[ fox_87 @ 05.04.2020. 17:25 ] @
Pozdrav, imam gore pomenuti ups APC RS 1500,on generalno radi , ne izbacuje nikakve greske, ali ima 2 problema:

1. Kada se prebaci na baterijsko napajanje zuji
2. Izlazni napon kada je na baterijskom napajanju je stabilnih 230V, ali je frekvencija 200Hz umesto 50Hz. , nekad je ona 250Hz, nekad 300Hz, nema pravila. Proverio sa 2 razlicita unimera, na frekvenciju sam posumnjao kada su iskljuceni zvucnici poceli da bruje na ovom ups-u pri nestanku struje.

Na snimku mozete poslusati zvuk, tesko mi je i pomocu tube da ustanovim odakle tacno dopire. Kao sto se vidi neko je zamenio jedan 22microF kondenzator , znam da su im oni generalno slaba tacka, mogao bih preventivno da zamenim i druge (nemam ESR metar da ih isproveravam), ali mozda neko ima pretpostavku sta moze biti u pitanju ili se susreo sa ovakvim problemom.

https://www.youtube.com/watch?v=lqLz2G5IGcs

Na apc-ovom sajtu nasao identican problem jednog korisnika koji je ostao nerazjasnjen
https://forums.apc.com/spaces/...9/wrong-output-frequency-200hz
[ vucko47 @ 05.04.2020. 18:14 ] @
Malo je verovatno da stvarno ima 200Hz na izlazu a to sto se cuje da nije mozda ventilator? Nece to bas unimer da izmeri kako treba. Meni rade dva takva indenticna ups-a (upravo gledam u njih ) i zujanje se cuje samo kada prebaci na baterije i krene ventilator da radi. Trebalo bi da imam negde u onom svom lomu i rashodovanih ploca od tih APC sokocala. Ako mislis da je onaj kondenzator sto ispod njega ima kapton traka (na 0.25s) nije naknadno menjan, tako je fabricki stavljen.
[ fox_87 @ 05.04.2020. 18:49 ] @
Verovatno nisi video da sam prstom zaustavio ventilator nije do njega. Da taj kondenzator, baci pogled na sliku i da li ti ovo deluje kao fabricki rad.
https://imgur.com/8qZVN8l

Na tom mestu je bio smd kondezator kao i ostali i samo je on zamenjen, evo i na ovom linku gde je neko popravljao taj apc mozes videti isti nacin zamene kondezatora i da je na tom mestu smd
http://home.icequake.net/~neme...hp/archives/758/comment-page-1

Znam da je drugaciji sinusni oblik koji daje vecina upseva u odnosu na onaj iz mreze, i ja sam posumnjao u unimer, pa sam probao jos jedan, ali to zujanje + brum koji unese na iskljucen zvucnik mi ne zvuce kako treba.
Kroz ruke mi je proslo dosta APC SUA1500, sada imam SMT750I , ni jedan se nije cuo ovako i unosio smetnju na vufer.
[ emiSAr @ 05.04.2020. 19:38 ] @
UPS ima za izlazni oblik napona cetvrtku ili modifikovan sinus kako mu tepaju. Uredjaji koji imaju SMPS ispravljac to ne osjete, ali sprave koje imaju klasican trafo to itekako osjete-trafo zbog pojave DC komponente bruji i grije se, nije za napajanje sa UPS sprava.
Sto se frekvencije tice, bez osciloskopa dobro kalibrisanog nece se moci izmjeriti. Unimeri imaju vrlo problematicno mjerenje frekvencije.-
pOz
[ vucko47 @ 05.04.2020. 20:05 ] @
@fox_87
Nisam primetio da si ustavio ventilator a taj kondenzator mi je ostao u secanju jer mislim da je bio na svakoj ploci isto tako zalemljen. Svi ti ups-ovi su prvi put bili na servisu kod mene pa se iskljucuje mogucnost da je neko cackao nesto ranije. Mislim da je isto i kod rs1000 modela. Tek sutra mogu pokusati da nadjem neku plocu pa da pogledam.
Kao sto napisa emiSAr bez osciloskopa tesko da ces sta videti kako treba.

Nadjoh i jednu sliku na racunaru

[ fox_87 @ 05.04.2020. 20:39 ] @
@vucko47 Po tebi ovaj ups je ispravan i ako ima to zujanje, a po emiSAr-u normalno je da unese smetnju na zvucnik, ovo nisam ocekivao.


[ vucko47 @ 05.04.2020. 20:51 ] @
Pa nisam bas rekao da je normalno i da treba da zuji tako. Iskreno, nisam imao takav slucaj ni sa jednim od njih. Muzika mi nije prikljucena ni na jedan ups jer ne vidim svrhu toga al ovo sto ti je receno do sada je sve moguce zbog samog oblika napona. Sto znaci da moze stvarati smetnje u radu nekih uredjaja a moguce je da neki nece ni raditi uopste na njemu.
[ mikikg @ 05.04.2020. 21:11 ] @
Zanimljiv link sa kolekcijom izlaznih oscilograma za razlicite UPS-ove:
https://www.hardwareinsights.c...ase-of-ups-output-waveforms/5/

Generalno ima dva tipa, prvi je "prostiji" tip UPS-ova koji generisu izlazni signal koji lici na "pravougaoni" oblik i oni dosta bolji UPS-ovi koji generisu "sinusni" oblik.

Svi ovi sa pravougaonim oblikom su sporni, u sustini to sve radi ALI moze da ima problema sa tim "zujanjem" i tu ne moze prakticno nista da se promeni, jednostavno to je tako osmisljeno da radi.

Ovi sa "sinusom" su vec druga prica ...



[ fox_87 @ 05.04.2020. 22:00 ] @
Predobar link :D

Za RS 1500 sam na cnet.com nasao da pise
UPS Output Waveform - stepped approximation to a sinewave
A na 4. stranici sa linka sliku



Posto je na smt750I pravilan sine wave, probacu sutra da izmerim sta on kaze, mozda unimer stvarno laze kada su u pitanju drugaciji oblici.
U specifikacijama unimera pise da meri square sine wave , sto tek nema veze sa ovim na mrezi koji je sinusoidan i koga meri tacno 50Hz , osim ako se ne frljaju sa padezima





[Ovu poruku je menjao fox_87 dana 05.04.2020. u 23:17 GMT+1]
[ mikikg @ 05.04.2020. 23:08 ] @
Vrlo vrlo tesko moze frekvencemetar (bilo u okviru unimera ili stand-alone) da se "izbori" sa tim "zabrljanim" signalima, da je potpuno "cist" (lepo definisan) pravougaoni signal i snasao bi se - izmerio bi tacno, ovako sa iskrivljenim signalima koji tehnicki imaju jako puno harmonicnih komponenti frekvencmetar se "pogubi" i ne zna sta je u tome osnovna frekvencija koju treba da prikaze.

Ti harmonici su inace glavni uzrok problema "zujanja" koje se cuje u Audio spravama.
To takodje pokazuje da ti je ta Audio sprava "truba", ima vrlo mali PSRR (Power Supply Rejection Ratio). Da je "ozbiljna" sprava to ne bi trebalo uopste da se cuje ...
[ fox_87 @ 06.04.2020. 19:13 ] @
Probao sam unimere na APC SMT750I, on bi trebalo da daje najpravilniju amplitudu ovoj iz mreze, ali i kod njega jedan unimer meri promenljivih 60Hz dok drugi pokazuje 200Hz. Mozda bi Fluke ili Metrel malo bolje znali sta mere, proskit i ovaj alija se gube.
U svakom slucaju pozajmicu ESR metar proveriti kondenzatore pa poci od toga, mozda me usere da bude toliko prosto, onda definitivno zvucnici ne mogu na ovaj ups, barem ne ovi moji.




[ zica49 @ 06.04.2020. 19:18 ] @
Na taj sporni UPS spoji sijalicu sa zarnom niti i pokreni ga na akumulator ili back up mod.
Pored te sijalice drugu sijelicu koja radi na gradsku mrezu i gledaj obadvije.
Ako primjetis kojekakve flickere i treperenje frekvencija je sporna.

[ Branimir Maksimovic @ 06.04.2020. 19:18 ] @
"onda definitivno zvucnici ne mogu na ovaj ups, barem ne ovi moji. "

Glupo pitanje mozda, sta ce ti zvucnici na UPS-u?
[ zica49 @ 06.04.2020. 19:36 ] @
Nije direktno vezano za temu ali nije na odmet da podjelim informaciju u ime nauke.
Beskontaktni opticki reflektivni tachometar sa linka



Ako neko ima isti ili slican nek nacilja sijalicu ili neonku koja je ukljucena.
Ovo cudo moze mjeriti frekvenciju mreze,agregata a zasto ne i UPS-a.
[ Branimir Maksimovic @ 06.04.2020. 19:44 ] @
Heh, ja na mom UPS-u imam na display-u (izmedju ostalog) ispisanu frekvenciju.
[ presa @ 06.04.2020. 20:13 ] @
Da nije slucajno minus tog elka(22uF/16v) kratkospojio vod ka diodi D21(A7)?.
[ mikikg @ 06.04.2020. 21:03 ] @
Citat:
Branimir Maksimovic: "onda definitivno zvucnici ne mogu na ovaj ups, barem ne ovi moji. "

Glupo pitanje mozda, sta ce ti zvucnici na UPS-u?

Na primer, jedan od razloga :)

Kad to "uhvatis" na mrezi onda pocnes SVE da stavljas na UPS :D

[ Branimir Maksimovic @ 06.04.2020. 21:07 ] @
Ajaoj, to bas ziska, da pocrka sve po kuci :(
Ovde kod mene cesto pada napon, ali nisam jos video toliku zisku :(
[ mikikg @ 06.04.2020. 21:14 ] @
To je neka stara fotka, mada evo pre mesec dana sam imao isto ozbiljan problem, kada je pao onaj jedan jedini sneg, radim nesto i samo pocne da pijuce UPS, klik-cak, klik-cak, pocne da ludi ... sta je sad ... i posto odprilike znam za jadac ja pogledao kroz prozor na najblize bandere ... ono vatromet ... bzzzzbzzzz ... krkkkzkbzzz .... idi bre u **** ... Jos jednom mi je spasao svu opremu ... dolazili vatrogasci ...
[ fox_87 @ 06.04.2020. 23:29 ] @
@zica49 Nemam u kuci ni jednu zarulju, preslo se na led jos pre 2god :) , Sigurno bi treperela sijalica, zbog samog oblika frekvencije koju ovaj ups proizvodi ne toliko zbog Hz
@Branimir Maksimovic Pa vidi, sve je na ups-u, pc, monitor, ruter, lampa, pa sto ne bi i zvucnici, pogotovo sto nemaju apsolutno nikakav osiguraci zastitu, sta god grune rinuce garantovano. Imao sam i ja dobre padove napona ali i vatromet na banderi.

@mikikg Ovo je star interfejs, jos je i MacOS. Mislim da je Upsmon sada PowerShield, znam da je identican interfejs, a na njega sam kacio Reillo ups, odnosno Aros Alpha.