Japanac kad napravi dokumentaciju, bolje ne može...
Meni mirise na lošu filtraciju napajanja. Ne vidim šemu dobro, gledam na malom displeju 4.3”.
Imao sam sličan problem sa jednim Marantzom. Problem je bio u činjenici da je jedan mali stby trafo u varijanti za pcb imao loš lem na sebi i unosio bruku smetnji koje su ubijale cpu i sutale u reset svaki put kad treba nešto da procesuira

Mislim da se odgovor krije u ovoj recenici.
U tom procesoru gde ulaze te zice (veze) na tim pinovima se nalazi A/D konvertor koji dobija razlicite naponske nivoe u zavisnosti koji je taster stisnut. Otpornici cine razdelnik naponima i tasterima se bira odredjeni naponski nivo koji A/D konvertor pretvara u digitalnu komandu procesoru.
Ima sam vise puta takve slucajeve dok sam popravljao raznorazne uredjaje i uvek je uzrok bio u tasterima koji su oksidirali i imali veliku kontaktnu otpornost, tako da se poremeti odnos deljenja otpornickog razdelnika i ne dolazi zeljeni naponski nivo na pin procesora. Lek je uglavnom zamena svih tastera, samo treba paziti da se ne nabave neki koji su dugo stajali i kao novi mogu da imaju isti problem. Mozes izmedju ta dva pina (zice) da zakacis potenciometar i da ga okreces i posmatras kako se komande redjaju jedna za drugom.
Sto se enkodera tice, to je vec poznati problem kod njih. Isti je uzrok kao i kod tastera, oksidacija kontakata.
Okreces u plus a on i pokazuje minus i obrnuto. Ako moze da se otvori (nije zaliven) moze da se ocisti.

Iz moje oskudne parxe,
to mi i dalje (bez obzira na dosadašnje pročitane komentare)
liči na neku Banalnost!

Pre če da rikavela neki taster, prekidač ili nešto mehaničko
(koji se drndavela svaki drugi dan)
nego procesor.

Ništa nisam pomogao, ali može da znači.

Osciloskop na napajanje MCU i pogledaj da li je "ripple" u dopustenim granicama.
Pogotovo ako nema pravila nekad ok nekad lupi jednu a nekad posve desetu komandu.

Ako je napajanje u redu kolega Gosha je 100% u pravu.

Jednom sam se "napusio" te zamjeno sve tastere bespotrebno.

Mislim da je Living u pravu.
Ta kineska resenja su uglavnom taster + otpornost za promenu. Ekspresno resenje kontrol ploce sa 10 tastera + 10 otpornika i 3 zice ka ploci :D Tasteri oksidiraju vremenom i daju neki otpor i eto mesanja funkcija. Neretko i prljavstina unutar tastera pravi kontakt i opet se registruje kao okidanje funkcija. Sve se tako radi, od CRT televizora sa tim dugmicima do monitora. Nagledao sam se tih monitora koji pale sami od sebe MENU i nasumicni idu po njemu...Problem je samo u tasterima koji ostvaruju kontakt od zaprljanosti....
Zameni tastere i verovatno ces resiti problem. Enkoder isto. Moze se to, naravno sve i ocistiti da radi kao novo.
Tasteri isto tako se lako otvore, ociste kontakti, vrati i ako treba sa vrlo malo super lepka zalepi metalni deo za plasticno kuciste. To sam radio milion puta, pogotovo ako su neki vanserijski tasteri u pitanju.

Procesor i digitalija nema sanse da je problem u ovom slucaju.

_{[Ovu poruku je menjao gilopile dana 29.04.2020. u 23:13 GMT+1]}

Imao sam slučaj na jednoj samsugovoj plazmi da su tasterčići patinirali unutra.
Svaki je bio otvoren, očišćen i od tada sve opet normalno funkcioniše (3 žična veza sa procesorom bez elektronike, samo otpornici u delitelju).
Beše tome nekih 3-4 godine

Hvala vam na dobroj volji da mi pomognete. Da pojasnim malo moju muku.
Pretraživanje stanica se obavlja sa dva odvojena prekidača koja se nalaze
na okruglom dugmetu i glume nekadašnji način pretrage. Ta komanra ide
na dva pina, a razlika se definiše sa otpornikom 1k. Znači samo to ide na te
pinove, a kada is to čačkam pojavljuju se komande koje bi trebale da se
ostvaruju preko drugih pinova. Sigurno 10-15 pinova prima razne komande
koje brljave međusobno. Znaši nije prljav taster ako taj taster umesto jačine
menja talase, a nisu na istom pinu. Napone sam merio i deluju u granicama.
Osciloskop je trebao da mi vrati juče sin, ali mu je ženica legla na učkur pa
nije stigao Kada stigne merim.

Dok ti se ne vrati osc,

-Stavi neki bolji DMM na opseg 200mV AC,
i meri po napajanjima u uredjaju.

Naročito je interesantno da proveriš napajanje procesora,
i ostale digitalije.

Merio sam i sa voltmetrom i sa osciloskopom i sve je mirno.
Nema ripla i nekog šuma. Dodavao sam i kondenzatore u
filterima i nikakvih promena. Crko procesor M38258M054FP

A quartz ?

Jel takt oscilator radi stabilno-kvarc ili rezonator-on komanduje procesoru a procesor svim ostalim funkcijama.-
pOz
@zica me preduhitrio!

Gospodine, cenjeni EmiSAr,
da li ste (ili niste) a SIGURAN SAM DA NISTE, toliko koplikovani. (Gruba reč)
da dajete savete za vreme ovih poplava?
__________________________________

...dok se ne probudi EmiSAr, svašta je moguće

Ali bi emiSAra još jednom pozdravio,
nikad se ne zna šta nosi dan-a-šta-noč!

Mislim na njega a i na sebe...

_{[Ovu poruku je menjao Living Light dana 05.05.2020. u 00:09 GMT+1]}

samo tasteri i enkoder/enkoderi.
ovi drugi se rasture i očiste a tastere promeniš.
ja sam danas liferovao 1 sony mrcinu sa 2 enkodera i 30ak tastera.
evo je radi ko zmaj.

Gujo, juče sam počeo a sada završio skidanje svih pločica sa
tasterima. Ko je ovo napravio lud je sto posto. Lakše je zameniti
VOR antenu na B737. Ako nije do tasterčića samoubiću se, ali
pre toga si ti gotov

A što ti ne bi usrečio sve nas, pa prvo "savetodavca" pa onda sebe.

Mene ne možeš,
jer če Guja da te preduhitri

Ne može čovek 2x da se ubije, valjda, ili na F-51 i to može?

ja sam u soniju imao 2 alps enkodera, poprilično prljava koji kada se očisti crnilo i podmaz (štagod da su turili , gadno je) i četkice tj klizači, radi bez greške.
kvalitet je katastrofa u odnosu na prastare metalne.
tasterčići su priča za sebe, imaju taktilnost ali otpor bolesno varira. da , našao sam i par nekih koji NE odvajaju a i ne klikaju.
imao sam i jedan otpor ka jednoj zenerki kojeg sam zamenio većim i zalemio sa strane vodova i kako rekoh radi sjajno.
to ono kad se naložiš da izvadiš 250-vatni trafo kao jedino što na oko valja, pa se utrtilo i proradilo :D

mislio sam ja da merkam svaki taster pa samo njih da menjam , al tasteri su 8 dinara komad, i mnogo brže se rešiš bede ako odma zameniš sve nego da kofol štediš na njima a izgubiš previše vremena

Gujo u FULLu si u pravu.

Samo kada pomislim da moram da povadim auto-radio iz kola,
jer ne mogu niti da utišam, niti da pojačam zvuk na njemu.

Auto-radio je integrisani deo na "kokpitu".
A nije klasični potenciometar nego neki (još ne videh koji) enkoder,
možda se to ne zove enkoder, ali je beskonačni škljoc levo ili desno.

Znači, bolje da ga ne pipam,

pa mi to zovemo enkoder, popularnije i tačnije je RPG= rotary pulse generator.
znači jedan pin je klizač tj zajednički kontakt na zvezdicu koja je na osovini a druga dva su kanali a i b,
koji su malo pomaknuti tako da ne kontaktiraju u isto vreme krake te tkz zvezdice i time koji prvi daje kontakt,
elektronika zna dal ga vrtiš ulevo ili udesno. jeftino parče plastike i malo ulivene limarije, čak i sa push tasterom na osovini je retko kad preko 1€ po belom svetu.
kod nas imaš tog voća u kelcu,
naprimer ovaj:
http://kelco.rs/katalog/detalji.php?ID=18279
(čak je jeftiniji od onog bez pločice)
e sad kolko polja tj krakova ima na zvezdici, deklariše se kolko pulsa imaš po krugu, obično 11, 12, 24, ili 30 , mala je razlika

evo ti neko štivo šta je rpg
http://s-iihr64.iihr.uiowa.edu...360_2016/Lectures/RPG_2016.pdf

Djavolji enkoderi. Sve nekvalitetnije i nekvalitetnije stavljaju.
Kada su tek zaziveli, ti i dan danas rade.

Ja ih resavam najobicnijim kontakt sprejem ili Ipa uspricam, provrtim nekoliko puta, ociste se kontakti i to radi bez greske. Moze lako i da se rastavi i lepo ocisti. Mada to ne radim ako je zakopan i moram da skidam 3 ploce i odlemljujem ih da bih pristupio... :)
Ni jedan mi se jos takav auto kas nije vratio...

Sada su dosta standardizovani i svi gotovo iste ugradjuju, ima da se kupe cak i na KP za neku sicu novi. Mozda samo sitna prepravka na PCB oko drzaca, al 99% se lako upasuje, pin su kompatibilni i sto se dimenzija tice...sve odgovara cak i push taster.

meni je jedini problem bila osovinica, neke su one nareckane a neke zasečene.
sreća pa imam kesu malih dugmića za oba slučaja :D

Da, i to mora da se uklopi. Al na kraju krajeva, to je najlakse skarabudziti ako se nema odgovarajuc za kapicu.

Za "rotary pulse generator" znam,
ali nisam znao da je takav i u mom auto-radiju,
nadam se da jeste.

Htedoh taj "rotary" ga okupam u kontakt Chemi sprej,
ali dok radio povadim iz kokpita, pa rasturim pola auta,
a radio ima i "CODE", a ja ne znam koji je cod,
jer bivši vlasnik auta nije menjao točak,
jer mu nije pukla guma u poslednjih 14 godina,
a kamo li da zna COD radija.

Ne znam.
Više ne znam ni šta sve ne znam.

@Robert
Cod je 2407

E, Ivice, nemoj da me jediš.

Odakle ti da je taj COD?
moj auto nema USB, ni SSD, ni HD, ni O-LED,

Ova limuzina je obična, za seljake, radnike i poštenu inteligenciju :)

Joj Gujo,
odličan je onaj PDF za rotary pulse generatore što si okačio,
ali ako duže gledam u ovo, sve mi se ljulja :)

Gde ti pade na pamet slička apsolutnog enkodera
Ovi što se koriste po audio uređajima su konstruktivno skoro pa isti kao u mišonjama.
Na mom pacovčetu sam do sada promenio 3 komada. Oderu se iznutra u nepopravljivom pravcu.
Na svu sreću kupio kod žutih doživotnu zalihu (20 komada)

Na koju pamet?
Ako je kojim slučajem u auto radiju ovakav,
onda nema više slušanja muzike.

Living Light, taj enkoder vredi više od radija.

PITANJE; Gde naći ovo, 6x6x5 mm?

Da li je bitno koliko ima pinova?
Vidjao sam one sa 4 izvoda, ako to paše?

to se pazari novo.
ništa ne fali ovakvom
http://kelco.rs/katalog/detalji.php?ID=9284
(osim cene)

_{[Ovu poruku je menjao guja011 dana 08.05.2020. u 10:53 GMT+1]}

"to se pazari novo"
Svaka ti dala!

ne moram da idem za BG :)

_{[Ovu poruku je menjao Living Light dana 08.05.2020. u 19:29 GMT+1]}

Pazare se novi, normalno. A voleo bih da budu četvrtasti.
Te uske sam video i kod Mi Pr.

"voleo bih da budu četvrtasti"

...jok, če budu Elipsasti :)

_{[Ovu poruku je menjao Living Light dana 08.05.2020. u 23:50 GMT+1]}

ne znam gde Branko stanuje,
ali ovakve mikro tastere kod mene možeš da kupiš u svakoj gvodjari.

https://www.elementa.rs/katalo...steri/tasteri-i-mikroprekidaci

Samo da nisu od mirođije ...

Naručio sam 100 kom sa Alija, 1,7$

samo nemoj da za isporuku i "šiping" uzmu 70 dolarju,
u vreme korone, kada je moderno da šalju DHL-om.

Malo sam gledao shemu i mislim da bi problem mogao biti u VREF naponu. Nisam istraživao enkoder, ali mislim da on ima svoju internu memoriju u koju je upisan program nešto slično kao u mikrokontrolru( ili je elektronikom u samom čipu riješeno upravljanje sa izlazima mada mi se za japanca to čini nelogično) prije da postoji neki njihov kod koji su upucali u memoriju (možda vanjsku u nekom drugom čipu). Ako je VREF napon nestabilan i mijenja svoju vrijednost po mom mišljenju događat će se upravo ovo što te muči. Mjerenjem tog napona digitalnim instrumentom ne bi se baš moglo utvrditi njegove oscilacije jer to su dosta spori instrumenti. Prije bi analogni mogao pokazati neke varijacije u naponu. Međutim bez osciloskopa jako teško. Treba obratiti pažnju da se možda u naponima ne pojavljuju neki špicevi koji remete očitanje na ulazu u čip. U tom slučaju treba vidjeti da li su kondenzatori ispravni, jer oni često budu uzrok problemima. Može biti i koji od fiksnih otpornika da je oštčen i mijenja vrijednost. U praksi mi se znalo događat da otpornik kad ga mijerim je u redu, a u njemu samom ima "špricanja", pa mijenja vrijdnost. Obično to se događa kod starih uređaja.
U biti bez puno filozofije ja bi prvo kontrolirao VREF.

Branko kreni da praviš Data-Loger :)
sa 100 ulaznih kanala.

Stigli posle više od dva meseca:

Kako si prosao sa postarinom?

100 kom?
Cena?
Ovde 15 - 20 din komad ako se ne varam. Dranje.

Cena je 1,9 din komad sa poštarinom.

Branko,
-Odlican pazar!

Ljudi, bili ste potpuno u pravu. Ukupno 27 tastera zamenjeno
i proradio. Jedino što mi je trebalo pola dana da ga sklopim jer
sam ga rasklopio pre dva i po meseca.

Hvala vam

Branko,
Nema hvala nama,

-Hvala tebi!

Ti si odradio, narucio, zalemio,

Drago mi je da sve radi!

Pozdrav.

Ma milina.
Hehe, nista gore nego kad tako nesto rastavis i prodje vremena.
Ja uvek pogubim delove, rastrkaju se svuda i onda jos veci problem kad se ne secas ni kako izgledaju :D

Dragane upravo tako!

ja se vise i ne secam,
gde su mi srafovi od Technics risivera,
u kom je rikavela STK,

a novi ni ne smem da ugradim,
jer je 2 x laksi od originalnog :)

Pa sad imaj muhhhhda da ukljucis power dugme :)

Living, ma ja sam vremenom shvatio da sve delove od rastavljenog uredjaja stavim u jednu kutiju ili kesu. Da, da, dugo mi je trebalo :D
Prodje vremena, i kad treba da sklapam, ono ili kesa rascepana, pola delova fali, ili se kutija ko zna kada prevrnula i isto poispadalo gomila delova.
A u radionici kada mi ispadne srafciger od 40cm Bog ga ne nadje vise, a kamoli nesto sitnije.

Drugar mi pre par meseci doneo plocu TV-a da ubacim dump, odlemim IC, padne mi sa stola i ne nadjosmo ga vise. Jedno 2 sata smo trazili i nema ga :D

Imam poveci radni stol. do pre mesec dana je tu bila ogromna gomila delova, ploca i kojecega. Kada radim, samo naguram malo dalje i oslobodim malo mesta :D
Pre 10 dana ga sredim u full, sto prazan, milina. A evo ga sada vec na pola popunjen kojecime :D
Ne vredi.

Izvinjavam se na oftopiku.

Pošalji meni taj jadni Technics, sve će da dobije
i šrafove i izlaz i mesto na polici

A vala bas. Udomi ga Livinkus, nemoj maler da navuces na grbacu.

STK moras da probas, al ne mirise na dobro ako je ko `pero`. bmlga.
Jedino cupavo je to sto moras da ga zalemis, a stampa na tim pojacalima bas i ne prasta nekoliko odlemljivanja/ lemljenja, pa moras da krparis kasnije u najgorem slucaju jbg.


Robi Moravac


_{[Ovu poruku je menjao gilopile dana 17.07.2020. u 01:47 GMT+1]}

Što reče prof Burany Nandor... Nema veze kolika je radionica, opet se završi posao radeći sa opremom na krilima ("Lap"; prim.prev.) jer na stolu više nema mesta...

Dragane, to je risiver SA-222.

Kad sam bio da radim u germaniji,
ja ga strpam u orman.
Kad sam se posle 2 godine vratio,
i ukljucio risiver,
pa kad je to puklo,
dobro je da sam uz njega dobio i servisno
uputstvo sa detaljnom semom
i slikama svake PCB.

Tih godina sam kupio kod "Belog" u BG novi STK,
proverio sve napone, elektrolite,
i ukljucio i sve radi.

Ali sadasnja sitaucija je drugacija,
tjuner ima neke "polovicne napone"
ne radi displej za FM ferkvencije, a ni za AM,
ne radi analogni FM frekvenc indikator od 87.5-108MHz.

Crknuti STK je isterao +38Vdc
na zvucnik,
i spalio UHER zvucnu kutiju visine 1 metar.
(Bilo je lepo, dok je radilo :) )

Ovaj drugi STK, isto kupljen kod "belog"
ne uliva poverenje.

Tako da,
ima tu cirkusa ihaha.

bez obzira sto je Technics "Made in Japan"
kupljen davnih godina u germaniji.

Dragane,
Uzdravlje!