[ Mladen MUNJA @ 02.05.2020. 22:01 ] @
semu sam nasao na netu

Napravio plocicu u Sprint layout.

e sad me zanima dal li je sve to dobro ?
da li da nastavim sa izgradnjom

i problem sto mi trebaju 2. EF-86 Lampe
posto bi napravio stereo

Sve ostale komponente imam
osim EF-86 i kondenzatora koje trebam da kupim


[ LugZ @ 02.05.2020. 22:50 ] @
Šema je ispravna, i to će raditi. Pretpostavljam, da ti je ovde motiv igranje sa lampama, a ne sama potreba za pojačalom. Ako je tako, onda nema razloga da ga i ne završiš.
[ Mladen MUNJA @ 02.05.2020. 23:34 ] @
Pa ima i toga u crtanju seme malo igranje vezbanja oko elekonike
nego taj zvuk :D
imam radija lampase pa znam da imaju lep zvuk kad su ispravni i kad su sredjeni.
ovo bih napravio stavio na stolu gde je PC kao retro stil .

pitanje da li nije nikakv problem da stavim stare otpornike imam dosta komada imaju koji 40/50 godina
novi nikad ugradjivani (po meni ako imaju dobar otpor mogao bih slobodno da stavim ).



Da li neko sa ovog sajta mozda ima koji komad EF-86
da donira za izgradnju :D
[ LugZ @ 02.05.2020. 23:59 ] @
Šta znam, mogo bi umesto dve efovke, da staviš neku duplu triodu, odma jedna lampa manje
[ Mladen MUNJA @ 03.05.2020. 00:09 ] @
kako to mislis
nisam te raumeo
najbitnije je da EL-84 stane kado izlazna lampa
[ Living Light @ 03.05.2020. 06:45 ] @
Možda je LugZ mislio, umesto dva ovakva mono pojačala, 2x3 lampe


da koristiš jednu duplu triodu umesto dve EF86, a u izlazu 2xEL84
onda bi imao stereo pojačalo sa 5 lampi.

Ako bi napajanje rešio sa jednom lampom,
onda bi imao stereo pojačalo sa 4 lampe.

..a postoji tako lep podforum, za audio-elektroniku.

[Ovu poruku je menjao Living Light dana 03.05.2020. u 07:59 GMT+1]
[ LugZ @ 03.05.2020. 09:10 ] @
mislio sam za svaki kanal po jedna EL84 i po pola ECCjke, a može i bez ispravljačice, i eto tri lampe za dva kanala. a viđo sam i sa dve, staviš neki tranzistor i ostaneš sa amo dve el84 ukupno cevi za dva kanala.
[ ELFI @ 03.05.2020. 15:10 ] @
Evo proverene seme koja prelepo radi u triodnom spoju.
http://www.audiofil.net/forum/forum_posts.asp?TID=6920
[ Mladen MUNJA @ 03.05.2020. 15:22 ] @
Pa ne znam zamisljao sam da napravim
2. glavne plocice,2. plocice za zvuk,2. plocice za grec , a mozda cak i 2. mrezna trafoa
da budu odvojene lepo sve to u metalnoj kutiji
ako ne nadjem ove dve lampe onda cu verovatno da prapravljam da radi na druge lampe

ako neko ima EF-86 da donira (2.ispravne lampe ),moze slobodno da se javi u PP.
da prvo nabavim sve delove pa cu lako odstampati plocicu.
[ LugZ @ 03.05.2020. 16:35 ] @
jedan trafo od starog radija će biti dovoljan za dve EL84, dva izlazna trafoa, ispravljač sa diodama, resto tranzistori, i dobio si dva kanala sa samo dve lampe i ukupno tri trafoa. ja bi tako, da se ne mučim sa puno lampi. i sve na jednoj ploči.

edit: i šta si se uvatio za te EFovke, to su ti, ako se dobro sećam, cevke za mikrofonske ulaze, niskošumne., ako baš očeš i cevku isperd EL84, uzmi pola ECC83, il neku sličnu, pa po jednu triodu umesto EFovke. tamn u jednoj ECCjci imaš dve triode.
[ Mladen MUNJA @ 03.05.2020. 20:19 ] @
ali onda bi trebalo da prepravim i semu i izradu ploce
a kolko ce se promeniti zvuk
dodavanjem tranzisotra i tih drugi lampi
najveci je problem sto nemam nista osim ovih standardnih
EZ80,ECH80,ECC85,EL34,EABC80
[ mrkabrka @ 03.05.2020. 20:34 ] @
Može i ECC-85 isto 2x trioda....
[ Mladen MUNJA @ 03.05.2020. 21:13 ] @
Citat:
mrkabrka:
Može i ECC-85 isto 2x trioda....


a sta bi trebalo da se prapravi u semi
[ LugZ @ 03.05.2020. 22:01 ] @
ovako je maršal to napravio, tebi T3 neće trebati

edit: VR4 takođe ne treba, umesto njega običan R prema masi.
[ Mladen MUNJA @ 03.05.2020. 22:05 ] @
Hvala
videcu pitacu
pa ako ne nadjem lame onda cu ici na prepravku
[ LugZ @ 03.05.2020. 22:10 ] @
pa imaš lampe, imaš sve, umesto EF stavi tu ECC85icu, traži šemu na guglu sa ECC i EL84, tražiš sa jednom triodom po kanalu. i lakše se spaja od efovke, nema G2 ni zezanja sa g3


[Ovu poruku je menjao LugZ dana 03.05.2020. u 23:20 GMT+1]
[ zica49 @ 03.05.2020. 22:38 ] @


[ zeoN_Rider @ 03.05.2020. 22:49 ] @
Citat:
Mladen MUNJA:
ali onda bi trebalo da prepravim i semu i izradu ploce
a kolko ce se promeniti zvuk
dodavanjem tranzisotra i tih drugi lampi
najveci je problem sto nemam nista osim ovih standardnih
EZ80,ECH80,ECC85,EL34,EABC80


Ako si i dalje u traganju:

https://www.kupujemprodajem.co...-pojacala-el-84/oglas/93952744
[ Mladen MUNJA @ 03.05.2020. 23:01 ] @
Da i dalje sma u traganju za EF-86 a ne za EL-84 ali hvala puno u svakom slucaju.
[ Living Light @ 03.05.2020. 23:13 ] @
Šta bi se loše desilo kad bi postavljač teme
ispravio dve greške u naslovu?

Samo pitam...
[ Living Light @ 03.05.2020. 23:23 ] @
Ima tu raznih čuda,

https://www.google.com/search?...AEQJw&biw=1332&bih=555


[Ovu poruku je menjao Living Light dana 04.05.2020. u 08:05 GMT+1]
[ Sava @ 04.05.2020. 07:08 ] @
@Mladen MUNJA
Od tvojih priloga vidim samo sliku šeme, ali to je dovoljno.

Starog sam kova i odrastao sam na lampama, ali lično za Hi-Fi preferiram tranzistore. Nikada nešto nisam bio srećan sa lampama izuzev Audio Researcha čije je predpojačalo bilo bukvalo fantastično, ali koštalo je tada kod Korata ako se dobro sećam nekih 10.000 dolara. To je naravno samo moje lično mišljenje.

U principu ovo što si naumio bi više bilo neko izlazno pojačalo kojem treba da dodaš neko dobro predpojačalo. Mislim, radiće to i ovako sa nekim jačim ulaznim signalom tipa magnetofon, tuner itd. Iako hi-fisti preferiraju uklanjanje tonskih kontrola lično mi je bolja varijanta da postoje sa mogućnošću premošćenja. Pre ili kasnije zatrebaće ti neko podešavanje.

EZ81 je dovoljna za dve EL84, odnosno za dva takva pojačala.
EF86 lampe mogu da se nađu, potraži po oglasima. Koristile su se recimo u starijim verzijama VOX AC30.
Danas većina koristi ECC83 lampe (ECC 81 ili 82 za manje pojačanje) jer su dobre, a lako dostupne. Međutim, ne možeš da staviš prvu koja ti dođe do ruku jer se mnogo razlikuju. Postoje i posebne malošumne verzije kao 7025 na primer. Proguglaj amalo o tome, na Tubestore imaš recimo dosta dobar izbor sa opisima mada se ovaj prodavac više specijalizovao za gitarska pojačala koja su lo-fi. Ne pratim, ali verovatno postoje i hi-fi sajtovi sa dobrim predlozima.
Citat:
LugZ:
jedan trafo od starog radija će biti dovoljan za dve EL84...
Neće! Prvo, ti trafoi su konstruisani za otpornost i snagu single moda. U dual modu se otpornost prepolovi, a snaga udvostruči pa sam tako igrajući se spalio par trafoa. Drugo, ti trafoi nisu motani za hi-fi pa bi svakako bil dobro takav trafo da namota neko ko zna kako se radi sendvič ili još bolje da se spolja nabavi neki provereni trafo. Naravno, nisu jeftini, ali hi-fi je skup hobi.
[ zeoN_Rider @ 04.05.2020. 08:31 ] @
Citat:
Mladen MUNJA: Da i dalje sma u traganju za EF-86 a ne za EL-84 ali hvala puno u svakom slucaju.


Zar je problem da se ukuca EF-86 u pretrazi na tom isto KP-u
[ LugZ @ 04.05.2020. 10:58 ] @
Citat:
Sava:
@Mladen MUNJA
Od tvojih priloga vidim samo sliku šeme, ali to je dovoljno.

Starog sam kova i odrastao sam na lampama, ali lično za Hi-Fi preferiram tranzistore. Nikada nešto nisam bio srećan sa lampama izuzev Audio Researcha čije je predpojačalo bilo bukvalo fantastično, ali koštalo je tada kod Korata ako se dobro sećam nekih 10.000 dolara. To je naravno samo moje lično mišljenje.

U principu ovo što si naumio bi više bilo neko izlazno pojačalo kojem treba da dodaš neko dobro predpojačalo. Mislim, radiće to i ovako sa nekim jačim ulaznim signalom tipa magnetofon, tuner itd. Iako hi-fisti preferiraju uklanjanje tonskih kontrola lično mi je bolja varijanta da postoje sa mogućnošću premošćenja. Pre ili kasnije zatrebaće ti neko podešavanje.

EZ81 je dovoljna za dve EL84, odnosno za dva takva pojačala.
EF86 lampe mogu da se nađu, potraži po oglasima. Koristile su se recimo u starijim verzijama VOX AC30.
Danas većina koristi ECC83 lampe (ECC 81 ili 82 za manje pojačanje) jer su dobre, a lako dostupne. Međutim, ne možeš da staviš prvu koja ti dođe do ruku jer se mnogo razlikuju. Postoje i posebne malošumne verzije kao 7025 na primer. Proguglaj amalo o tome, na Tubestore imaš recimo dosta dobar izbor sa opisima mada se ovaj prodavac više specijalizovao za gitarska pojačala koja su lo-fi. Ne pratim, ali verovatno postoje i hi-fi sajtovi sa dobrim predlozima.
Citat:
LugZ:
jedan trafo od starog radija će biti dovoljan za dve EL84...
Neće! Prvo, ti trafoi su konstruisani za otpornost i snagu single moda. U dual modu se otpornost prepolovi, a snaga udvostruči pa sam tako igrajući se spalio par trafoa. Drugo, ti trafoi nisu motani za hi-fi pa bi svakako bil dobro takav trafo da namota neko ko zna kako se radi sendvič ili još bolje da se spolja nabavi neki provereni trafo. Naravno, nisu jeftini, ali hi-fi je skup hobi.


uh!, kakvo sad sendvič motanje za mrežni trafo!? :(
[ Living Light @ 04.05.2020. 11:51 ] @
Valjda ovako:

Do jezgra

malo primara, pa izolacija,
malo sekundara, pa izolacija,
opet malo primara, pa izolacija,
pa opet malo sekundara, pa izolacija
[ LugZ @ 04.05.2020. 11:59 ] @
potpuno ima smisla kod izlaznog, u pitanju je mrežni, i ne vidim šta bi opravdalao takava način motanja za jedan mrežni trafo.
[ Living Light @ 04.05.2020. 12:09 ] @
Sve manje razumemo, mi sve ovo.

Čim su napravili mrežni trafo kod kog izlazni napon NE ZAVISI od ulaznog!

Napon primara šetaš u granicama od 150VAC-do-230VAC,
napon sekundara se zakucao na 36VAC i ni da mrdne.
[ zeoN_Rider @ 04.05.2020. 12:16 ] @
Mrežni transformator je mrežni transformator i bez potrebe mrsite. Ako se mislilo na izlazni, e tu je već ozbiljnija priča u pitanju.
[ Living Light @ 04.05.2020. 12:25 ] @
Kod mrežnih trafoa,
jedina pametna je ona bakarna folija
(koja nije u kratkom spoju) izmedju primara i sekundara,
a trebalo bi da sprečava RF smetnje iz mreže.

A ovo za fixni izlazni napon na sekundaru,
ne šalim se, evo, imam takav mrežni trafo.
[ Sava @ 04.05.2020. 15:33 ] @
Citat:
LugZ:
Citat:
Sava:
@Mladen MUNJA
Od tvojih priloga vidim samo sliku šeme, ali to je dovoljno.

Starog sam kova i odrastao sam na lampama, ali lično za Hi-Fi preferiram tranzistore. Nikada nešto nisam bio srećan sa lampama izuzev Audio Researcha čije je predpojačalo bilo bukvalo fantastično, ali koštalo je tada kod Korata ako se dobro sećam nekih 10.000 dolara. To je naravno samo moje lično mišljenje.

U principu ovo što si naumio bi više bilo neko izlazno pojačalo kojem treba da dodaš neko dobro predpojačalo. Mislim, radiće to i ovako sa nekim jačim ulaznim signalom tipa magnetofon, tuner itd. Iako hi-fisti preferiraju uklanjanje tonskih kontrola lično mi je bolja varijanta da postoje sa mogućnošću premošćenja. Pre ili kasnije zatrebaće ti neko podešavanje.

EZ81 je dovoljna za dve EL84, odnosno za dva takva pojačala.
EF86 lampe mogu da se nađu, potraži po oglasima. Koristile su se recimo u starijim verzijama VOX AC30.
Danas većina koristi ECC83 lampe (ECC 81 ili 82 za manje pojačanje) jer su dobre, a lako dostupne. Međutim, ne možeš da staviš prvu koja ti dođe do ruku jer se mnogo razlikuju. Postoje i posebne malošumne verzije kao 7025 na primer. Proguglaj amalo o tome, na Tubestore imaš recimo dosta dobar izbor sa opisima mada se ovaj prodavac više specijalizovao za gitarska pojačala koja su lo-fi. Ne pratim, ali verovatno postoje i hi-fi sajtovi sa dobrim predlozima.
Citat:
LugZ:
jedan trafo od starog radija će biti dovoljan za dve EL84...
Neće! Prvo, ti trafoi su konstruisani za otpornost i snagu single moda. U dual modu se otpornost prepolovi, a snaga udvostruči pa sam tako igrajući se spalio par trafoa. Drugo, ti trafoi nisu motani za hi-fi pa bi svakako bil dobro takav trafo da namota neko ko zna kako se radi sendvič ili još bolje da se spolja nabavi neki provereni trafo. Naravno, nisu jeftini, ali hi-fi je skup hobi.


uh!, kakvo sad sendvič motanje za mrežni trafo!? :(
Reč je o izlaznom trafou po logici stvari.
[ LugZ @ 04.05.2020. 16:07 ] @
ok, izgleda da je došlo do nerazumevanja usled brzine čitanja, iz mog posta se lepo vidi da govorim o jednom trafou, za koji nisam naglasio da je mrežni, i dva izlazna. sad se razumemo.
[ Sava @ 04.05.2020. 16:11 ] @
Da, izvinjavam se, sada tek vidim da si napisao "...jedan trafo od starog radija će biti dovoljan za dve EL84, dva izlazna trafoa...".
Ok, to može, ali to je sastavljanje pojačala od furde. Od furde nikada ne nastane nešto zaista vredno. Može za igranje i prototip, ali ne kao finalno rešenje. Kao što rekoh hi-fi je skup hobi, veoma skup, a za dobra rešenja mora i jako dobar materijal.
[ Living Light @ 04.05.2020. 16:37 ] @
Citat:
Sava: ali hi-fi je skup hobi.

Ma kako nije,
naročito kad bacim pogled na ove sjajne izvedbe.

Mislim na ovako nešto:





[ Sava @ 04.05.2020. 17:22 ] @
Ma skupo je i kada ga sam praviš, a najčešće ne postižeš baš vrhunski kvalitet. Ja sam pravio jednostavnije stvari, neka gitarska pojačala i u najskromnijoj varijanti nisam mogao da prođem bez recimo 300 e uz svu štednju. Većina elemenata mora da se poruči spolja pa omda moraš nekome da daš da ti napravi kutiju pa da osmisliš prednuu ploču pa ako ne umeš sam to da odradiš u nekom grafičkom programu moraš da platiš... pa da vidiš, ove 30 e, tamo 20, pa 70, pa trafo 110... pa kada podvučeš crtu vidiš da si mogao za manje para da kupiš solidnu polovnu stvar. Ovim ne želim da obeshrabrim čoveka, ali samo ako je u cilju učenja i zabave, ako očekuje vrhunske rezultate za to mora prvo pouzdan i proveren projekat, vrhunski elementi i jako uredan rad. Za početak ovde ne možeš da nabaviš više ni jako kvalitetnu žicu za ožičenje pojačala već samo ove nikakve kineske itd... Gledam skupe Gibson gitare, tamo je lemljeno gotovo čistim srebrom, ne bi mi palo na pamet da uđem lemilicom u to jer takav tinol nemam! Audio researc koji sam ranije pomenuo je recimo imao pozlaćene pločice i komtakte, a o kvalitetu i ručnom izboru komponenti i da ne pričam...
[ LugZ @ 04.05.2020. 19:22 ] @
pravio i ja te igračke, ovo sam pravio na šasiji od nekog starog Rizovog, što sam je našo na otpad. trafoe sam moto. onaj iza, u ćošku desno, je beš sendvič motanje, četiri sekcije u primaru, da bi bio što linearniji, ne bih to nikad više radio. pojačalo je služilo za modulator sa ST, pre 20ak godina.
[ zeoN_Rider @ 04.05.2020. 20:50 ] @
Ne vidim potrebu osim snage za EL-34, po meni mlađa sestrica EL-84 je daleko muzikalnija i u Singl end i u Puš Pul modu.
[ Mladen MUNJA @ 04.05.2020. 23:10 ] @
Ja ne mogu da promenim naslov to je problem
[ Mladen MUNJA @ 04.05.2020. 23:17 ] @
Citat:
zeoN_Rider:
Ne vidim potrebu osim snage za EL-34, po meni mlađa sestrica EL-84 je daleko muzikalnija i u Singl end i u Puš Pul modu.


sa EL-84 pravim

ali kolko ja sad vidim
nece ovo moje pojaclo skoro da zapeva
posle ovih dobrih objasnjenja za transformatore mnogo ce tu para trebati
[ Sava @ 05.05.2020. 06:54 ] @
Mnogo zavisi od tvojih apetita. Kao što već rekoh ako hoćeš da se igraš i dosta naučiš možeš to da odradiš za relativno malo para. Ako hoćeš zaista dobar rezultat onda mora da se uloži. Na Kupujem-prodajem često vidim da neko prodaje izlazne trafoe ovakve ili onakve. Ne zanima me pa se nisam udubljivao, ali malo pregledaj i proguglaj srpske sajtove. Postoji i hi-fi forum gde ljudi često nešto prodaju ili kupuju.

Ako nemaš iskustva sa lampašima onda probaj najjeftiniju varijantu. Čovek se prvo oduševi kada mu sprava proradi, ali tek kasnije shvati koliko tu još posla treba i da rezultat nije najbolji. Finese dele hi-end od odličnih proizvoda, a te finese mnogo koštaju. Praveći to polako naučiš šta je sve kritično za dobar zvuk i u kojoj meri. Moj ti je savet da možda za početak napraviš skromni mono blok u najjeftinijoj varijanti. Predložio bih ECC83 (12AX7) na ulazu i EL84, 6L6, 6V6, EL34... na izlazu jer se sve te lampe lako nalaze. Stare elektrolitske kondenzatore možeš da koristiš u toj varijanti, ali samo ako imaš čime da ih prethodno premeriš.

Dan danas mi je jako žao što sam rasturio naš stari kućni radio Tesla 57 jer mi je trebala šasije za projekte (srećom imam još dva naša kućna koji su potpuno ispravni i rade). Još uvek imam tu šasiju i koristim je za merenje lampi, a dugo sam isprobavao razne projekte na njoj. Ostao je izvorni mrežni trafo koji daje malo više napona nego što bih želeo, ali nije kritično, a ima na sebi i 5 V i 6,3 V i visoki napon. Na takvoj šasiji igra je jako zgodna jer sve radiš preko letvica koje već postoje na njoj i povezuješ žicama. Naravno sve je golo i metalno pa se i te kako treba čuvati mrežnog i visokog napona. Jednom me je ljudski treskalo i nikako nisam mogao da bacim šasiju iz ruku i jedva sam to uspeo!!! Znači OPREZ, OPREZ i samo OPREZ!!!
[ Living Light @ 05.05.2020. 14:06 ] @
Savo,
Mogu samo da dodam:

-Svaka Ti dala!

Savo, UZ ZDRAVLJE!!!
Svako Dobro!
[ zeoN_Rider @ 05.05.2020. 14:49 ] @
Citat:
Living Light: Savo,
Mogu samo da dodam:

-Svaka Ti dala!

Savo, UZ ZDRAVLJE!!!
Svako Dobro!


Ne podilazi.
[ Living Light @ 05.05.2020. 14:56 ] @
Šefe kome podilazim?

Tog sagovornika i ne poznajem.

Ti nisi dobio onaj voz, dok si bio mali?
Makar iz Kinder Jaja...
[ hrmnk @ 05.05.2020. 16:20 ] @
Ovdje ima jedna dobra stara knjiga i u njoj masa podataka za gradnju lampških pojačala i još svašta. Moj savjet je da se ne igraš sa transformatorima, naročito izlaznih , jer to je cijela studija za sebe. Prije dota godina sam se bavio lampašima i kupovao dota knjiga o toj temi. Bez dobrog izlaznog transformatora kao i prigušnica cijela priča je neisplativa. Naponski trafo još nije neki problem, ali izlazni su pakao. Uz još jednu moju napomenu da izlazni trafo za HI-FI je posebna nauka. Pojačalo treba imati jednako pojačanje od 20Hz do 20 Khz. Trafo za 20 Hz imat će barem dve tri kile po kanalu.

https://vdocuments.site/instumnti-za-vis.html
[ hrmnk @ 05.05.2020. 16:44 ] @
https://library.foi.hr/lib/knj...p;vrsta=&grupa=&broj=1

Ovu sam knjigu jedva bio nabavio , posudio je jednom kolegi i ostao bez nje. U njoj je bilo hrpu savjeta o izradi transformatora i prigušnica za audio tehniku


Klikni na sliku u sajtu i otvorit će se knjiga koju možeš listati

[ Living Light @ 05.05.2020. 17:14 ] @
hrmnk,

Da zapamtiš pravilo ATM-Zagreb, Heincelova ulica,
(sada ih je kupio Siemens i zatvorio)

Kada knjigu ili ženu, posudiš nekome,

-ON je NE vrača!
[ hrmnk @ 05.05.2020. 17:20 ] @
Šta ćeš kad sam dobra duša (čitaj naivna budala)

Nije zgoreg pogledat i ovu knjigu

https://library.foi.hr/knjige/knjiga1.aspx?B=1&C=X00565
[ Living Light @ 05.05.2020. 17:31 ] @
hrmnk,
Ja u tom ATM -Zagreb radio dobrih par godina.

Firma je bila Par-Excelance !!!
[ Living Light @ 05.05.2020. 17:34 ] @
Malko smo se udaljili od teme,
alo nije ni manje ni više od udaljavanja domačina teme :)
[ hrmnk @ 05.05.2020. 17:52 ] @
radio je tamo moj kum.Prišlin Stanimir (stanko)
Ja sam radio u TEP-u
[ hrmnk @ 05.05.2020. 18:01 ] @
Malo proguglao pa našao ovo

Pojačalo od 8,000 Eura pa ko voli

https://tooloud.co/na-testu-so...t-150-cijevno-stereo-pojacalo/
[ zeoN_Rider @ 05.05.2020. 18:15 ] @
8K Evra, idiotizam
[ Living Light @ 05.05.2020. 18:41 ] @
Pod a,b,

A: Zeone nemam pojma kome Ti ehhbeš dandalo za 8K, i šta to znači.

B: hrmnk HR: A Ti, nemoj da pališ našeg domačina postrojenja iz BG-a,
sa Audio foruma, jer ču da nazovem na MOB mog diretora iz Zagreba, a tu ti je kraj :)

Naravno: Oba razgovora su izmišljene ŠALE!!!
[ LugZ @ 05.05.2020. 18:44 ] @
za kolegu, začetnika teme, ako do sad nije dolazio u kontakt sa cevima, a voleo bi da proba, najbolje je krenuti od nekog starog radija lampaša. naravno kompletnog, nekog koji u sebi ima seriju "E" cevi, tu obično već ima i mrežni i izlazni trafo, i naravno, izlazni stepen sa uglavnom 84kom., što je odlična osnova za eksperimentisanje. i polako uz gore pomenutu svesku od Josipa Klobučara., tu je sve naglašeno kako početi od početka.
[ Sava @ 05.05.2020. 19:02 ] @
Citat:
zeoN_Rider:
8K Evra, idiotizam
Nije lako odgovoriti na tvoj komentar.
Uzgred, ovo prikazano je daleko od naskupljeg.
U takve radove su uloženi meseci i godine mukotrpnog rada i mnogo para. Na kraju kada se dođe do nekog dobrog proizvoda juri se materijal, a primera radi te KT lampe moraju biti ne samo precizno premerene i uparene već je mnogo važnije da su muzikalne, a to se postiže beskonačnom zamenom i slušanjem. Kod svakog proizvoda najskuplji je razvoj koji se isplati tek serijskom proizvodnjom. Ovde praktično sve ostane na skupom razvoju, svaki taj komad je unikat. Oni koji imaju i minmalnu seriju obično budu i malo jeftiniji, ali dosta zavisi i od imena. Da ne pričam o ulaganjima za odlaske u inostranstvo na sajmove i razne druge prezentacije. Moraš biti dobar i sa kritičarima ranije u časopisima, danas na netu. Malo kome se to na kraju zaista isplati.

Ja sam recimo početkom 80-tih kupio Stabi gramofon od Slovenca Audio Kuzma Komponente i platio ga 2.500 DEM što je bila jako visoka cena. Ne zaboravite da je tada konkurencija bila najveća, a on je to uspeo da proda i na Zapadu. Kasnije je otišao u Ameriku i poslednju informaciju koju sam tada čuo je da je napravio neki gramofon od mermera i to prodavao za 70.000 dolara. Tako se bar pisalo. Da, u svetu postoji još uvek značajan broj ljudi spremnih da plate velike pare za dobar i unikatan hi-fi. Pa evo vam u svetu gitara, čuvena američka firma Martin napravi godišnje samo tri komada eksluzivnih akustičnih gitara za koje se kupci biju i moraju biti posebni i jako poznati (kao i za Ferrari), a cena je 80.000 dolara po komadu! To je vrh i takve proizvode imaju gotovo sve američke firme i oni služe za prestiž.
[ Living Light @ 05.05.2020. 19:03 ] @
Citat:
zica49:

Ivice, ako budeš tako zahhhebavao ceo forum,
i ja ču da predjem na Lampaše :)
[ zeoN_Rider @ 05.05.2020. 19:21 ] @
Citat:
Sava:
Citat:
zeoN_Rider:
8K Evra, idiotizam
Nije lako odgovoriti na tvoj komentar.


Začetnik teme je krenuo od sirotinjske varijante lampaša a onda se pojaviše "srtučnjaci" sa predlozima koji u startu odudaraju od teme. Zato sam to i napisao.
[ zeoN_Rider @ 05.05.2020. 19:23 ] @
Citat:
LugZ:
za kolegu, začetnika teme, ako do sad nije dolazio u kontakt sa cevima, a voleo bi da proba, najbolje je krenuti od nekog starog radija lampaša. naravno kompletnog, nekog koji u sebi ima seriju "E" cevi, tu obično već ima i mrežni i izlazni trafo, i naravno, izlazni stepen sa uglavnom 84kom., što je odlična osnova za eksperimentisanje. i polako uz gore pomenutu svesku od Josipa Klobučara., tu je sve naglašeno kako početi od početka.


O tome sam ja i pisao, daleko naj muzikalnija lampa ali na žalost male snage osim u puš.pul varijanti.
[ hrmnk @ 05.05.2020. 19:48 ] @
Šalu na stranu. Začetniku teme je moja preporuka da uzme kao što je već napisano, stari cjevni radio i da se sa njime malo poigra dok ne ulovi neke cake. Ima mnogo toga što mnogima nije jasno i ne znaju kad se upuste u izradu cjevaša. Prvo je opasnost od visokog napona kao što je isto tako već upozoreno na temi. Drugo nije svejedno kako će se rasporediti elementi. Ima tu puno stvari. Ja sam generacija kad je sve bilo manje više na cjevi. Televizori, radio prijemnici, čak i neki radio prijemnici u automobilima bili su cjevaši. Imam dosta iskustva sa cjevima i ne pišem bez veze. Istina da su danas cijevi skupe ko da su od zlata ali i one imaju svoju čar. Koliko se to financijski danas isplati je priča za sebe. ako postoji volja i želja sve je moguće. Ali savjetujem da se krene sa nekim postojećim uređajem i na njemu "diplomira". Isto tako nisu bez razloga takvi uređaji rađeni na RC letvicama. I to ima svoj razlog ne samo tehnološki . Od upletanja žica za grijanje, okretanja kondenzatora u pravom smjeru, postavom naponskog i izlaznog trafa. Ima toga puno.

Da ne zaboravim ako sam dobro shvatio želju , da se pojačalo koristi za muziku sa kompjutera. Ja bih razmislio o odvojnom transformatoru jer pojačalo je u radu na vrlo visokom naponu, ponekad i preko 400V. istina da rešetkua prve cijevi dolazi mali napon iz zvučne kartice, ali u slučaju nekog proboja na samom podnožju cijevi može doći do strujnog udara u PC i uništit će se komp. I još jedna napomena koju ne znam dal je tko spomenuo u temi. Cijev ima VISOKOOMSKI ulaz, a izlaz iz zvučne kartice je niskoomski (ako se ne varam) i tu bi svakako trebalo stavit prilagodni trafo (moje mišljenje ali možda nisam u pravu)



[Ovu poruku je menjao hrmnk dana 05.05.2020. u 20:58 GMT+1]
[ Living Light @ 05.05.2020. 19:48 ] @
OK Zeone,
ja na tavanu imam 3 brda lampi,
Pitam te iskreno šta da odaberem, a da to valja za audio pojačalo?

Ne znam, zbog toga i pitam.
[ zeoN_Rider @ 05.05.2020. 19:50 ] @
Citat:
Living Light: OK Zeone,
ja na tavanu imam 3 brda lampi,
Pitam te iskreno šta da odaberem, a da to valja za audio pojačalo?

Ne znam, zbog toga i pitam.


Spisak?
[ hrmnk @ 05.05.2020. 20:01 ] @
Napravi spisak lampi jer od brda obićno je upotrebljiva samo tegla
[ LugZ @ 05.05.2020. 20:07 ] @
Zato je bio jedan predlog, da se umesto EFovke stave tranzistori, i tako dobije odgovcrajuća ulazna impedancija., jer PC izlaz bi prigušio ulaznu impedanciju prve rešetke cevi. Može i drugačije, ali mislim da je tako najlakše.
[ hrmnk @ 05.05.2020. 20:21 ] @
Nisam nikad kombinirao tranzistor sa cijevuljom, pa ne znam kakav je međusobni odnos zvuka. Da li ti tranzistori na ulazu "ruše" onu mekoću koju daje cijev. Isto tako ne znam kakav je "sound" iz zvučne jer tamo bi trebao biti neki D/A konverter a to nije čisti sinusni oblik signala. Kao što rekoh to je područje koje je izvan mog znanja. Iskreno nisam do sada o tome ni razmišljao, već me ova tema potakla na ove misli.
[ Living Light @ 05.05.2020. 20:42 ] @
Pitaj Zeona,

evo ruke, ma ništa,
evo glave ako Zeon ne zna :)
[ hrmnk @ 05.05.2020. 20:46 ] @
Ma zna on samo ga treba malo pogurat.
[ Living Light @ 05.05.2020. 21:07 ] @
@hrmnk,



Ne bih da ga poguram
[ SASA M. @ 05.05.2020. 22:11 ] @
ako ima neka 300b na tavanu, evo i ja cu da pravim
[ Sava @ 06.05.2020. 08:04 ] @
Razne izlazne lampe sam isprobao u single gitarskim pojačalima, u hi-fi nisam pa ću da govorim o tom svom iskustvu. Iako sam se veliki deo života bavio hi-fi tehnikom nikada nisam bio oduševljen lampašima sa izuzetkom nekih jako skupih i meni nedostižnih varijanti. Za razliku od toga gitarsku tehniku ne mogu da zamislim bez lampi bez obzira na veoma solidne rezultate modeling pojačala (digitalnih).

Neko je ovde potencirao EL84 kao jako muzikalnu. Volim tu lampu i mnogo sam je koristio, posebno u push-pull varijantama. No ne slažem se da je ona najmuzikalnija. Lepo radi, ali ima ona nekih svojih problema u srednjem opsegu i ne zvuči uvek baš najbolje. Zato su Fender i Marshall u svojim možda i najpoznatijim (manjim) pojačalima koristili rađe lampu 6V6 koja je i po meni muzikalnija. Singlovi su malo drukčije životinje pa je za to jedna od najboljih ikada napravljenih audio lampi EL11 (moderna verzija je EL36). Problem takvih lampi je što vuku dosta struje, gabaritne su i mnogo se greju. Takođe lampe koje se dosta koriste u vrhunskoj hi-fi tehnici su recimo 300b ili KT150. Mislim da se bolji tonski rezultati od EL84 u singlu postižu sa 6L6 i EL34 lampama mada naravno nije nikakva greška staviti EL84, ali sa pažljivo podešenom radnom tačkom. 6L6 je možda još osetljivija na podešavanje radne tačke.

Iako za vrhunski rezultat sve mora da bude uklopljeno i balansirano više se čuju pretpojačavačke lampe i tu je veliki izbor. ECC83 je jedna od najpopularnijih jer ispunjava mnoge kriterijume. Međutim, to je "general purpose" lampa kao recimo BC107 kod tranzistora. Međutim, postoje specijalne verzije koje su vrlo poželjne za upotrebu u svim vrstama pretpojačavača (E83F, 7025, E188CC itd...), a tu je još dosta tih profi lampi sa pozlaćenim nogicama kje su poželjne, ali se teško nabavljaju.

Što se tiče kombinovanja lampi i tranzistora to se često radilo i radi se još uvek. Po pravilu je pretpojačalo tranzistorko, obrtač faze i izlaz lampaški (na primer Music Man gitarska pojačala). Postoje i druge varijante korišćenja tranzistora kao recimo izvora konstantne struje za podeđavanje katodne struje lampe itd...
[ Living Light @ 06.05.2020. 08:19 ] @
Kad reče gitarsko pojačalo Marshall,
odmah se setim ovoga.
https://www.youtube.com/watch?v=Kwqu9s1CJys
[ Mladen MUNJA @ 06.05.2020. 22:45 ] @
[quote]hrmnk:
Ovdje ima jedna dobra stara knjiga i u njoj masa podataka za gradnju lampških pojačala i još svašta. Moj savjet je da se ne igraš sa transformatorima, naročito izlaznih , jer to je cijela studija za sebe. Prije dota godina sam se bavio lampašima i kupovao dota knjiga o toj temi. Bez dobrog izlaznog transformatora kao i prigušnica cijela priča je neisplativa. Naponski trafo još nije neki problem, ali izlazni su pakao. Uz još jednu moju napomenu da izlazni trafo za HI-FI je posebna nauka. Pojačalo treba imati jednako pojačanje od 20Hz do 20 Khz. Trafo za 20 Hz imat će barem dve tri kile po kanalu.

Ja sam imao u planu da ove postojece sto ima za melodiju ,simfoniju,rr230
da premotam da napravim te otpore sto treba i to je to a

ali koliko vidim to je velika prica i nauka