
A kakav odgovor uopste ocekujes?
Aman, sam najbolje znas sta i kako.
Ne moze ti niko pomoci, jer nije u toj specificnoj situaciji i nije u tvojoj kozi.
Resices ti to najbolje, jer ces ovde procitati trilion raznih iskustava, al to nema nikakve veze sa tvojim konkretno slucajem.
Bar si dosao da se izjadas i izbacis to iz sebe i to je to, za dalje se snalazi kako znas i umes, jer od foruma nema vajde.


Hvala tebi na iskrenim komentarima. U neku ruku sam i ocekivao da ce ljudi ovdje odmah poceti da me kritikuju iako uopste ne znaju kakav sam covjek.

Eto naucio sam nesto novo citajuci ove komentare...



[ Darko Nedeljković @ 19.12.2019. 21:33 ] @
Kakve veze ima kakav si ti covek? I da li je covek takav kakav je jer ga je Bog takvog stvorio ili je takav jer je tako TRENUTNO izabrao? Ako nije sve unapred zacrtano, nego covek ima neki uticaj na izbor sopstvenih postupaka, onda je naravno izabrao ono sto smatra da je najbolje za njega, jer nije ni lud ni mazohista da izabere ono sto je lose za samog sebe. Nema potrebe da se bavim tobom konkretno, jer ti si samo covek, ni manje ni vise od toga. Mogu kritikovati neke osobine koje su svojstvene ljudima. Iznenadjujuce visok procenat ljudi muskog pola u odraslim godinama su najobicnije placipicke. Buuu, smrc, uciteljice, ovaj me gleda. Buuu, uciteljice, ovaj nece da me hvali, a ja sam najbolji. I slicno tome ponasanje koje nikako ne bi trebalo da ide uz taj pol i te godine. Muskarac bi trebalo da reaguje znatno odlucnije i smirenije, koliko god to dvoje zvucalo dijametralno suprotno. Narocito programeri, oni znaju da nacrtaju algoritamsku shemu. Ona bi isla otprilime ovako:
Definisati problem - odabrati resenje - definisati korake do postizanja resenja - preci na izvrsavanje koraka

Problem: nedostatak (straho)postovanja od strane kolega.
Odabir resenja: uspostavljanje straha ili uspostavljanje postovanja
Definisanje koraka: ukoliko je izabrano uspostavljanje straha, ici u teretanu, raditi hiljade i hiljade sklekova, postici izgled Ramba, raditi na imidzu opasnog momka koji ce odsrafiti glavu onom ko se glupira. Ukoliko je izabrano uspostavljanje postovanja, zavrsiti jos jedan stepen obrazovanja, paralelno sa tim raditi na poboljsanju svojih ljudskih osobina
Realizacija izabranog, cao zdravo, gotovo, na pitanje je odgovoreno veoma konkretno, tema moze pod kljuc.
[ Zurg @ 19.12.2019. 22:25 ] @
Ako ne možeš da ih pobediš pridruži im se.
[ notebookFun @ 20.12.2019. 10:21 ] @
Ja ne mogu da vjerujem sta ovdje ljudi pisu.
Zar je moguce da pojedinci jos zive u 90im kada se nesto rjesavalo na silu...

Sad bih ja trebao nekog od kolega da izudaram na poslu, dobijem kaznu, izbace me sa posla, s.ebem sebi karijeru...

Praticu svoju intuiciju, apliciracu u nekoj drugoj firmi i promjeniti posao. Iako sam generalno uslovima u trenutnoj firmi zadovoljan.
[ ademare @ 20.12.2019. 11:38 ] @
Ma kakve fizikalije , to su saveti budalastine .

Ako vec treba da odradis nesto , to bi bio neki Antistres program i slicno . Ne samo zbog kolege vec i zbog 1.000 drugih stvari koje te nerviraju , ukljucujuci i glupe savete
[ Darko Nedeljković @ 20.12.2019. 13:36 ] @
Citat:
notebookFun:
Ja ne mogu da vjerujem sta ovdje ljudi pisu.
Zar je moguce da pojedinci jos zive u 90im kada se nesto rjesavalo na silu...

Sad bih ja trebao nekog od kolega da izudaram na poslu, dobijem kaznu, izbace me sa posla, s.ebem sebi karijeru...

Uopste nisi pazljivo citao. Apsolutno nigde ne savetujem da izudaras nekog...

Evo, posmatraj medjudrzavne odnose. Neke drzave imaju atomsko oruzje druge nemaju. One koje imaju ga nikad ne koriste. Ali, bez obzira na to, svi ih postuju, a ove koji to naoruzanje nemaju vole da ponizavaju. Isto tako na poslu, dobro je imati imidz potencijalno opasnog, a nikad ne istuci nekog. Ako zelis strahopostovanje, barem malo straha bi bilo od velike pomoci. Jeste, gore sam pomenuo boks, ali boks nije nasilje, nego plemeniti sport. Neces nikog tuci na poslu, nego ces ga pozvati u za to predvidjenuvrstu sportskog terena i tamo ce se uspostaviti hijerarhija, tako da ce posao biti postedjen daljih nesuglasica. To je u interesu firme i posla. Firmi je u interesu da vam zakupi ring o svom trosku, da vam kupi rukavice i da vam organizuje turnir. Neke firme to rade sa paintball-om, nisam protiv, samo tvrdim da bi se boksom postigao mnogo jaci efekat. Ja upravo hocu da izbegnem nasilje na radnom mestu, nesamo fizicko, nego i psihicko, zbog kojeh si generalno i pokrenuo temu, samo sto si ti to rekao malo blazim recima. Vama je jako potrebno da uspostavite hijerarhiju na sportskom terenu. Da li si ti svestan da u naslovu imas pitanje kako da se boris protiv kolega u timu?! Da li si svestan koliki je to problem? Borbe protiv kolega u timu na radnom mestu ne sme da bude, ali je zato veoma pozeljno da se borba prebaci na sportski teren gde cete se otarasiti viska energije i definisati ko treba da bude "alfa muzjak" a ko da malo podvije rep.
[ SlobaBgd @ 20.12.2019. 13:56 ] @
Darko, daješ pogrešne savete.

Nadam se da ova poruka nije offtopic.
[ Predrag Supurovic @ 20.12.2019. 14:11 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Problem: nedostatak (straho)postovanja od strane kolega.
Odabir resenja: uspostavljanje straha ili uspostavljanje postovanja


Strah ne jepotreban, dovoljno je poštovanje.

Ono se ostvaruje tako što pokazuješ da znaš i umeš, svoje zadatke odrađuješ kvalitetno i što si na raspolganju kolegama ako im je potrebna pomoć.

[ pctel @ 20.12.2019. 14:23 ] @
Citat:
SlobaBgd:
Nadam se da ova poruka nije offtopic.

Poruka nije offtopic, ali bi bilo dobro da ne kritikujemo jedni druge, nego da kritikujemo odredjeni stav i da navedemo neke argumente u prilog toj kritici.
[ bananaphone @ 20.12.2019. 15:14 ] @
Citat:
pctel: Poruka nije offtopic, ali bi bilo dobro da ne kritikujemo jedni druge, nego da kritikujemo odredjeni stav i da navedemo neke argumente u prilog toj kritici.


U pravu si. Darko predlaze da se problemi sa medjuljudskim odnosima unutar IT firme, mogu resiti tako sto ce firma organizovati svojevrsni turnir u boksu izmedju zaposlenih gde ce se uspostaviti fizicka hijerarhija unutar timova.

Ja mislim da boks nije odgovarajuci sport, jer ipak se radi o programiranju a previse udaraca pesnicom u glavu moze dovesti do trajnog pada performansi pojedinih clanova tima, ja predlazem neki humaniji sport - recimo rvanje u blatu.

Drugi problem sa Darkovim resenjem koji je ocigledan - kako da probleme resavaju ljudi koji su p* i plase se fizickog obracuna, ili su jednostavno slabiji od kolega? Sta da radimo sa zenama?

Imas i recimo sistem admine, koji cesto dizu servere od 50kg, i sigurno su fizicki spremniji od programera, da li organizujemo posebnu ligu za razlicite timove?
[ plus_minus @ 20.12.2019. 15:28 ] @
@notebookFun

Kao što ti je Peđa rekao, svedi razgovor sa njim na minimum, baš ono što moraš. I drži takvu distancu dokle god on ne uvidi da nešto ne štima. Pa kada dođe momenat da te on priupita da li postoji neki problem, odgovori mu u fazonu da ima, ali nemoj mu odmah saopštiti šta je to što ne štima, nego mu reci da ćeš prvom prilikom (zavlači ga malo, da kažemo da je zaslužio) objasniti šta je to što zeza u vašem odnosu. I ako prihvati, prihvatio je, ti do tad spremi monolog (ispeci, pa izvadi da se ohladi) pa mu izbiflaj... za vreme pauze. I gledaj ga u oči dok mu pričaš. Ako ne prihvati, ništa pod milim bogom. Navikni se da imaš takvog u tvom okruženju, dobro pazi da ne radiš/peglaš njegova 5ranya, nego samo ono za šta si se ugovorom obavezao. I kada dođe momenat da moraš javno da kažeš, onako timski zašto nećeš i to (njegov deo) da odradiš, ti to i uradi. Bez da ti čuka zalupa kao u zeca, izbiflaj kao log fajl: zbog toga, toga i toga. Ako se to desi, a on tu i pretpostavljeni je tu i sve to slušaju obojica i on krene da arlauče ili da se nervira il da se pravda ... bez obzira kako šef to bude prihvatio, to će biti tvoja pobeda, ukoliko je tvoj problem onakav kakvim si ga opisao.
[ SlobaBgd @ 21.12.2019. 08:10 ] @
Pošto nadležni moderator uporno briše moje poruke koje se odnose na pogrešne savete date u vezi inicijalnog problema, a sa obrazloženjem da su moje poruke offtopic i da ne odgovaraju kvalitetu ovog foruma, prilažem savete našeg uvaženog člana:
Citat:
...ukoliko je izabrano uspostavljanje straha, ici u teretanu, raditi hiljade i hiljade sklekova, postici izgled Ramba, raditi na imidzu opasnog momka koji ce odsrafiti glavu onom ko se glupira.

Citat:
Isto tako na poslu, dobro je imati imidz potencijalno opasnog, a nikad ne istuci nekog.

Citat:
Neces nikog tuci na poslu, nego ces ga pozvati u za to predvidjenuvrstu sportskog terena i tamo ce se uspostaviti hijerarhija, tako da ce posao biti postedjen daljih nesuglasica.

Procenite sami, i postavljač teme, i ostali učesnici, pa sam gazda Gojko, da li je ovo citirano u skladu sa proklamovanim kvalitetom ovog foruma i da li neko treba da posluša ovakve savete. Ovakvi saveti su izuzetno opasni bilo da se radi o problemima na poslu ili van radnog mesta, jer se stvara odnos zasnovan ne na stručnosti već na sili i bezobrazluku, otprilike kao i na forumu, a i vladati se po takvim savetima podložno je i zakonskim sankcijama, jedako kao i deljenje takvih saveta i podstrekivanje na nasilje i mobing.

Znači, moje mišljenje o temi i problemu je sledeće: nikako ne raditi ovo što sam citirao na početku poruke, jer to vodi u dalje probleme i može da eskalira u toj meri da rešenje bude iznuđeno i neželjeno.
Takođe, i pokretaču teme i drugim učesnicima savetujem da dobro paze čije savete prihvataju: ima ljudi čije su moralne i drutvene osobine na vrlo niskom nivou i koji likuju kada se nekom desi neprijatnost. Protiv takvih loših ljudi postoji lek, ali ne bih ga navodio baš zbog mogućih neželjenih efekata. Najbolje je takve ljude prepoznati, ukazati na njih i na dalje ih ignorisati.

Toliko od mene, nadam se da sam doprineo temi kvalitnim savetima, da moja poruka nije offtopic i da zadovoljava kvalitete ovog foruma, ma koji oni bili.
[ VladaSu @ 21.12.2019. 08:18 ] @
Ja sam godinu dana sedeo pored jednog takvog. Programerska firma, dosta loseg i brzog koda jer bitno samo da radi, drustvo super. Druzenje i posle posla. I onda naidje jedan kre*en. Udjem u kancelariju, a koleginica place. Nece da mi kaze sta je bilo.
Tako par puta. Krenuli svi da ga olajavaju sem gazde i sefova jer je bio neverovatna ulizica. Ja nisam imao nesto previse kontakta sa njim pa sam im govorio da preteruju. Na poslu je provodio u proseku 2 sata, a kada ostane 4 sata onda se svi krstimo dok sefovi i gazda ignorisu.
Jednom je nedelju dana formatirao hard disk. Stavio low level format. Pa onda se prekine pa opet. Dodje na posao, vidi jos formatiranje radi i ode. A cesto i nedodje. Ja ostajao prekovremeno da za istu platu. Onda jos dobije stan od gazde da zivi u njemu.
Cujem ga kako novim zaposlenima prica kako je rasulu u firmi, kako dolazi ko kada hoce i odlazi a u sustini samo se on tako ponasa. Dodje gazdarica da pita ko bi zelo da letuje u njihovom stanu na moru pa da napravimo raspored. I svi cekaju ko ce da se prvi javi jer mozda neko ima planove. On se naravno prvi javi i kaze da ce on ici ali ne zna tacno kada jer ima previse posla. Mi se pogledamo i pocnemo da se smejemo. Dva sata na poslu provodi a ima previse posla. Ulizica uzme najbolji termin.
E onda sam mu ja dosao na red. Iskuliras par puta njegovo vredjanje zato sto mu dokazes neke stvari lako dokazive. Npr on kaze da je milja 3km a ja kazem da je 1609 metara. Pogledamo na internetu i on procita i na to kaze "koja si ti budala".
Iskuliras. I on krene da te naziva budalom. Tu pukne film i uz fizicki kontakt das mu jasno do znanja da je go*no.
Paralelno sa tim atmosfera u firmi postaje sve gora. Svi nervozni, napeti i svi tesko dolaze na posao i to samo zbog njega. Nema vise onog drugarstva na poslu i nasmejanosti. Kre*en jos dodatno bude nagradjen, a sefovi i gazde prema nama stroziji i udaljeniji.
Onda skontam da nas sve ogovara i laze.
To je greska gazde i sefa. Prvi odlazim, a zamnom jos neki. Odmah se nude 2-3 puta vece plate ali niko nije prihvatio.

Jedno grozno iskustvo kada vidis da jedan grozan lik razbije tim od 15 ljudi koji su rado dolazili na posao.

S druge strane sada, posle 10 godina, kada se drustvo iz stare firme nadje na picu mi ga uvek spomenemo i rado ga se setimo. Da, taj kr*tencina nam je promenio zivot na bolje.
Uglavnom svi rade za 3-5 puta vece plate u firmama gde su ljudski odnosi jako dobri i gde takvi crvi dobijaju otkaz.
Da nije bilo njega verovatno bih jos uvek sedeo na stolici od 2000 dinara sa bolovima u ledjima u polumracnoj zagusljivoj kancelariji, za limenim stolom malo siri od tastature i laptop na kome browser otvararas 20 sekundi.
Leti u kancelariji bude i 34 stepena, a do stolice dolazis tako sto moras da pomeris dvoje kolega.
Nista nam od toga nije smetalo jer smo bili super tim i super drustvo.
Uvek kazemo da bi trebali da ga zovemo na veceru i da ga pocastimo zbog toga sto nam je promenio zivote.

Moj savet ti je da trazis drugi posao. Takvi kre*eni su bolje rangirani i ako je menadzment slep, oni ce da napreduju i bice sve gori. Ne moras da ga trpis. Eventualno kazes glavnom da trazis drugi posao i lepo mu kazes zbog cega.
Takvi ljudi se ne mogu ingorisati i ne menjaju se i od njih treba bezati ili ih udaljiti. Ako nadredjeni vec do sada nisu nista primetili onda u borbi sa njima ces uvek izgubiti iako je sve na tvojoj strani jer se boris protiv lazi.

I u drugoj firmi sam imao takvog kre*ena. Trpis, ignorises... Onda dodje sef i pocne da te pripituje a ti ne razumes sta te pita. I kada skontas da su ta pitanja postavljena zbog kre*ena onda lepo dovedes par normalnih kolega i ispricas sve.
I u ovoj drugoj firmi mi sef rekao: " U je*ote, pa zbog cega mi to ranije nisi rekao? Zbog cega si trpeo?" I lik dobije jos jednu platu i cao.

Ne znam kakvi su ti nadredjeni. To treba da procenis. Ili kazes ili odes i NE IGNORISES.

[ bananaphone @ 21.12.2019. 08:26 ] @
Krenuh da odgovorim Slobi, ali nasmeja me sa ovim postom - pa za koje ste plate radili kad vam gazda iz topa nudi 2-3 puta vece plate, a vi ladni kao spricer odbijate

[ dejanet @ 21.12.2019. 08:34 ] @
Ako su gazda ili sef normalni, treba pricati sa njima. Ne zbog sebe, nego zbog korektnosti. Korektnost prema sebi se podrazumeva, ovo je prema firmi i kolegama.
[ Predrag Supurovic @ 21.12.2019. 08:40 ] @
Sa gazdama treba pričati i da se pohvali neki kolega.
Vrati se višestruko i to svima.
[ Darko Nedeljković @ 21.12.2019. 09:53 ] @
Citat:
SlobaBgd:
Ovakvi saveti su izuzetno opasni bilo da se radi o problemima na poslu ili van radnog mesta, jer se stvara odnos zasnovan ne na stručnosti već na sili i bezobrazluku, otprilike kao i na forumu, a i vladati se po takvim savetima podložno je i zakonskim sankcijama, jedako kao i deljenje takvih saveta i podstrekivanje na nasilje i mobing.

Ne bih se slozio. Savrseno je legalno postati misicav i snazan i steci strahopostovanje okoline zbog toga. Do nasilja i mobinga naravno ne treba da dodje. Sportski teren je legalno mesto za borbu i promocija sporta ne samo da nije zabranjena nego je veoma pozitivna aktivnost. Kad si besann na nekog, boks bi mogao biiti posebno interesantan sport, mada uvazavam primedbu forumskog kolege i slazem se da bi rvanje mozda bilo bolje resenje. Naravno da ovo nije jedini nacin i da su totalno drugaciji saveti takodje dobro dosli. U intersu foruma je da se sagleda sto vise mogucih nacina za resavanje problema, a svaki citalac neka odabere onu koombinaciju resenja koju smatra najprikladniju za sebe.
[ bananaphone @ 21.12.2019. 10:24 ] @
Mene kad nervira kolega, ja ga pozovem u lov.
[ SlobaBgd @ 21.12.2019. 11:05 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
...postati misicav i snazan i steci strahopostovanje okoline zbog toga.

Strahopoštovanje okoline prema nekome ko je mišićav?! Ja kad vidim nekog upadljivo mišićavog, prva pomisao mi je "gore Roki, dole smoki".
Jesi li i ti teškoatletski građen? Je l' te kolege strahopoštuju?
[ notebookFun @ 21.12.2019. 21:52 ] @
Napisao bih nesto o svom fizickom izgledu ali ne smijem jer ce odmah poceti komentari kako sam ja sujetan.
Ja nemam problema sa fizickim izgledom, vec ne mogu psihicki da izadjem na kraj sa kolegom.

Imali smo razgovor, rekao sam mu otvoreno sta me nervira...Ja znam da se on nece nikad promijeniti, malo ce se smiriti pa ce opet po starom...
Krivo mi je samo sto sam zadovoljan firmom i sto cu zbog kolege morati da odem iz nje.

Nemam namjeru nikog da ucjenjujem, niko nije nezamjenjiv, tako da ce oni sigurno naci nekog ko ce mene da zamjeni, mozda ce morati vecu platu da mu daju ili ce mu trebati nekoliko mjeseci da udje u citav sistem rada. U svakom slucaju on je pobjedio ako odem iz firme...Ja cu odnijeti pobjedu samo ako nadjem bolju firmu i dobar tim u njoj...

@VladaSu
Hvala za komentar.
[ Zlatni_bg @ 22.12.2019. 00:08 ] @
A mozda da trazis da se kod sefova ili bilo kojih nadredjenih radi evaluacija radnih odnosa i "anonimno" prema ostatku tima iskreno govori o postojecim problemima? Iskreno ovakve stvari, ako imate nekog iznad tog lika koji je sta vec u timu, tesko da prolaze nezapazene. Da je to "moja kuca" itekako bi me zanimalo sta se desava.

Lepo je MikroElektronika pisala na svojim konkursima za radno mesto, dobije se posao na tipa 3 meseca ili tako nesto, potom se pozivaju svi iz tima i pitaju se da li si im doprineo da budu bolji, da li su na istom nivou ili smetas u timu. Ako je sve okej, dobijes valjda 6 meseci ili god dana ugovor. Posle toga opet ista prica, tek onda ide za stalno. Za tih 6-9 meseci se valjda vidi ko je kakav.
[ Darko Nedeljković @ 22.12.2019. 00:17 ] @
Citat:
Ja nemam problema sa fizickim izgledom, vec ne mogu psihicki da izadjem na kraj sa kolegom.

Naravno, ti nemas problem ni sa fizickim izgledom, ni sa obrazovanjem, ali bi zeleo da te ljudi (pojedini ili svi) mnogo vise postuju i da te ozbiljnije shvataju, pa je usledio moj savet da probas da napredujes i na fizickom i na intelektualnom i na sportskom planu i da se oslkbodis stresa i frustracija van posla. Ti pitas kako se boriti, ja ti kazem da postanes superiorniji na svim poljima pa se neces morati ni boriti, protivnici ce se sami povlaciti, sklapati primirja, partnerstva i saveze. Sigurno nije vrsta odgovora koju si zeleo, ali neko moje iskustvo govori da bi taj nacin bio veoma efikasan. Mozda si ti cak i uzasnut odgovorom, ali sam mozda i ja uzasnut pitanjem "kako se boriti protiv kolega u timu"?
[ Branimir Maksimovic @ 22.12.2019. 00:23 ] @
Osim promene firme da li postoji mogucnost promene tima ili da jednostavno tim lid dogovori laganicu u kafani pa da rascistite?
[ Electronic.Prototype @ 22.12.2019. 09:12 ] @
Sta ga je sujetnih na nekoliko strana! Obratio se covek na pogresno mesto. Sto ga i vi driblate, javio se za pomoc!!!
[ Darko Nedeljković @ 22.12.2019. 11:22 ] @
Kao sto sam rekao, sujeta je svojstvena svim ljudskim bicima, a vanzemaljce je tesko naci, pa je onda svejedno gde se obratio. A sto se njega tice, gledaj to sa vedrije strane - sve sto ga ne ubjje, to ce da ga ojaca.
[ Electronic.Prototype @ 22.12.2019. 11:37 ] @
@Darko Nedeljkovic,

Slazem se!
[ mrkabrka @ 22.12.2019. 16:31 ] @
Prijatelju samo i samo Vinjakom....
[ Whitewater @ 22.12.2019. 17:26 ] @
Nije on sujetan, on je pokvaren. Klasično djubre koje nema kvalitet i zato spletkari i ogovara vas.
[ VladaSu @ 09.01.2020. 22:14 ] @
Kako stoji odnos sa kolegom?

Da odgovorim @bananaphone. 2008-te sam radio za 400e. Kada sam dao otkaz ponudjeno mi je 1000e. Vecina ljudi u Srbiji je radila za 200-300e. 500e je bila ekstra plata. Pre toga sam radio za nekih 200e u drugoj firmi.
Za tri godine da napredujem od 200 do 1000e je lepo, ali sam odbio.
[ Pioneer-cnc @ 23.02.2020. 14:58 ] @
Citat:
notebookFun:
Siguran sam da dosta ljudi na ovom forumu ima slicnih problema kao i ja. Volio bih da podjelite vase misljenje i nacine kako se izboriti sa sujetnim kolegama.

Imam u timu 6 ljudi, od tih 6 ljudi sa dvojicom ne mogu nikako da izadjem na kraj. Obojica su stariji od mene 4 i 8 godina.
Jedan od njih je covjek koji smatra da je najpametniji, jer je kliktajuci naucio kakako da instalira VMware. Logika mu je ravna nuli.
Smatra da su skoro svi ljudi glupi, kad nesto ne zna da uradi onda mu je uvijek neko drugi kriv.

Pokusavao sam da se sklonim od ovok lika, jer ne zelim da imam konflikt, sa budalom ne mozes izaci na kraj.
Sklanjajuci se stvarao sam sebi vecu nervozu, jednostavno ne mogu vise da trpim...


Da li mijenjati posao ili...?








Znaš kako narod kaže: motka iz raja izašla! (motka može biti i čitav niz verbalnih činjeničnih psiholoških udaraca)