[ Kzaruki @ 26.05.2020. 06:19 ] @
Pozdrav svima, nov sam na forumu kao i u elektronici.

Imam mali projekat koji trenutno pravim.
U pitanju je automatizacija akvarijuma, planiram uskoro da odem na put u trajanju od mesec dana.
Planiram da automatski regulisem procese u akvarijumu, zamena vode, hranjenje ribica, ubacivanje tečnog djubriva za biljke.

Za automatizaciju koristim računar i USB relej modul od 8 releja. Program sam odradio u C++.
Izlazi releja su povezani na PLC koji je povezan na uredjaje. Znam da će uslediti pitanje zašto koristim USB modul ako već imam PLC. Želim da imam neku mogućnost kontrole iz daleka, radi dodatne sigurnosti.
USB modul koristi Songle Relay SRD-12VDC-SL-C.

Ovo sam već napravio i funkcioniše dobro.

Da li su ovi releji pouzdani?
Plašim se da će neki od njih zalepiti i napraviti haos.
Ukoliko relej za dopunu vode zalepi ode 1000 litara vode komšiji ispod mene.

[ Kzaruki @ 26.05.2020. 06:50 ] @
Jos jedno pitanje. Da li će PLC doprineti tome da releji traju duže, jer neće biti direktno opterećeni potrošačima?
[ Horvat I @ 26.05.2020. 07:30 ] @
Ovako bez poznavanja proekta možem preporučit da dupliraš releje.
Kontakte im vežeš redno.
U program ubaciš rutinu da 2. rele prebacuje uvek u beznaponskom stanju, tako nemože zavariti.
Zbog kontrole namesti kontrolu posle komande 1. dal je odradio, ako nije 2. će odraditi, a ti ćeš imati vremena da zamoliš prijatelja da ti zameni rele "voda1" sa pripremljenim rezervnim.
Moram primetiti da taj akvarium još nije uravnotežen dotle ga ne bi trebalo napuštati
[ ziki_the @ 26.05.2020. 09:28 ] @
Znaci ako razumem dobro kontakte releja sa usb modula, povezujes na digitalne ulaze PLC-?
U ovom slucaju ce trajati godinama.
A sta PLC radi?

Sto se vode tice, ubacis dodatnu nivo sondu ciji kontakti prekidaju direktno napajanje el ventila za dopunu(nista preko plc).
Sondu podesis da bude malo iznad tvog trenutnog max nivoa.
[ mikikg @ 26.05.2020. 10:32 ] @
Najbolje da izbacis totalno releje i umesto njih da sa strane USB kartice postavis opto-couplere, na primer obican PC817.
Dakle tamo gde je isao relej samo stavi jedan otpornik za ogranicavanje struje kroz LED od opto-coupler dok foto tranzistor ide tamo na ulaz od PLC-a.

Inace sto se tice sigurnosti, bilo bi veoma veoma pozeljno da stavis nekakav senzor za maksimalni nivo vode, ako se on aktivira mora sve da se stopira i da ti nekako vrati povratnu informaciju tamo na "remote" da je taj senzor aktiviran i obavezno da on dekativira glavni/pomocni relej koji gura pumpe (kao sto ziki_the napisao, to da radi bez PLC-a).
[ Kzaruki @ 26.05.2020. 11:24 ] @
Citat:
ziki_the: Znaci ako razumem dobro kontakte releja sa usb modula, povezujes na digitalne ulaze PLC-?
U ovom slucaju ce trajati godinama.
A sta PLC radi?

Sto se vode tice, ubacis dodatnu nivo sondu ciji kontakti prekidaju direktno napajanje el ventila za dopunu(nista preko plc).
Sondu podesis da bude malo iznad tvog trenutnog max nivoa.

Da, kontakti releja idu na ulaze plc-a.
A plc ne radi nista, samo otvara izlaze ako dobije signal na ulazima. Znam, tracenje plc-a, ali on mi stoji već neko vreme bez upotrebe. Stavio sam ga upravo iz razloga da rasteretim releje, drago mi je da sam bio u pravu.

Trenutno imam plovak mikroprekidac koji iskljucuje pumpmu kada voda dođje do odredjenog nivoa, ali i on radi preko pomenutog releja, tako da ako relej zakaže bice loše. Da li ta nivo sonda ima 220V radni napon?
Ako je tako to rešava moj problem.
Citat:
mikikg: Najbolje da izbacis totalno releje i umesto njih da sa strane USB kartice postavis opto-couplere, na primer obican PC817.
Dakle tamo gde je isao relej samo stavi jedan otpornik za ogranicavanje struje kroz LED od opto-coupler dok foto tranzistor ide tamo na ulaz od PLC-a.

Inace sto se tice sigurnosti, bilo bi veoma veoma pozeljno da stavis nekakav senzor za maksimalni nivo vode, ako se on aktivira mora sve da se stopira i da ti nekako vrati povratnu informaciju tamo na "remote" da je taj senzor aktiviran i obavezno da on dekativira glavni/pomocni relej koji gura pumpe (kao sto ziki_the napisao, to da radi bez PLC-a).

Već sam dobio savet za optokaplere, ali ne znam nista o njima, mislim da ne mogu da ih koristim jer su mi ulazni signali na plc-u na 220V, ili ipak mogu?
[ Kzaruki @ 26.05.2020. 11:28 ] @
Citat:
Horvat I:
Ovako bez poznavanja proekta možem preporučit da dupliraš releje.
Kontakte im vežeš redno.
U program ubaciš rutinu da 2. rele prebacuje uvek u beznaponskom stanju, tako nemože zavariti.
Zbog kontrole namesti kontrolu posle komande 1. dal je odradio, ako nije 2. će odraditi, a ti ćeš imati vremena da zamoliš prijatelja da ti zameni rele "voda1" sa pripremljenim rezervnim.
Moram primetiti da taj akvarium još nije uravnotežen dotle ga ne bi trebalo napuštati

Ali ako postavim rednu vezu, na primer kada gasim filtere, oni su povezani na normalno zatvorene kontakte, i ako jedan zalepi dok su filteri isključeni opet sam u problemu.
Kako znas da akvarijum nije uravnotežen? 😁
[ Kzaruki @ 26.05.2020. 11:34 ] @
Citat:
Horvat I:
Ovako bez poznavanja proekta možem preporučit da dupliraš releje.
Kontakte im vežeš redno.
U program ubaciš rutinu da 2. rele prebacuje uvek u beznaponskom stanju, tako nemože zavariti.
Zbog kontrole namesti kontrolu posle komande 1. dal je odradio, ako nije 2. će odraditi, a ti ćeš imati vremena da zamoliš prijatelja da ti zameni rele "voda1" sa pripremljenim rezervnim.
Moram primetiti da taj akvarium još nije uravnotežen dotle ga ne bi trebalo napuštati

Malo sam razmislio,u pravu si totalno za rednu vezu, staviću na plc-u da bude normalno zatvoren kontakt dok nema signala, a kada ga dobije da otvori.
Bravo, jako prosto rešenje a nisam uspeo da se setim toga.
[ Kzaruki @ 26.05.2020. 11:55 ] @
Citat:
ziki_the:
Znaci ako razumem dobro kontakte releja sa usb modula, povezujes na digitalne ulaze PLC-?
U ovom slucaju ce trajati godinama.
A sta PLC radi?

Sto se vode tice, ubacis dodatnu nivo sondu ciji kontakti prekidaju direktno napajanje el ventila za dopunu(nista preko plc).
Sondu podesis da bude malo iznad tvog trenutnog max nivoa.

Moja greska, ulazi na plc-u su 220V
[ Horvat I @ 26.05.2020. 14:06 ] @
Citat:
Kzaruki:
Kako znas da akvarijum nije uravnotežen? 😁

Citat:
Kzaruki:
Planiram da automatski regulisem procese u akvarijumu, zamena vode

Kad je akvarium formiran dodaje se svetlo,vazduh, toplota i hrana.
Pri čišćenju dodaš izparenu vodu
[ Kzaruki @ 26.05.2020. 14:36 ] @
Citat:
Horvat I: Kad je akvarium formiran dodaje se svetlo,vazduh, toplota i hrana.
Pri čišćenju dodaš izparenu vodu

Svetlo radi automatski, preko već pomenutog programa, vazduh se ne dodaje jer ima površinsku agitaciju, dodajem ugljen dioksid preko dana da bi biljke bolje vršile fotosintezu, i to je preko programa, a zato dodajem i tečna djubriva, da mogu da isprate visok nivo ugljen dioksida. Nus pojava njihovog konzumiranja ugljen dioksida je kiseonik, tako da je voda zasićena kiseonikom. Vodu koja ispari dodajem momentalno uz pomoć plovka mikroprekidaca koji drži nivo vode u milimetar. A 50% zamene vode jednom nedeljno je poželjno za biljni akvarijum.
Akvarijum je formiran 😁
[ SASA M. @ 26.05.2020. 15:32 ] @
Neki imaju elektroniku, a neki imaju i komshije
[ Kzaruki @ 26.05.2020. 15:35 ] @
Haha, dok ja komšijama objasnim sta sve treba svakodnevno da odrade preselice se 😁 Ili da ih stavim po smenama da dolaze
[ SASA M. @ 27.05.2020. 00:08 ] @
Mislim, mozda jednostavnije poneti ribice sa sobom. Jer ja ovde vidim da fale backup sistemi u slucaju nestanka struje i otkazivanaj kompa, nema redundancy, nema dojave elektronskim putem, nema tajni alaram kod najblize policijske stanice itd.
[ Kzaruki @ 27.05.2020. 06:21 ] @
Počeo sam sa akvarijumom kada je korona krenula, posto sam u inostranstvu, bas nismo imali gde da idemo i rekoh da probam. I malo po malo, povukao me hobi i opremio sam akvarijum svime mogucim. E sada vidim u sta sam se uvalio, nema se vremena više toliko 😁
Ali opet neću da ga ostavim sada kada sam toliko truda uložio da oformim biljke u njemu.
Imam ups već jer se bavim php programiranjem,jednom sam izgubio veliki deo koda (koji nisam sačuvao na vreme) zbog nestanka struje.

A ako nestanak potraje i računar se ipak ugasi, uključuje se sam i šalje mail da je restartovan. Ima ovde jos dosta stvari da se odradi ali na putu je da bude ok.
[ Kzaruki @ 27.05.2020. 07:05 ] @
Redundancy...bice jedan ulaz plc-a povezan na zatvoren kontakt releja. Relej će da bude aktivan dok računar radi tako da neće dobijati signal.
U plc-u će ukoliko je ovaj ulaz aktivan na primer duže od 5 sati pokrenuti njegov program održavanja. Dobijace jedan impuls dnevno od svetla koje će se paliti na timer, i na osnovu toga odraditi dnevne procese.
Imace counter koji kada odbroji 7 impulsa (koji moraju da traju bar 6 sati da ga neki nestanak struje ne natera da broji više nego sto treba) taj dan odradi zamenu vode i resetuje samog sebe kako bi brojao od početka.
I ako sve to negde zakaze onda neka zakaze 😁 Od mene mu je dosta.
[ Kzaruki @ 14.06.2020. 08:23 ] @
Mali update, projekat je gotov i testira se neke tri nedelje.
Nisam koristio usb port, sve ide samo preko plc-a.
U stvari usb releje koristim, ali kao preventivu, ukoliko nešto nije u redu mogu sa udaljenosti da isključim šta treba na plc-u.
Kao dodatnu sigurnost za uređaje koji bi trebalo da budu na zatvorenim kontaktima dodao sam po relej na izlaze plca, tako da ako ako plc zakaže nastaviće sa radom bez problema.
Sve do sada radi besprekorno osim što sam imao situaciju koju nisam ni u ludilu mogao da predpostavim.
Puž je odlučio da se popne na plovak mikroprekidaca i aktivirao dolivanje vode na već punom akvarijumu, srećom bio sam prisutan u tom trenutku. Ovo cu morati drugačije da rešim.
Za sada sve funkcioniše ovako:
Svetlo ima zaseban timer/dimmer koji imitira izlazak i zalazak sunca.
Tečna đubriva se dodaju preko plca svakodnevno.
Ugljen dioksid se takođe reguliše preko plca, pali se 2 sata pre svetla i gasi sat vremena pre nego što se svetlo ugasi, zatim pali vazdušnu pumpu.
Za hranjenje gasi filtere da smanji turbulenciju, daje signal hranilici da ispusti hranu i nakon par minuta pali filtere.
Zamena vode:
Gasi filtere, deaktivira mikroprekidac za nivo vode. Izbacuje 50% vode, zatim aktivira mikroprekidac što pokreće ubacivanje nove vode. Na kraju uključuje filtere.
Rezervoar za vodu koja služi za zamenu ima dva mikroprekidaca za minimum nivo i maksimum nivo koji aktiviraju i deaktiviraju ventil na Ro uređaju koji dopunjava rezervoar.
[ ziki_the @ 14.06.2020. 09:24 ] @
Citat:
ziki_the:

Sto se vode tice, ubacis dodatnu nivo sondu ciji kontakti prekidaju direktno napajanje el ventila za dopunu(nista preko plc).
Sondu podesis da bude malo iznad tvog trenutnog max nivoa.


Malo se igraj jos.
[ DSL @ 14.06.2020. 09:28 ] @
Citat:
Kzaruki: ....

Sve do sada radi besprekorno osim što sam imao situaciju koju nisam ni u ludilu mogao da predpostavim.
Puž je odlučio da se popne na plovak mikroprekidaca i aktivirao dolivanje vode na već punom akvarijumu, srećom bio sam prisutan u tom trenutku. Ovo cu morati drugačije da rešim.
...


Dva istovetna prekidača paralelno ili u seriju (zavisno od konstrukcije) i reseno...
Ako dva puža istovremeno odluče da se popnu, streljati jednog za primer ostalima...
[ aca_punk @ 14.06.2020. 09:45 ] @
Citat:
Kzaruki:
Mali update, projekat je gotov i testira se neke tri nedelje.
Nisam koristio usb port, sve ide samo preko plc-a.
U stvari usb releje koristim, ali kao preventivu, ukoliko nešto nije u redu mogu sa udaljenosti da isključim šta treba na plc-u.
Kao dodatnu sigurnost za uređaje koji bi trebalo da budu na zatvorenim kontaktima dodao sam po relej na izlaze plca, tako da ako ako plc zakaže nastaviće sa radom bez problema.
Sve do sada radi besprekorno osim što sam imao situaciju koju nisam ni u ludilu mogao da predpostavim.
Puž je odlučio da se popne na plovak mikroprekidaca i aktivirao dolivanje vode na već punom akvarijumu, srećom bio sam prisutan u tom trenutku. Ovo cu morati drugačije da rešim.
Za sada sve funkcioniše ovako:
Svetlo ima zaseban timer/dimmer koji imitira izlazak i zalazak sunca.
Tečna đubriva se dodaju preko plca svakodnevno.
Ugljen dioksid se takođe reguliše preko plca, pali se 2 sata pre svetla i gasi sat vremena pre nego što se svetlo ugasi, zatim pali vazdušnu pumpu.
Za hranjenje gasi filtere da smanji turbulenciju, daje signal hranilici da ispusti hranu i nakon par minuta pali filtere.
Zamena vode:
Gasi filtere, deaktivira mikroprekidac za nivo vode. Izbacuje 50% vode, zatim aktivira mikroprekidac što pokreće ubacivanje nove vode. Na kraju uključuje filtere.
Rezervoar za vodu koja služi za zamenu ima dva mikroprekidaca za minimum nivo i maksimum nivo koji aktiviraju i deaktiviraju ventil na Ro uređaju koji dopunjava rezervoar.



Svaka cast! Bravo za tebe, bravo i za ribice, a i puzeve, dobili komfor extra. Kad smo kod komfora, jel moze neka slika akvarijuma sa svim bocama i rezervoarima. I ja se ceo zivot igram sa akvarijumima ali nisam isao dalje od izdvojenog filtera (cevka u filter - sundjer - pumpa vraca na drugu cevku u akvarijum) klasika.
Interesuje me koliko mesta zauzima sve to sto imas oko akvarijuma, kako je osmisljeno?
[ Kzaruki @ 14.06.2020. 11:54 ] @
Citat:
DSL: Dva istovetna prekidača paralelno ili u seriju (zavisno od konstrukcije) i reseno...
Ako dva puža istovremeno odluče da se popnu, streljati jednog za primer ostalima...

Da, tako nekako, redno da ih vezem da moraju oba da ukljuce da bi ubacio vodu.

Citat:
aca_punk: Svaka cast! Bravo za tebe, bravo i za ribice, a i puzeve, dobili komfor extra. Kad smo kod komfora, jel moze neka slika akvarijuma sa svim bocama i rezervoarima. I ja se ceo zivot igram sa akvarijumima ali nisam isao dalje od izdvojenog filtera (cevka u filter - sundjer - pumpa vraca na drugu cevku u akvarijum) klasika.
Interesuje me koliko mesta zauzima sve to sto imas oko akvarijuma, kako je osmisljeno?


Hvala :)
Ovo je samo test jer planiram ogroman akvarijum, nesto 300cmx90xmx100cm. Trenutno imam 80cmx40cmx40cm akvarijum i jos uvek nisu biljke popunile to kako treba.
Trenutno tu ima dosta stvari koje cu da promenim za veliki akvarijum, i naravno njega cu da skockam tip top da bude lepo pregledno sve.

Sve staje u komodu ispod akvarijuma, osim rezervoara za vodu naravno koji su mi u maloj prostoriji iza akvarijuma.
Evo kako akvarijum izgleda



A evo kako je sve spakovano ispod njega, haoticno naravno :)
Tu su dva canister filtera, co2 boca, bocice sa djubrivima i vazdusne pumpe koje ih upumpavaju u akvarijum, i gomila kablova :)




Na slici ispod je plc i timer/dimmer za svetlo, trenutno mi racunar nije povezan, ali plc-ovi ulazi su isprogramirani da rade sa njim, to mi je kada nisam tu, za dodatnu sigurnost, testirano vec.



Tecno djubrivo dodajem uz pomoc pumpi za vazduh, malo sam ih modifikovao :)



Na slici ispod se vide tri male cevcice sa nepovratnim ventilima gde djubrivo ulazi u akvarijum. Isto se vidi i plovak/mikro prekidac, kao i dovoodna cev za vodu, izbusena sa strana kao sprej bar. Plovak takodje odrzava nivo vode konstantnim, kako ne bi imao one linije od kamenca svuda po vrhu.



Dovodno crevo za vodu ide kroz zid iz prostorijice iza.



Voda se izbacuje samo sa potapajucom pumpom i crevom koje ide do vc solje, to je istestirano i sklonjeno sa strane za vreme kada idem na odmor jer izgleda ruzno da bude uvek u akvarijumu. A drugo, ipak menjam vodu rucno kada sam tu jer je potrebno usisati sav otpad iz akvarijuma.
Dakle zamena radi samo kada sam odsutan.

Evo je prostorija iza sa vodenim rezervama :)





[ aca_punk @ 15.06.2020. 09:38 ] @
Bravo, bravo, super izgleda iako je haoticno i u fazi prepravljanja.

Akvarijum savrsen! :)

Ja sam gledao dosta stvari o tome na netu, zato sam i pitao za prostor. Kada sam ja gledao i razmisljao da pravim tako nesto, jedino resenje mi je bilo da mi po meri od iverice ili medijapana, mozda cak i od nekih tanjih profila napraviti jedan kao orman, stalaza gde bi sve to stalo. U tri nivoa npr. Samo je rezervoar problem sto se tehnickih stvari tice vezano za prostor.

Sve u svemu, svaka cast, zelim ti dugovecan akvarijum sa lepim ribicama! VODA JE PERFEKTNA! Moram da pohvalim i dekoraciju akvarijuma, stvarno full!

Sve najbolje, pozdrav!
[ Kzaruki @ 15.06.2020. 11:34 ] @
Hvala hvala, još nije savršen, biće za par meseci kada uraste sve kako treba.
Nikako da sebe nateram da organizujem to lepo ali hoću jednog dana.

U suštini ako praviš to gledaj da akvarijum bude veći.
Dosta je stabilniji eko sistem, nije velika razlika u novcu i svakako ces imati više prostora ispod za svu ovu skalameriju.
Ja sam počeo sa ovim malim,i imao sam dosta problema dok se nije stabilizovao. Uskoro pravim zver od 2,5 tone :) Prelezao sam dečije bolesti sa ovim i mislim da bih mogao nekako to da izvedem, ali uz još mnogo priprema.

Ukoliko se upustis u biljni akvarijum kontaktiraj me, rado cu da ti pomognem da ga izbalansiras dobro sa svetlom co2 i strujanjem vode.

Pozdrav
[ ZAS011 @ 15.06.2020. 12:45 ] @
Fotke akvarijuma koje nemaju blage veze sa elektronikom nije trebalo kačiti.
Dalju raspravu o akvarijumima i problematikom oko istih nastavite negde drugde. Postoji na netu forum koji se bavi akvaristikom.

Na početnoj stranici: https://www.elitesecurity.org/ sa leve strane postoji lista svih foruma, pa odaberite odgovarajući (ako postoji) za ovu tmatiku. Koga mrzi da klikne na link, evo vam liste svih foruma.