[ dvoglaviorao @ 15.05.2020. 19:31 ] @
Zdravo svima,

juče mi se desilo da je radila rerna na šporetu (šporet sa ravnom pločom) + dve "ringle" na srednju jačinu i samo se ugasio šporet. Rekoh gotov je, pošto je pred kraj garancije, onako razmišljanje na brzinu.
Uključim ga u drugu utičnicu (koja je na 50cm od njegove) i on se uključi, znači nije crkao... Vratim na staru utičnicu (možda neki pik u mreži pa ima blokadu => vremensku zaštitu, odkud znam) kad ne radi. Uzmem glinericu da proverim utičnicu, svetli, šta je ovo? Uzmem multimer i izmerim mrežni napon oko 90V.

Zna li neko šta se desilo?
[ gilopile @ 15.05.2020. 19:55 ] @
Ja bih krenuo od osiguraca/automatske sklopke pa dalje.

Hoce ako imas nekvalitetnu automatsku sklopku da ne ostavaruje vise dobar kontakt.

Izmeri napon direktno na dovod i na odvod te sklopke koja je zaduzena za napon na toj uticnici i sve ce biti jasnije, da li je problem pre ili posle sklopke.
Ako ne znas koja je sklopka, ispituj ih sve redom i naicices na problematicnu ako je do nje. Ako svuda imas 230V, problem moze biti bilo gde, od uticnice pa do sklopke, preko razvodnih kutija ako imas...

Isti problem sam imao skoro. Isto prestao sporet da radi. Na uticnici isto neki nebulozan napon.
Raskopao sam pola kuce da nadjem problem i na kraju se ispostavilo da je crko automatski osigurac, onaj koji se srafi kao obican. Ja makinalno glinericom ispitao i vidim OK je, a nije ni iskocio.
Eto...kreni od sklopke, jer mislim da je 99% tu problem.

Tesko da je instalacija crkla negde, obicno i da crkne, ne bi bilo uopste napona u uticnici.
Sklopka je ta koja moze da ne ostvaruje dobar spoj na kontaktima i zato tih 90V.

[Ovu poruku je menjao gilopile dana 15.05.2020. u 21:07 GMT+1]
[ dvoglaviorao @ 15.05.2020. 20:10 ] @
Nije moj stan podstanar sam pa pre bilo kakve akcije informišem se. Gazda mi je extra lik, za 4 godine u stanu ni jednom mi nije kucao na vrata niti ušao, nađemo se za kiriju i to je to, ako imam problema da ga zovem, tako je dogovor. Sramota me za ovo da ga cimam a nisam duduk :)

Na kutiji su stari tpoljivi osigurači. Samo da proverim, na onim "rupicama" na njima, ima jedna "labava", to je vrv crkao osigurač?

Neću sad da experimentišem sa odvijanjem osigurača, radi mi mašina za sudove :) ali ujutru skidam i proveravam.

Da li je moguće da je "skoro crkao" osigurač?
[ gilopile @ 15.05.2020. 20:16 ] @
Dotegni svaki ponaosob. I meri direktno u tabli napon na osiguracima.

Ne moze on `skoro da crkne`, al moze itrkako da ne ostvaruje dobar kontakt, mada na tim starijim topljivim osiguracima je to bas retko. Jedino da nije dotegnut dobro.

Ako je tu sve OK. Proveri ipak i uticnicu...pa i ako je tu dobro, onda razvodne kutije proveriti...99,99% nije instalacija problem, tj. dovodne zice.


[ dvoglaviorao @ 15.05.2020. 20:35 ] @
Kako merim direkt na njemu, kontakti na sredini i rupici što je kao na obodu dela koji se zavrće?
[ gilopile @ 15.05.2020. 20:39 ] @
Ne. Moras naci nulu tu na tabli i onda meris osigurac ( rupica ) i nula koja je negde na tabli, moras pronaci sraf ili sabirnicu za nulu, kako je vec odradjeno.
Ili iskoristi neki produzni kabel pa dovuci kod table sa osiguracima i iz njega uzmes nulu ( ispitas glinericom ) i onda meri ako vec ne moze naci nulu u tabli.
[ dvoglaviorao @ 15.05.2020. 20:45 ] @
To izgleda ovako, ako moram da je otvaram to je onda već posao :)

[ gilopile @ 15.05.2020. 21:25 ] @
Ne vidim dobro, al nije to nikakav problem da se otvori. Samo moras biti jako oprezan jer je tu sve pod naponom, naravno.
Imas tu crvenu sijalicicu, e ona isto mora da je na nuli. Pa mozes odatle. Ali kao sto rekoh, ako neces da rastavljas, dovuci produzni iz stana i iz njega iskoristi nulu, a na osiguracima meri napon.
Ako ti na jednom od osiguraca pokaze 90V, znaci da je ili on problematican ili ta faza nesto zeza...sto znaci da nije do stana i instalacija.

Ako svuda imas 230V, onda kvar treba traziti u stanu.

Kad si vec tu, dotegni ih i proveri stanje na uticnici.
[ veselinovic @ 16.05.2020. 07:17 ] @
Hm,
nesto kontam.
Ako je rerna 3kW, na tih 90V cupa oko 5.6A iz mreze.
Ako je los spoj na osiguracu ili negdje usput, na njemu ( losem spoju) ima pad napona od oko 130-140V.
Sa tih 5.6A na 130V ispadne da je snaga koja se oslobodi na tom felericnom spoju cirka 700W.
A to bi sprzilo i tablu i zice u tabli i zid iza table.
Sad, ili nema ni 90V ili nije kvar na osiguracu.
Probaj izmjeriti napon ali kad je rerna upaljena, to ce dati bolje podatke.
[ dvoglaviorao @ 16.05.2020. 13:18 ] @
Šporet ne radi na "staroj" utičnici, na drugu sam ga uštekao i tu je sve ok.

Danas opet nisam stigao da proveirm napone na osiguračima, moram čim pre baš me interesuje kakva je situacija...

Edit: sad sam izmerio, donjii red skroz desni osigurač oko 87V (što sam i izmerio na staroj utičnici), svi ostali 230±2V, rerna radi trenutno.

Pre uljučivanja u drugu utičnicu taj dan, proverio sam je i bilo je ok, 230V...

U ponedeljak ću kupiti drugi osigurač pa ću da da vidim...

[Ovu poruku je menjao dvoglaviorao dana 16.05.2020. u 14:39 GMT+1]
[ gilopile @ 16.05.2020. 13:46 ] @
Ne kupuj dok ne proveris.

Odvrni osigurac i onda jednu pipalicu nabi unutra i meri. Ako je i tu ~90V, zovi elektricare ili EDB.
Ako je tu 230V, onda osigurac zeza, los kontakt ili sta god. Stavi novi i zategni propisno i to je to.
[ dvoglaviorao @ 16.05.2020. 14:38 ] @
230V je direkt, tako da kupujem osigurač :)

Hvala na savetima i komentarima! Javljam se kad zamenim da li je sve ok.

Muči me samo zašto se to desilo, da li je osigurač ostario ili je možda neki pik bio u mreži ili ili ili.

Šporet sada uredno radi na drugoj, tako da mislim da je do njega da bi opet izbio drugi osigurač...

[Ovu poruku je menjao dvoglaviorao dana 17.05.2020. u 09:08 GMT+1]
[ Srečko @ 16.05.2020. 18:00 ] @
Za probu možeš iskoristiti neki susedni slični osigurač i tako videti dali je osigurač loš.

LP Srečko
[ test1234 @ 16.05.2020. 19:57 ] @
Meni to liči da se neka nula pazlabavila, pokidala ili izgubila spoj.
[ mjanjic @ 16.05.2020. 21:12 ] @
Nije nula ako na osiguraču meri 87V, a kad skine osigurač, direktno na kontaktu normalno 230V.
Napon može da se meri između tih kontakata pod naponom i tog metalnog kućišta ormana ako je ono vezano za uzemljenje.

Da je nula neispravna negde u instalaciji, imale bi problem i druge priključnice, pošto električari često spajaju nule provodnike u razvodnim kutijama.


Kada je u ormanu sve u redu, onda može u samoj utičnici da bude problem, jer od pregrevanja provodnik koji je uklješten između one dve pločice napukne i nema dobar kontakt ili čak nema nikakav kontakt pa nema napona.



Ono što se meni jednom dogodilo je glupost naših električara zbog kojih je mogao da se zapali ceo orman i ko zna šta još da se dogodi. Naime, oni obično dovedu tri faze na neke glavne osigurače koji su ispred brojila, nije obavezno, ali može da bude korisno, recimo kod mene su tri limitatora koji su tada bila obavezna, a mislim da je i sada tako.
Kod mene su ranije trofazni potrošači išli na topive osigurače (lakše staviti "jači" osigurač kad zatreba), a sve ostalo na automatske.
Onda jednom prilikom moralo nešto da se radi, došao drugi električar, napljuvao onog prethodnog, i sve isprevezivao - tako da trofazni potrošači idu na automatske osigurače, ali niko živi ne može da ukapira gde je vezana koja faza od koje trofazne priključnice!
A ostavio tri topiva na koja dolaze tri faze direktno sa brojila i sa njih idu na automatske osigurače - žice je povezao na te topive osigurače tako što ih je obmotao oko onih šrafova sa zadnje strane (1 za dolaznu žicu, drugi za odlaznu) koje imaju podnožja topivih osigurača, i maticom ih kao zategao, ali nije zategao dovoljno, tu moraju da se stave 2 matice i da se provodnik dobro učvrsti između njih.
Pošto se radi o punom preseku provodnika, on to nije lepo obmotao oko šrafa, izgleda da je kontakt bio lošiji kad je tabla vraćena na mesto, i jedan (dolazni) provodnik je od pregrevanja (zbog lošeg kontakta) pukao, otkačio se tako da se njihao/klatio da je dodirivao provodnik druge faze zbog čega je dolazilo do nenormalnog varničenja.
Sreća da je nekoga bilo kod kuće i da su isključeni limitatori koji se nalaze ispred brojila.

Sreća u ovoj nesreći je što su faze na te topive osigurače dovedene sa brojila, da su dovedene direktno sa napajanja pa odatle na limitatore i brojilo, ne bi imalo načina da se isključi napajanje, osim da se zove ED da isključe tu granu u trafostanici.

Hteo sam posle tog električara (iz moje ulice) da uhvatim za uši i dovedem ga da vidi šta je uradio!!!


Dakle, kad se provodnici vezuju za one šrafove od postolja topivih osigrača, to mora da se uradi tako da postoji dobar kontakt, da nema zagrevanja provodnika, inače vremenom može svašta da se dogodi.
I za sve te veze treba koristiti licnaste provodnike koji mogu da propuste veliku struju, a zbog lakšeg raspoređivanja provodnika i vezivanja za odgovarajuće osigurače. Provodnici sa punim presekom imaju problem da ostvare dobar kontakt sa tim šrafovima kod topivih osigurača, a slična je priča i kod automatskih (gde provodnik ide između dve pločice).
[ radicmx @ 17.05.2020. 05:42 ] @
Desavalo mi se da pregoreli topljivi osigurac ima neku manju provodljivost. Glinerica svetli, instrument meri nesto.
(Desavalo mi se i da iskljucim automatski prekidac a da me udari struja. osigurac i dalje provodi..)
Kod tebe su izgleda i licnovani neki osiguraci, vece su sanse da se meris takve napone, pogotovo kad meris sa iskljucenim sporetom..

Proveri sporet, pogotovo uzemljenje cisto zbog vas.

Sretao sam lose (nagorele) kontakte i sa licnastim i sa punim presekom. Imamo po pogonu jos puno starih instalacija sa topljivim osiguracima i provodnicima pun presek i okcima kao kontaktima, rade bez problema.






[ emiSAr @ 17.05.2020. 10:32 ] @
Kvarcni pijesak u topivom osiguracu sluzi da sprijeci metalizaciju (sa unutrasnje strane) samog osiguraca. Ako je neko ranije mijenjao licnu i istresao a nije vratio pijesak-eto prilike za ovakvu pojavu.-
pOz
[ ziki_the @ 19.05.2020. 00:57 ] @
Eeee, desavalo se da ljudi iz eps-a pogresno povezu jednu fazu i nulu na banderi(prema potrosacu) pa "bije" struja i kad izvadis sve osigurace..no nema veze sa temom, jel bio osigurac samo?
[ dvoglaviorao @ 19.05.2020. 19:03 ] @
Ostao sam dužan info. Zamenio sam osigurač i sve je ok. Hvala još jednom svima na komentarima i pomoći.

Možda bih temu trebao da preimenujemo na "Mrežni napon u utičnici manji od 220-230V". Čitao sam po netu pre otvaranja teme i nema info za ovaj slučaj...

Evo slika kako je izgledao osigurač





[ emiSAr @ 19.05.2020. 22:47 ] @
Mada je licnovan- 10A je malo za uticnice. Treba osim osiguraca zamijeniti i granicnik na mjestu gdje dolazi taj najuzi dio patrone
osiguraca-sluzi da se ne moze na predvidjeno mjesto staviti jaci osigurac-ima se jos uvijek kupiti u prodavnicama elektroopreme.-
pOz
[ gilopile @ 20.05.2020. 02:42 ] @
Eto, laganica.
Licna los kontakt ostvarivala.