Našao sam neki komplet na kp, 3000w
Solarni panel, kontroler i baterija, cena 350 evra.
Citat:
solarni komplet od 3000w na akciji solarni panel 165w monokristal idealan za zimske uslove solarni regulator od 10a akomulator nort star americki 100a kao i inverter od 3000w
Dal bi to moglo da zadovolji osnovne potrebe jedne vikendice koja se koristi povremeno u letnjem periodu malo duže 15 dana recimo, inače po par dana u ostatku godine, zimi nikako.
Ideja mi je bila da dodam u sistem neki manji generator ako zatreba za alat.
Znači preko dana možda tv, radio, punjač za mob povremeno laptop ili tablet. Frižider, hidrofor? Uveče tv i neka sitna led rasveta.
Dal je ovo održivo i koliko dugo?
[ test1234 @ 20.01.2020. 19:46 ] @
Za punjenje telefona, laptopovai, led rasvjeta i sl. Ja bih sa baterije izvukao 12-14V (auto punjači) manje çeś gubiti energiju a ostalo śta se mora...
[ samuki @ 20.01.2020. 20:20 ] @
Možda i manji led tv, a frižider i hidrofon ne.
[ bordzija @ 20.01.2020. 23:38 ] @
Znači ništa, još uvek obična mamipara...
[ gilopile @ 20.01.2020. 23:47 ] @
I ja mislim da od toga nema nista. Bacices samo pare.
To ako da 1500W a da se ne zapali, ja secem onu stvar.
Akumulator ce crci posle par punjenja...:D
Neki mali agregat na naftu i cepas. Koliko nafte, toliko i stuje i to je to. Od sunca nema vajde, samo je dobro da zagrejes kofu vode i da imas da se istusiras :D
Za tih 350eur ima da kupis nafte da ti izgura 10 sezona kad tako malo dana treba da imas struje. Za to vreme bi ti crklo 10 takvih solarnih budzevina.
A i sta ces ako za tih nekoliko dana boravka udari kisa, oblacno vreme nekoliko dana?
[Ovu poruku je menjao gilopile dana 21.01.2020. u 00:59 GMT+1]
[ bordzija @ 21.01.2020. 00:58 ] @
Ma kalkulišem nešto koliko se daje godišnje za struju + pretplata a malo dana se koristi pa neka alternativa eventualno... Ali vidiš 21 vek inženjeri i tehnolozija smejurija :D
Taj agregat bi bio na ulje u svakom slučaju. Ali eto nije ništa rentabilno niti će ikada biti.
[ whitie2004 @ 21.01.2020. 08:22 ] @
Ako hoces da ustedis na TV pretplati - ni ovih 350 eura nije isplativo!
Ako ti je vikendica na vrh planine, 5 kilometara od najblize bandere za strujom - ima tehnologija, nija smejurija, ima svoju cenu ...
Add >> inace, ono cisto inzinjerski, ja bi za 1KW out snage ( dnevna potrosnja 4 KWh ) uzeo 5-6 ovih panea i 4 akumulatora od 250AH ...
[Ovu poruku je menjao whitie2004 dana 21.01.2020. u 10:15 GMT+1]
[ bordzija @ 21.01.2020. 15:33 ] @
Imamo struju ali mi se ne isplati da se plaća kako bi de provelo leti 10tak dana (kada ima sunca na pretek) inače se boravi jednom u 20 dana možda 2 dana. Za struju se daje 150-200 evra.
Hidrofor bih ja prepravio, ubacio bih rezervoar od 2 kubika u potkrovlje koji bi se punio iz bunara cirkulacionom pumpom. Po kući slobodni pad. Znači potpuna autonomija. Prosto mi neverovatno da u 21 veku ne postoji sistem bez investiranja par hiljada evra.
[ ZAS011 @ 21.01.2020. 16:28 ] @
A šta bi ti hteo? Ulaganje od 1€ i da imaš struje kol'ko 'oćeš.
[ SG kamikaza @ 21.01.2020. 17:35 ] @
Citat:
Hidrofor bih ja prepravio, ubacio bih rezervoar od 2 kubika u potkrovlje koji bi se punio iz bunara cirkulacionom pumpom.
Ovo sa cirkulacionom mi je interesantno.
Možeš li objasniti?
[ bojanst @ 21.01.2020. 19:36 ] @
Citat:
bordzija:
Prosto mi neverovatno da u 21 veku ne postoji sistem bez investiranja par hiljada evra.
Stalno potenciras 21 vijek? Kakve to veze ima, postoji sistem ali ne za 100 ili 200eur.
Kao sto neko rece ti bi sve idealno ali da ne kosta nista ili skoro nista...
Kod nas pretplata ne brojilo izadje oko 60eur godisnje (ako ne trosis nista).
O cemu mi uopste pricamo? Bilo koji sistem da uzmes nece ti se isplatiti u narednih 20godina sa obzirom da na vikendici provedes 1 mjesec godisnje ili manje...
[ gilopile @ 21.01.2020. 19:53 ] @
Ma to mu i ja kazem, kada sve stavis na papir, elektro distribucija je najjeftinija i najpouzdanija. Te gluposti, otplatis sistem za xx godina neretko ne piju vodu. Uvek je to znatno duze, pa kad izracunas amortizaciju, crkavanje skupe opreme, samo ces izbijati evrice iz dzepa bez potrebe.
Gledao sam negde prilog, kao neki izolacioni materijali, izolujes kucu i znatno ustedis na grejanju. Cifre su enormne, tipa 20,000eur na kucu od 120 kvadrata, i kako kazu isplati nakon 7 godina.
Ljudi izracunali i videli da je to ustvari 30 godina :D Boze me sacuvaj gluposti.
Kakva crna solarna energija, vetro generatori i ostale gluposti. Vec 50 godina kako je to u `modi`, a kad pogledas po selima i gradovima, na prste izbrojis ko to uopste koristi.
Jedino da zivis pored reke, pa hidro centralu da napravis i imas struju 24/7 na keca, bez da ista akumuliras.
Drva, bukva i grejes se ko covek sa centralnim grejanjem. Koliko potrosis, potrosis, manje i jeftinije ne moze.
[ MajorFatal @ 21.01.2020. 21:44 ] @
Možda bi mogao da 11,5 meseci diže neki težak kamen uvis, a onda kad dođe 15 dana u vikendicu da ga pusti da se spušta polako i vrti generator i ima tv, frižider... dobro, dobro, šalim se.
[ glackop @ 21.01.2020. 21:54 ] @
To sto ti hoces kosta od 800 pa navise,Npr tri panela od 150w,dva aku.od nekih 180Ah iskljucivo AGM,i solidniji regulator i pretvarac.Time bi mogao mozda da pokrenes i hidrofor ne jaci od 0.75W,a sad da li se to isplati to ne znam,ali znam coveka koji sa navedenom opremom gura vec preko pet godina,hidrofor,frizider i ves masinu ali bez kuvanja,zadovoljava mu sve potrebe cak i zimi i potpuno je nezavistan od EPS-a,ustvari ne bi se on nikada ni osamostalio ali preveliki dug i trajno skinut sa mreze.
[ yz7myg @ 21.01.2020. 22:31 ] @
A šta da radi kada ima pet dana magle i dvadeset dana oblaka.Onda samostalno kupi agregat i ima struje.Koja je efikasnost solarnog sistema u zimskom periodu?Uopšteno pitanje za sve koji su upućeni u tematiku solarnih elektrana.
[ MajorFatal @ 21.01.2020. 22:51 ] @
Najbolje bi bilo da sklopi ugovor sa eps-om da je povlašćeni proizvođač pa da sve što vikendica proizvede dok on nije tu prodaje eps-u, a zimi da se greje za razliku, ali nema ta opcija još uvek kod nas. Osim toga čovek je pitao za letnji period, tad obično nema magle.
[ ZAS011 @ 21.01.2020. 22:54 ] @
Biće mu jeftinije u XXII veku
[ gilopile @ 21.01.2020. 22:57 ] @
Tako su pricali i u 19. i 20. veku. I u 22. ce ista prica.
[ bordzija @ 21.01.2020. 23:43 ] @
To sa cirkulacionom pumpom mi je bio projekat za automatsko navodnjavanje, bunar plitak cca 3 metra ovalan stalno ima par kubika, cirkulaciona pumpa gura u nadzemni rezervoar od 6 kubika a preko noći automatika pušta kap po kap uz svako stablo. Isti sistem može da se upotrebi i za vodu u vikendici ali je pitanje do koje visine može cirkulaciona da gura. Sve to je pogonjeno preko solarnog sistema, radi u toku dana kada ima najviše sunca a uveče baterija obavlja automatiku elektromagnetnih ventila.
Očekivao sam sa onolikom baterijom i nekoliko panela da može 1-2 led sijalice, frižider, hidrofor pomalo, led tv par sati. Kad ono cela skalamerija upali jedva jednu LED sijalicu?
[ macolakg @ 22.01.2020. 00:02 ] @
Ako imaš baš jak dotok u tom bunaru na placu, i ako imaš neku nizbrdicu, za mnoge poslove rešenje može biti ovo:
Tu nije problem ni pritisak ni visina izbacivanja, već samo odnos količine "bačene" i prepumpane vode.
Bez problema se može postići i koja stotina bara. Stvar inercije nepovratnih ventila.
[ bordzija @ 22.01.2020. 00:54 ] @
Ma baš sam za čačkanje granom da napunim rezervoar, za to postoji solarni panel i cirkulaciona pumpa koja bi pomalo vukla ceo dan. Vido sam to još pre par godina i nije me nešto zainteresovalo. I nisam za neko prosipanje vode uludo naročito u julu i avgustu.
[ branko tod @ 22.01.2020. 00:56 ] @
Smanji, druže, smanji. Za nulu ili dve.
[ macolakg @ 22.01.2020. 01:53 ] @
@Branko tod,
Ako misliš da treba smanjiti nule oko pritiska koji može postići hidraulični ovan, varaš se drugar.
Tu napravu je izmislio još Arhimed, pre oko 2200 godina i njom je podizao vodu na visinsku razliku od nekoliko stotina metara i to sa razvodom od drvenih cevi i drvenim ventilima u pumpi.
Konačni pritisak je srazmeran kinetičkoj energiji "bačene vode" i brzini zatvaranja ventila.
Verovao ili ne, sa ekstremno kratkim zatvaranjem ventila ni kilobari nisu van domašaja.
[ whitie2004 @ 22.01.2020. 08:33 ] @
Dragoljube, cenim tebe i tvoje znanje, ali pustiti par kilobara u drvene cevi .... mislim... sumnjam da moze.
Celicne podmornice ne mogu da zarone 300 metara, treba titanijum za to .... A tu je staticni pritisak.
[ macolakg @ 22.01.2020. 09:50 ] @
@whitie2004,
Hvala ti što me ceniš, ali nepažljivo čitaš druže.
Ne znam kako si uspeo dovesti u vezu ono što je Arhimed radio sa dva reda veličine manje, i mogućnosti sprave koje sam opisao?
Kako si uspeo dovesti u vezu drvene cevi od pre dva milenijuma i mogućnosti hidrauličnog ovna?
Možda je povezanost to što su oba podatka u istom postu ili...?
Evo staviću "pregrade" između detalja koji su samo u indirektnoj vezi.
-------------------------------
To što si pomenuo podmornice, bilo bi kao kad bih ja pomenuo pritisak na brizgaljkama od modernijih dizel vozila, koji se kreće od uobičajenih do 1600 bara kod većine, preko do 2000 bara kod onih malo "namunjenih", pa do 3600 bara kod kamiona, pa onda tu da stavimo drvene cevi iz Sirakuze iz perioda pre Nove ere...
Takođe, čist Titanijum nije trvđi od velikog broja čelika, ali njegove legure mogu imati moćne osobine.
-------------------------------
Hidraulični ovan, ili ti namerno generisanje hidrauličnog udara, nije ni malo naivna stvar oko konačnih pritisaka.
Video sam dosta raspuklih hidrauličnih pumpi i pocepanih čeličnih cevovoda, kad neznalica izvede prekratku i vrlo krutu hidrauličnu instalaciju.
Kao što rekoh, kilobari nisu van domašaja.
Namernim generisanjem hidrauličnih udara, testiraju se neke komponente u hidraulici.
-------------------------------------
Elem, "ram" pumpa za vodu može biti vrlo korisna stvar, kad neko ima slobodno oticanje vode i nizbrdicu na placu, izvor ili možda potok koji protiče pored ili ispod placa.
Količina vode koju može prepumpati opada sa potrebnom visinskom razlikom, ali besplatno radi jer ta voda u svakom slučaju otiče. Takve pumpe, u sasvim jednostavnim "home" izvedbama od komponenti iz prosečne gvožđare, lako razviju 15 bara, što je 150 metara visinske razlike pumpanja vode.
Pozdrav
[ whitie2004 @ 22.01.2020. 11:56 ] @
@macolakg > sorry za nepazljivo citanje & respect za znanje ...
[ macolakg @ 22.01.2020. 13:10 ] @
@whitie2004,
Ma nikakav problem drugar. Pogotovo nema potrebe za bilo kakvim izvinjenjem.
Takvo je vreme i sve je nešto instant. Ljudi samo prelete pogledom i misle da su ukačili poentu.
Zato stalno i iz sve snage preporučujem stručnu literaturu i sistematsko čitanje iste kao osnovno sredstvo učenja.
Na žalost svih nas, a posebno nadolazećih generacija, Youtube "edukaciona institucija" će nas sve neverovatno koštati zbog nestajanja fundamentalnih znanja.
Ukoliko bi, iz nekog ne daj Bože razloga, nestalo električne energije i naftnih derivata na nekoliko meseci, bojim se da bi bio poprilično loš procenat preživljavanja...
Mnogi bi izveli "selfi" sekirom po sred sopstvenog čela, u pokušaju da obezbede ogrev :-)
--------------------------------------------
@bordzija,
Kao što ti je već nekoloko članova reklo, solarni sistem, kao i neki SUS agregat, u takvoj vikendici neće ekonomski opravdati ulog ni na koji način za puno godina.
Ali, pošto ni vikendica sama po sebi ne nosi neku vidljivu ekonomsku opravdanost, onda možeš sebi priuštiti povećanje udobnosti boravka.
Akumulator od 100 Ah, na 12V, može kod snažne potrošnje dati oko 70% svog nominalnog kapaciteta i to u letnjem periodu. Kod male potrošnje može dati pun kapacitet.
Dakle, ako bi na primer imao neku pumpu, možda onu od grejanja, snage 100V i pritiska max. 3 bara (max 30 metara visinske razlike), taj akumulator bi mogao da je snabdeva manje-više neprestanih 6-7 časova.
Frižideri se vrte sa snagom od 80-150W i otprilike računaj na sličnu autonomiju. Lap-top reda 50-100W, pa možda neki sat više.
Tu jedino LED rasveta može imati veliku autonomiju jer možeš crpsti svega 100mA a da imaš dovoljnu rasvetu da se lepo snađeš po vikendici i noću, a pri tom bi sa istim akumulatorom imao autonomiju reda 1000 časova.
Otprilike tako.
[Ovu poruku je menjao macolakg dana 22.01.2020. u 14:26 GMT+1]
[ boro62promaja @ 22.01.2020. 14:26 ] @
Koliko se cca gubitaka moze ocekivati ako kod solarnog sistema koristimo inverter za dobijanje AC 230V u odnosu na sistem kojim bi uredjaje (naravno koji su predvidjeni za rad na 12VDC) napajali direktno sa banke akumulatora i jos jedno pitanjce; moze li fotonaponski panel koji je deklarisan kao 12VDC/400W-tni da za prosjecan ljetni dan u obdanici koja traje 14+ sati, moze da napuni akumulator 12V/200Ah. Ovo pitam jer nije sve u pukoj matematici, ima tu dosta toga sto se samo iskustvom moze steci (pretpostavljam) ?
Pozdrav, BP
[ branko tod @ 22.01.2020. 14:49 ] @
Macola, mnogo si mi drag pa ne bi da polemišemo, ali ti imaš
izgleda neke druge knjige od mene jer moje znanje kaže da je
pokojni Arhimed napravio "samo" zavojnu pumpu ...
[ macolakg @ 22.01.2020. 17:18 ] @
Bio sam još dečak kada je neki Čačanin napravio hidrauličnog ovna za pumpanje vode, od neke stare vatrogasne pumpe.
Ubrzo je se na TV pojavio neki naš poznatiji fizičar koji je izneo neku dokumentaciju i njom pokazao da je Arhimed prvi izumitelj principa hidrauličnog ovna, i da Čačanin može podneti patent samo na način izvođenja a ne na osnovni princip.
Dokumemnti su tada bili pisanog tipa i to je bilo na državnoj televiziji polemisano. Fizičar je ( ne sećam se imena) pokazivao neke arhaične crteže koji ukazuju na taj princip i fotografije arheoloških iskopina delova te pumpe i drvenog cevovoda.
Na osnovu tih crteža i tih fotki, još kao klinac sam razumeo kako to funkcioniše.
Nemam dokumenata o tome u svom posedu, ali je to tada bilo dovoljno uverljivo da ne sumnjam, štaviše na tadašnjem YU 1. programu, gde se u to vreme nisu dovodili šarlatani.
Danas se sve i svašta trpa po internetu, posebno po wiki koja nije pouzdan izvor. Kao prvi pronalazač tog principa se pominje neko drugi i mnogo vekova kasnije (što je moguće da je vezano za ram pupmu sa principom kao na video klipu).
Obzirom da se sa raznim informacijama svašta radi, moguće je da su nekom pogrešnom pripisane zasluge, a moguće je da je i naš matori fizičar bio u zabludi zbog lažnog tumačenja arheoloških otkrića.
Uglavnom, sećanje me tu ne može ni malo prevariti jer je to bio važan dan kada sam kao osnovac naučio kako radi pumpa bez spoljnog dovoda energije.
I princip je bio nešto drugačiji nego kod današnjih ram pumpi.
Tok one vode koja se prosipa i gomila kinetičku energiju, okretao je manje radno kolo, gde je mehaničkim spregom naglo zatvaran izlazni ventil.
Ekscentričnim mehanizmom je podizan ventil pod oprugom, potom, poput oroza na pištolju opruga ga je vrlo naglo zatvarala na izlazu pumpe...
Tako je bilo sa tih arheoloških artefakata, samo je teg bio opruga, a slično je napravio i taj Čačanin, samo od metala i sa pravom oprugom.
Eto porekla moje informacije, i vremena kada sam je dobio, otprilike pre 42 godine.
Kao i bilo ko od nas, nemam direktan uvid u prošlost, niti u baratanje arheološkim iskopinama, te mogu o pouzdanosti info garantovati koliko i ti iz tvojih izvora.
Takođe mi je poznato koliko je patenata promenilo razne vlasnike samo tokom mog života, te više verujem prvobitnoj info.
Eto tako Bane
[ branko tod @ 22.01.2020. 23:37 ] @
Daj da javimo Grcima, jer oni jadni ni na grčkom nigde
ne spominju hidraličnu pumu kao Arhimedov izum.
Sada sam pretražio na grčkom i ništa.
Taj naučnik mora da je bio prvoborac pa je mogao da
slobodno lupeta. SAM je još krajem sedamdesetih
objavio ovaj članak, kakav patent:
Mislim da je bilo dosta ovde o ovnovima. Možda tamo na
tehnici otvoriti temu pa da se kače materijali i polemiše.
[ macolakg @ 23.01.2020. 01:00 ] @
Može biti tako Bane. Ne isključujem mogućnost da je se matorac pros*ao.
Bio sam klinac od 13-14 godina i upijao kao sunđer ono što sam saznavao od info.
No, nikad nije kasno da se ispravi pogrešno saznanje.
[ branko tod @ 23.01.2020. 08:09 ] @
Mnogo smo zagadili temu, red je da počistimo malo. Zato ću da se potrudim
da dam moje mišljenje o problemima elektro solarnih sistema.
Solarni sistemi jesu dobri i to je neosporno. Ali ako se ide na neprekidno
napajanje (dan i noć) sve nije baš jeftino. Nećeš moći da očekuješ da ti taj
prikazani sistem menja klasični 220V sistem. Tvoja želja da imaš hidrofor je
nemoguća. U tom akumulatoru imaš 0,2 kw, pa bi klasičan hidrofor mogao
da radi celih 5 minuta, ako se i pokrene. Frižider bi radio sat i gotovo.
Kao što Gile reče, veliko pitanje da li taj invertor može da da 3 kw. Sumnjam.
U konceptu takve solarne kuće svi potrošači bi trebali da budu za 12v, ili još
bolje za 24v dc. Trebalo bi metnuti dva akumulatora od 12v na red, manji su
gubitci u instalaciji sa većim naponom. I normalno mora više panela.
Neka dc pumpa bi sigurno mogla da ti odradi kap po kap zalivanje i sa tim
panelom, ali bez pretvarača
Mislim da bi te ozbiljniji upotrebljiv sistem koštao 1000-2000 evra.
I najvažnije: Srbija je ovo, brale. Ovde paneli hoće noću da očas posla ispare.
Turska:
[ gilopile @ 23.01.2020. 08:40 ] @
Jedina i to velika mana sistema je skladistenje te energije.
Za kvalitetne akumulatore moras da prodas stan da kupis. Oni manje kvalitetni ce da crkavaju da ne mozes da ih nakupujes.
Klasicno, ne platis na mostu, ali platis na cupriji. EPS ispada najjevtinije i najbolje resenje, hteli vi to da shvatite ili ne.
Takva egzibicija jedino tamo gde je nemoguce dovesti struju. Pa taj luksuz i platis dobro.
[ yz7myg @ 23.01.2020. 08:56 ] @
Pa baš EPS i nije jeftino rešenje 750 dinara mesečno sa RTV taksom x15 godina gde ne trošim struju pa ti gledaj koliko su me odrali.Najžalije mi ta RTV taksa za budale netrošiš ništa ali predsednikovu taksu za nacionalnu televiziju koju negledaš moraš da platiš.
[ branko tod @ 23.01.2020. 08:57 ] @
Nisi u pravu, Gile. Mogu da se ture i kamionski akumulatori. Ako bi
se išlo na 24v 200ah, mislim da to koštalo 400-500 evra. Uz dobru
kontrolu punjenja i pražnjenja trajali bi više od 5 godina. A to znači
da je jasno da je održavanje 5-10 evra mesečno.
Evo jedne dobre, valjda, pumpe za zalivanje na 12/24 v.
Jeste Srbija ali se paneli kradu i na zapadu. Pregledaj google, nude se i sistemi za zastitu kod njih.
Ja se slazem, da je nakraju EPS cesto jeftiniji od solarnih sistema sa akumulatorima (a koristi se par dana godisnje) ili agregat za duzi rad. Naravno postoje izuzeci kad je mreza nedostupna...
Gledao sam sisteme sa kamionskim aku. Koji izdrze najvise 2 god.
[ zica49 @ 23.01.2020. 10:56 ] @
Struja iz fotonaponskog panela vrsi elektrolizu vode,vodonik se pod tlakom sprema u bocu.
Po potrbi goriva celija trosi taj vodonik.Rjesenje koje se ocekuje u buducnosti.
Budite strpljivi :)
[ radicmx @ 23.01.2020. 15:10 ] @
To za solarne panele i vodonik sam gledao pre 10 god na televiziji emisiju da testiraju u Njemackoj. Proslo je dosta vremena ali jos nista.
Sad vise cujem da se muce sa solarnim putevima ili ona ideja da podizu teret danju i koji nocu pokrece generator.
[ Predrag Supurovic @ 23.01.2020. 17:04 ] @
Citat:
radicmx: To za solarne panele i vodonik sam gledao pre 10 god na televiziji emisiju da testiraju u Njemackoj. Proslo je dosta vremena ali jos nista.
Isplativost pa čak i komfor solarnih panela se ne može meriti sa korišćenjem električne energiej iz jreže. Ako je na lokaciji dostupan mreža, onda je to sigurno i jeftinije i komfornije rešenje.
Ali ako nema, onda solarni paneli dolaze do izražaja (ili vetrogeneratori ili bil koji drugi načinda se nekak dobije energija).
Izdvajanj vodonika iz vode elektrolizom meni deluje sasvim ok pristup ako ti treba način da skladištiš energiju koju ćeš povremeno d akrositiš. Naravno da to ne može da bude efikasno da u jednom danu proizvde toliko energije koliko ti treba u jednom danu, ali ako ti enerija treba samo povremeno onda se računica menja.
Recimo da uzmemo slučaj da ti treba energija samo 15 dana u godini u vikendici. Teoretski, solarni paneli razumne cene mogu da za onih 365-15 dana stvore dovoljno energije da podmire tih 15 dana ali je problem gde skladištiti tu energiju. Možda vodonik kao način skladištenja u takvom slučaju može da uradi posao.
[ ZAS011 @ 23.01.2020. 20:09 ] @
Vodonik, kao najmanji atom ima običaj da iz bilo kakvog suda u kome se nalazi "iscuri". Prođe i kroz čelik i kroz staklo.
[ gilopile @ 23.01.2020. 20:25 ] @
Velik problem to oko akumulacije energije.
Ne znam sta bi sa onom likom koji je, ako se ne varam, uspomoc ogromne parabole skupljao suncevu energiju i jednostavno grejao vodu do tacke kljucanja i nju skladistio u posebne podzemne rezervoare, pa onda tu istu vodu zimi koristio za grejanje, dogrevanje...
To mi se cini kao dobra fora. Pa neka i deo toplote ode, opet ostaje voda dovoljno vruca i ako treba da se dogreje zimi, a opet i ceo sistem dogreva kada ima suncanih dana..
[ zica49 @ 23.01.2020. 20:39 ] @
Citat:
ZAS011:
Vodonik, kao najmanji atom ima običaj da iz bilo kakvog suda u kome se nalazi "iscuri". Prođe i kroz čelik i kroz staklo.
Da isto kao da se drzi riza u vreci za krompir :)
Problem rjesiv sa bocom koja ima duplu stijenku a izmedju njih helijum na vecem pritisku od onog na kojem ce biti vodonik.
Moze i solo celik ali bi stijenka trebala biti bas debela a to nema nekog smisla.
[ zica49 @ 23.01.2020. 20:59 ] @
Gledao sam jednom dokumentarac valjda u USA napusteni rudnik soli gdje je so vadjena ispiranjem a na povrsini isparavanje vode nesto prirodnim putem nesto dogrijavanjem.
U nekom trenutku so postala bajdalija na svjetskom trzistu te rudnik napusten. Privatna kompanija koja ima vjetroelektrane kupila rudnik . Uz neke gradjevinske radove pretvorili su rupu u zemlji za rezervoar komprimiranog vazduha. Kad imaju vjetra a struja "bajdalija" na trzistu pune taj rezervoar. Kad trziste kaze treba struje a cjena je dobra sa tim komprimiranim cudom pokrecu vazdusnu turbinu a ona generator.
Naravno postoje poprilicni gubici ali je isplativo jer nisu bankrotirali te i dalje rade.
[ gilopile @ 23.01.2020. 21:00 ] @
Strasno.
Jedna li je muka.
Kako god da okrenes, ono sa cuprijom stize :) Te boce bi te kostale koliko da placas EPS-u jedno 3 i po zivota struju.
[ zica49 @ 23.01.2020. 21:11 ] @
U pravu si za bocu sad jest skupo ali vremenom ce cjena sici na povoljnu.
Nekad odmah po zavrsetku ludog rata malo malo iz sume iskoci neka banda. Uperi mitraljez ili RPG moras stati. Biti sretan sto te nece ubiti nego samo oplackat.
Mom komsiji tako negdje dole kod one pijace Arizona oteli Golfa starog tri godine i sve pare.
Suosjecas sa covjekom i kazes jbg kupice se drugi auto bitno je da je glava na ramenu.
A on ce " Jebes auto bio nov mobitel u autu"
A mobitel tad bas kstao bio velik kao video player :) Danas je bajdalija. Tako ce i sa tim bocama,gorivim celijama i svim ostalim.
[ branko tod @ 23.01.2020. 21:46 ] @
Reverzibilna hidrocentrala baina Bašta gura noću vodu
uzbrdo, a danju voda ide sama nizbrdo.
Evo 40 godina slušam o najnovijim istraživanjima sa američkog instituta. Do danas ne videh nijednu bajku.
[ boro62promaja @ 24.01.2020. 19:09 ] @
Postoji resenje ali fali dobra volja Eelektro Privrdnih preduzeca. Resenje se zove ON GRID sistem tj. prikljucak proizvodjaca elektricne energije (u nasem slucaju ovaj skromni solarni sistem) na mrezu i evidentiranje predate kolicine elektricne energije. Obzirom da su kod nas vec uveli "daljinsko" ocitavanje potrosnje (i "daljinsko" iskljucivanje neredovnih platisa sa mreze) komotno mugu ako hoce da takodje "daljinski" ocitavaju i preuzetu kolicinu elektricne energije od malih proizvodjaca. U tom slucaju ne razmisljas, trosis koliko ti je potrebno i na kraju mjeseca se podvuce crta i to je to.
[ bordzija @ 25.01.2020. 01:17 ] @
Ja koliko sam razumeo neki video prilog na internetu, samo brojilo se vraća unazad?
E ako preteraš tj oteraš u minus, pojave se ovi iz el distribucije i naprave nerešive probleme.
[ gilopile @ 25.01.2020. 01:44 ] @
Da, brojilo ide unazad.
Samo to jos nije zazivilo kod nas i mislim da za sada nema sanse da ti dozvole tako nesto.
To je sasvim dobra ideja.
Marka zvaka je nedavno pravio prilog o tome. Nadji na YT.
Da ne poverujes, a zena se bolje razume u materiju nego ovi zatucani papci u EPS-u.
To bi bilo dobro da makar kad je suncano na keca imas struju, punis bojler, recimo... i visak da ide u mrezu i na taj nacin makar ustedis. Videces u prilogu koliko oni energije bukvalno bace zato sto ovi ne dozvoljavaju da se vraca u mrezu. Ne trebaju ti skupi krs akumulatori jer na taj nacin `skladistis` energiju i naravno, naplatis taj visak kad hoces od EPS-a.
E onda bi ljudi krenuli da ulazu u te panele, da svaka kuca i zgrada ima panele...energije za dz koliko volis.. Dobit ogromna, manje zagadjenje...EPS bi bio tu kao rezerva, ili neka vrsta UPS-a :)
[Ovu poruku je menjao gilopile dana 25.01.2020. u 03:01 GMT+1]
[ bordzija @ 25.01.2020. 02:51 ] @
Pa to je taj prilog upravo, prošle god smo ga gledali i smejali se. Nebulozna država. Svi oni pričaju o ekologiji, uštedi, zdravom životu a bacili bi atomsku bombu gde god treba samo da se poveća profit i ekstraprofit.
Što se tiče teme, zanimljivo bi bilo da neko od ovih slepaca koji proizvode solarne panele - proizvedu duple kolektore: Za solarnu energiju a ispod za solarnu toplu vodu. Gornji element bi se na taj način rashlađivao a donja kapilara bi proizvodila toplu vodu. Znači 4 panela po 250 vati struje bi sigurno punili 300 litara bojler toplom vodom. Ali ne, treba još par stotina godina da bi se stručnjaci toga dosetili.
Evo ovo sam našao na kp kao ponudu, samim time i koliko šta može:
Citat:
Komplet sistema OFF Grid solarne elektrane snage 600W sadrži sledeće elemente:
-Monokristalni solarni panel sange 105W
- Inverter 600W/1200W
-Regulator punjenja 30A
- 1 baterija 115Ah/12V
-Sol ALU konstrukciju za montažu panela na krov
-10m solarnog kabla
-MC4 konektor 1 par.
Ovaj komlet može da podrži potrošace do ukupne snage 600W u piku 1200W, u bateriji može da se sklašti 1Kw električne energije.
Ovako projektovan sistem se najčešće koristi za osvetljene, punjenje telefona, lap topa, gledanje TV (LED TV), napajnje video nadzora, rutera za internet. .
Cena: 345 eur
Komplet sistema OFF Grid solarne elektrane snage 1000W sadrži sledeće elemente:
-Solarni panel 250W, Aleo Solar Nemacka
-Inverter 1000W/2000W
-Regulator punjenja 30A
-2 baterije 115Ah/12V
-Sol ALU konstrukciju za montažu panela na krov
-10m solarnog kabla
-MC4 konektori 1 par.
Ovaj komlet može da podrži potrošace do ukupne snage 1000W u piku 2000W, u baterije može da se sklašti 2Kw električne energije.
Ovako projektovan sistem se najčešće koristi za osvetljene, frižider, mali ručni alat, punjenje telefona, lap topa, radio, gledanje TV (LED TV), manjih pumpi za pretakanje. . .
Za produženi vikend na ovaj sistem se dodaje jos jedan panel od 250W
Cena: 610 eur, cena sistema za produženi vikend 750 eur.
Komplet sistema OFF Grid solarne elektrane snage 1500W sadrži sledeće elemente:
-Solarni panel 250W, Aleo Solar Nemacka 2 komada
-Inverter 1500W/3000W
-Regulator punjenja 30A
-2 baterije 115Ah/12V
-Sol ALU konstrukciju za montažu panela na krov
-10m solarnog kabla
-MC4 konektori 1 par.
Ovaj komlet može da podrži potrošace do ukupne snage 1500W u piku 3000W, u baterije može da se sklašti 2Kw električne energije i najčešće se koristi za produžene vikende.
Ovako projektovan sistem se najčešće koristi za osvetljene, frižider, mali ručni alat, punjenje telefona, lap topa, radio, gledanje TV (LED TV), manjih pumpi za navodnjavanje. . .
Cena: 805 eur
Komplet sistema OFF Grid solarne elektrane snage 2000W sadrži sledeće elemente:
-Solarni panel 250W, Aleo Solar Nemacka 2 komada
-Inverter 2000W/4000W
-Regulator punjenja 30A
-4 baterije 115Ah/12V
-SOL ALU konstrukciju za montažu panela na krov
-10m solarnog kabla
-Y MC4 konektor za povezivanje panela 1 par i MC4 konektor 1 par.
Ovaj komlet može da podrži potrošace do ukupne snage 2000W u piku 4000W, u baterije može da se sklašti 4Kw električne energije.
Ovako projektovan sistem se najčešće koristi za osvetljene, frižider, ručni alat, punjenje telefona, lap topa, radio, gledanje TV (LED TV), pumpe za zalivanje, male kućne aparate. . .
Cena: 1.140 eur
Komplet sistema OFF Grid solarne elektrane snage 3000W sadrži sledeće elemente:
-Solarni panel 250W, Aleo Solar Nemacka, 4 komada
-Inverter 3000W/6000W
-Regulator punjenja MPPT 100/15
-MPPT kontrol sa displejom
-6 baterija 115Ah/12V
-SOL ALU konstrukciju za montažu panela na krov
-10m solarnog kabla
-Y MC4 konektor za povezivanje panela 2 para i MC4 konektor 1 par.
Ovaj komlet može da podrži potrošace do ukupne snage 3000W u piku 6000W, u baterije može da se sklašti 6Kw električne energije.
Ovako projektovan sistem se najčešće koristi za kuće u kojima se živi tokom cele godine, a nisu priključene na EPS-ovu mrežu i može da podrži: osvetljene, frižider, ručni alat, veš mašinu, punjenje telefona, lap topa, desktop kompijuter, radio, gledanje TV (LED TV), internet rutere, video nadzor, male kućne aparate. . . Ovaj sistem može da radi zajedno sa vetrogenaratorom koji bi po potrebi trebalo dodati u zimskom periodu kao pomoćni izvor napajanja.
Cena: 1.900 eur
Komplet sistema OFF Grid solarne elektrane snage 5000W sadrži sledeće elemente:
-Solarni panel 250W, Aleo Solar Nemacka, 6 komada
-Inverter 5000W/10000W
-Regulator punjenja MPPT 100/30
-MPPT kontrol sa displejom
-8 baterija 115Ah/12V
-SOL ALU konstrukciju za montažu panela na krov
-10m solarnog kabla
-Y MC4 konektor za povezivanje panela 3 para i MC4 konektor 1 par.
Ovaj komlet može da podrži potrošace do ukupne snage 5000W u piku 10000W, u baterije može da se sklašti 8Kw električne energije.
Ovako projektovan sistem se najčešće koristi za kuće u kojima se živi tokom cele godine, a nisu priključene na EPS-ovu mrežu i može da podrži: osvetljene, frižider, ručni alat, veš mašinu, hidrofor, manji bojler, punjenje telefona, lap topa, desktop kompijuter, radio, gledanje TV (LED TV), internet rutere, video nadzor, male kućne aparate. . . Ovaj sistem može da radi zajedno sa vetrogenaratorom koji bi po potrebi trebalo dodati u zimskom periodu kao pomoćni izvor napajanja.
Cena: 2. 850
[ PedjaZ @ 25.01.2020. 13:14 ] @
Korisne informacija sa snimaka... Povraćaj investicije za min. 16 godina (ako se može slati energija u mrežu, inače 30+ godina)!
Koliko traju paneli?
Koliko će do tada biti nekih intervencija i zamene delova... invertor...
Kada i to uračunaju...
[ pctel @ 26.01.2020. 19:03 ] @
Snimak je od pre par godina, u medjuvremenu je struja poskupela par puta, a paneli pojeftinili, pa te godine mozes slobodno da podelis sa 2.
Ja sam razmisljao nesto za bojler, da ga napajam direktno sa panela, jednosmernim naponom, bez ikakvih regulatora, invertera i akumulatora. Investicija se otplati za 10 godina sa sve pola bacene godisnje energije (u toku najsuncanijih dana proizvodnja je sigurno 4 puta veca nego sto bojler moze potrositi). To po sadasnjim cenama, a cena struje svakog proleca treba da ide gore, sto ce da skrati period otplate.
[ bordzija @ 27.01.2020. 00:22 ] @
Ne može to da izgura garanciju bez popravki a kasnije imaš obavezne astronomske zamene "dotrajalih" komponenti. Ako i poživi, to samelje grad (očekuje se da osiguraš). To su ti sve razrađeni biznisi banaka tj kredita i države (šatro ekologija).
Za par stotina evra danas možemo da pričamo ali za te pare se opet ne dobija ništa. Svi ti solarni paneli su u stvari porez na lakoverne i pohlepne.
Ps: Snimak je od prošle godine. Dal će se pojaviti na nekoj televiziji? Naravno da neće kvariti posao stranim bankama.
[ dlalic @ 27.01.2020. 07:56 ] @
Citat:
bordzija:
Našao sam neki komplet na kp, 3000w
......
Dal je ovo održivo i koliko dugo?
Citat:
bordzija:
Ne može to da izgura garanciju bez popravki a kasnije imaš obavezne astronomske zamene "dotrajalih" komponenti. Ako i poživi, to samelje grad (očekuje se da osiguraš). To su ti sve razrađeni biznisi banaka tj kredita i države (šatro ekologija).
Za par stotina evra danas možemo da pričamo ali za te pare se opet ne dobija ništa. Svi ti solarni paneli su u stvari porez na lakoverne i pohlepne.
Ps: Snimak je od prošle godine. Dal će se pojaviti na nekoj televiziji? Naravno da neće kvariti posao stranim bankama.
Sta ti u stvari hoces, kad sve znas unapred?
[ bordzija @ 27.01.2020. 10:14 ] @
Pa piše ti, očekivao sam da sa 350 evra imam led osvetljenje, led tv, hidrofor, frižider, tablet i još ponešto u vikendici. Ono ispade da možeš samo telefon da napuniš.
[ pctel @ 09.02.2020. 21:45 ] @
Citat:
bordzija:
Ps: Snimak je od prošle godine. Dal će se pojaviti na nekoj televiziji? Naravno da neće kvariti posao stranim bankama.
Snimak (razgovor) je od proslo godine, ali su pare ulozene po cenama od pre nekoliko godina, to se jasno kaze na snimku.
Evo iz danasnje stampe:
"Solarna elektrana od 50 kilovata na zgradi Instituta "Mihajlo Pupin" radi od 2013. godine. Ta investicija koštala je 82.000 evra i isplatila se za šest godina. Sada bi taj pogon koštao upola manje. Analize pokazuju da su investicije u energiju iz sunca, iz godine u godinu, sve isplativije jer pojeftinjuju i oprema i fotonaposki paneli, a motaža ide brzo."
Posto su cene struje otisle gore, a panela dole, jasno je da ako se sad vrsi ulaganje period otplate mora biti mnogo kraci.
[ suncetipoljubim @ 19.08.2022. 09:24 ] @
Pozdrav svima, novi sam na forumu a i u ovoj oblasti pa bih bio zahvalan ako bi mi neko ko se malo bolje razume pojasnio da li bih mogao sa ovim sistemom: 4x340W paneli, 2x220Ah/12V akumulatori, 3000W punjac
da konstantno odrzava jedan kombinovani frizider, 3 led sijalice (samo po potrebi nocu) jena sijalica 24/7, pec na pelet 100w/h max 9h rada dnevno. Ves masina 2 puta nedeljno.
P.S. ako moze sve ovo da izgura, da li moze i jedan manji zamrzivac ili su mi ocekivanja prevelika?
[ puntoo @ 20.08.2022. 10:50 ] @
može frižider A++,4-5 led sijalica,led televizor,laptop,punjaci za telefone.Veš mašina,zamrzivač,peć na pelet ne može
[ test1234 @ 20.08.2022. 11:40 ] @
Malo bi rasteretio elektroniku ako bi led sijalice, lap top, punjače za mobilne telefone išle direktno na akomulatore 12 DC.
[ pctel @ 20.08.2022. 23:17 ] @
Ovako odokativno mislim da ti treba 3 puta jaci sistem od tog koji si zamislio.
