Zar ovo nije bilo na LKML pre jedno nedelju dana? Nesto je pricao da je dobio 2x-3x brzi compile, mada nije spomenuo u odnosu na sta, tj. sta je bilo pre.... A ako se secam, on compove ne menja godinama.

Nikola:"sta je bilo pre...."

mislim da je bio 7980XE.

Ja se nesto secam da se hvalio da je compile time fazon 2x ili 3x brzi. To nije dobio sa prelaskom sa 18-core intel na 32-core TR, osim ako usput nije dodao i neke besne NVMe-ove... ;) U kom slucaju, da, ali to je onda druga prica.

Mislim da moze da raspodeli build libova po dependency tree i da ih izvrsi asinhrono, te da dobije lepo ubrzanje u funkciji broja korova.
Na stranu sto je 3970 savremeniji cpu od 7980XE. Po snazi odnos je tu negde 1 prema 2+

Dobro pa covek ocigledno koristi Linux :-) Na Windowsu, ako je zaboravio da ugasi Volume Shadow Copy, nece mu vredeti sva ta jezgra.

https://randomascii.wordpress....blocked-by-seven-instructions/

63 jezgra blokirana sa 7 asemblerskih instrukcija :-) Interval izmedju startovanja kompajler procesa - 3 sekunde. 63 jezgra tri sekunde ne rade apsolutno nista korisno.

Zasto? Sva ta jezgra zaglave na jednom NTFS lock-u - 7 asm instrukcija iz pakla. Ako iskljucite System Restore / VSS, sve je OK.

Secam se dok mi je kucna masina imala 72 CPU-a da mi je VS cesto stucao. Ceo sistem je delovao sporo iako je svaki procesor imao kesa da strpa ceo Windows XP u njega. Svi diskovi, PCIe 3.0 NVME. Memorija 128 GB (5 godina nisam kupio ni jedan novi DIMM). To stucanje sam uvek pripisivao nekom nesrecnom spinlock-u samo me je uvek mrzelo da gledam sta je. Posle ovog gore clanka mi je bilo jasno.

I dzaba... sampionski kod vs. jak hardver. Sampionski kod uvek pobedjuje. Ne mozes kupiti toliko brz hardver koliko idiot moze da napise los kod.

Srecom po Linusa, covek radi na svom OS-u i ne mora da se za*ebava sa glupostima. Pomaze i to sto Linus ima nabazdareni bull*it detektor i ako neko pokusa da committuje idiotariju dobija Linusov tretman.

"Dobro pa covek ocigledno koristi Linux :-) Na Windowsu, ako je zaboravio da ugasi Volume Shadow Copy, nece mu vredeti sva ta jezgra."

Nije ni Linux scheduler bio bez problema. Recimo do kernela 5.5 igre su imale problem da su lagovale i zamrzavale se, sto sam resavao
sa koriscenjem MuQSS-a. No sada su to sredili. Nije problem u kompajliranju, problem je bio druge vrste, tj nisu svi threadovi podjednako
dobijali CPU time ;)

Slightly off topic, moze li neko da preporuci plocu za AMD koja je :

- Future proof (moze da podrzi i npr. sledecu generaciju procesora)
- Podrzava ECC RAM (recimo da hocu ZFS).

Pozeljno, ali ne obavezno:

- Bluetooth
- PCIe 4.0
- 10Gbit LAN

edit: Obavezno je da bude nabavljiva u Beogradu, ne na kupujem-prodajem, vec u prodavnici. Treba mi, mozda, za pravno lice.

Asrock podrzava ECC RAM. Za sta ti treba, TR ili Ryzen 7/9?

https://www.asrock.com/mb/AMD/...Legend/index.asp#Specification
https://www.eponuda.com/maticn...gend-maticna-ploca-cena-498262

https://www.asrock.com/mb/amd/x570%20taichi/#Specification
https://www.eponuda.com/maticn...ichi-maticna-ploca-cena-498261

Za TR (sTRX4)

https://www.asus.com/Motherboards/Prime-TRX40-Pro/specifications/
https://www.eponuda.com/maticn...-pro-maticna-ploca-cena-512777

Trebalo bi i ASUS da podrzava ECC RAM, tako pise u specifikaciji.

_{[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 29.05.2020. u 15:47 GMT+1]}

Sve jedno... Verovatno obican Ryzen7/9.

Oko 3000 EUR je neka varijanta Xeon E-2276, 64GB ECC, NVMe ~1TB, nVidia GeForce 2060, u nekoj kvazi-workstation varijanti (workstation kuciste, napajanje, sve) - izadje oko 3500 kad se doda Quadro RTX 4000. Gledam moze li AMD da parira makar slicnom cenom, naravno da se kupi kod nas. Ovo pricam da se naruci i ceka, doduse, ali ono, racun, PDV, sve...

Neki TR recimo onaj sa 24 kora.
https://www.itsvet.com/proceso...ripper_2920x-pdaa1-23.i?id=770

Ne treba vise mislim, ako je taj Xeon samo sa 6 ;)
Evo ti ECC, sto je tu najskuolja stavka, a ploca mislim da svaka TR ploca podrzava ECC.
https://www.itsvet.com/ram_mem...c_dual_rank-pdaa1-71.i?id=4064
Asrock cak i A320 ploce podrzavaju ECC.
E sad izaci ce to tu negde.

Ja sam probao sa Ryzen 7 3800X (racunam da pogledam nov model), ECC RAM-om, i izaslo cak nijansu skuplje. OK, moguce da je zato sto nase maloprodaje deru, a kad narucim workstation dobijem bolju cenu, ali opet.... Supermicro upakovan, ceo sistem, ili sklopjen PC... Kapiram ja da je Ryzen 7 brzi nego Xeon-E, ali opet, ocekivao sam da bude dosta jevtiniji, a ne "tu negde". Realno, onda ima razloga da intel prevagne - jer je ipak kompletnija ponuda (u smislu komplet masina, podrska, blabla...). Bezveze.

"ocekivao sam da bude dosta jevtiniji, a ne "tu negde"."

Pa nije vise AMD u zaostatku, i dalje su povoljni, ali i Intel je parirao cenama.

Jesu, u smislu da za iste pare dobijes vise - ali fali "podrska" vendora. Ako za X para dobijem 30% brzi AMD to je super, ali ako je taj AMD "pravljen" od delova, a Intel kupljen od nekog "reputable vendora", onda to menja pricu. Doduse ovo je manje do AMD/Intel dela a vise do toga sto kod nas uvoznici "delova" - deru, a vendori (generalno, ne samo kod nas) slabo podrzavaju AMD za Workstation.

Za sta ti treba podrska, da promenis procesor, plocu, memoriju, disk? Na PC-ju? Hajde, razumem, za neki kompjuter koji nije PC, recimo neki ARM ili POWER workstation o kojima smo pricali ovde na ES. Ali za PC? :)

Prvo, zgodno je da imas garanciju na jednom mestu. Kupim kao "proizvod", ako ne radi "proizvod" zalim se onome gde sam kupio.

Drugo, ziva je zgoda da par godina imas da kupis "rezervni deo" - ne "neku novu plocu", vec istu tu.

Trece, super je da imas update BIOS-a, IPMI-ja i tih zezalica bar par godina.

Nista bitno za PC, ali ako kupujes Workstation i kupujes ih n komada, zgodno je... Ali cak i jedan da je, opet, sve ovo gore znaci NESTO. Mozda nije puno, ali je vise od nule.... Samo bi ocekivao da postoji neka AMD bude nesto povoljniji, ispade da je, na ceo sistem, razlika zanemarljiva.

Znas kako, ovde nasi *deru* za ECC memoriju, zato sto to malo ko uvozi. Kao sto vidis na IT svet ima samo jedan vendor. Znaci RAM uzeti ili u okviru gotovog resenja ili naruciti negde napolju, bar po meni,
Sto se tice toga najjednostavnije da kupis gotov workstation tim pre sto sad gledano treba videti da li zavrsava posao, ako zavrsava, nema tu sta puno da se razmislja ;)

Ocigledno se trzista debelo razlikuju. Poslednji put kad sam kupovao memoriju za sebe (pre ~5 godina) secam se da je ECC memorija bila prilicno povoljna (16 GB ECC RDIMM-ovi, Samsung DDR4). Za vece kolicine RAM-a (za pojmove iz 2014-te) su ECC RDIMM-ovi bili dobra kupovina.

Kako su se vremena promenila, sad ako mi treba neka jaka masina, dignem AWS instancu sa koliko hoces memorije, CPU jezgara ili GPU-ova. Za ostalo: laptop :)

Super stvar za Jeff-ove masine, bilo da su AMD ili Intel ili mozda nabijene sa NVIDIA GPU-ovima: kutije su Amazonov problem. Kakve ploce i ostale delove koriste, to je njihova stvar.

Znam, ali kad treba da organizujes kupovinu za pravno lice "kupim napolju" i "uzmem sa kupujem-prodajem od svercera iz Madjarske" nije opcija. Bedong...

Mislim da ljudi nisu ulazili u sustinu pitanja ! Ako se radi o Xeon E-2276G procesoru to je Low end procesor od 360 $ . Ako sistem sa tim procesorom kosta 3.000 daleko je to od jeftinog ! Jer uz takav procesor ne ide u kompletu Vendorovom nista specijalno .

Ovo sto ljudi pisu pa samo ploce po 500 Eur i slicno su fantazija u poredjenju sa tim sto tebi Vendor nudi !

Naravno da se takve masine za posao ne kupuju preko Eponude i slicnih sajtova . Ali nikako taj komp ne treba ni porediti sa AMD azdajama od 12 -16 jezgara i slicno . Nego sa necim sto svako moze da ima u kuci za 1.000 EUR .

Za jednog klijenta gledam da menjam server i mene isto zanima nešto jeftino sa ECC memorijom i naleteo sam na ovu ponudu:

https://www.monitor.rs/serveri/Asus-ESC300

Na moje pitanje da li se koristi standardno ATX napajanje nisam dobio odgovor. :(

Inače nije loša osnova za male klijente koji vrte poslovne aplikacije i nije loše da imaju ECC memoriju.

Gledajuci slike servera, koristi acbel ipower 85 napajanje koje je ATX - standardno.

Fala. :D

Tehnički ovo nije server, ovo je workstation, ali bitno mi je da ima ECC memoriju.

HP entry level micro serveri na primer nemaju ECC, Dell ima, ali su izvan budžeta malog mi klijenta.

Nema na cemu!
Masinica deluje skroz OK.

Gledao sam ovu masinu:

https://www.supermicro.com/en/...tem/tower/5039/SYS-5039C-I.cfm

Sa ovom plocom:

https://www.supermicro.com/en/products/motherboard/X11SCL-F

Alternativa je ova:

https://www.supermicro.com/en/...tem/tower/5039/SYS-5039C-T.cfm

i ova ploca:

https://www.supermicro.com/en/products/motherboard/X11SCA

Xeon, zapravo i 2278 je sitna razlika u ceni (to je 8-core), 64GB DDR4 (2x32GB), Intel P4511 NVMe M.2, Supermicro kuciste i napajanje, moze da se naruci sa Quadro RTX 4000 ili da ja kupim neku graficku i ubacim. Hteo sam da zveknem 3x8TB u RaidZ, za neke podatke, pa mi recimo bas znaci ECC. NVMe bi bio za sve sem storage-a, terao bi se Docker i CodeReady, pa znaci da ima nVidia grafiku nove generacije (Turing). Ne bi igrao igrice, ali bi prosledjivao grafiku u kontejner za neki compute....

Kapiram da je AMD brzi, ali razlika u ceni malte ne ode u to da je AMD skuplji. I kapiram i da je mare u pravu i da je to zato sto nasi deru - ali tako je kako je. I da, Ivan je isto u pravu, dignes AWS i molim lepo - ali za storage npr. znaci da bude u lokalu, isto kao i za masinu za testiranje/razvoj.


P.S.

@ademare: I ove ploce kostaju vise od procesora, to je normalno za ovakve ploce... ;) Intel serverski chipsetovi, kao i AMD 550/570 (koji podrzavaju ECC) su ocigledno skupi.