[ aca_punk @ 18.07.2020. 16:50 ] @
Pozdrav svima!

Tranzistor STA733 mi se nalazi na jednom kolu koje sam izvukao iz ATX-a, a kolo sluzi kao "Fan Speed" sa NTC 10R i na ulazu ima tranzistor A1020Y. Kolo radi na 12V i sluzi za dva ventilatora! Stvar je u tome sto nikako ne umem da nacrtam semu. Mogu da napravim hiljadu ovakvih tako sto bih precrtao vodove, odnosno uradio na nacin "copy - paste", ali to mi nije cilj. Cilj mi je zapravo da naucim kako kolo radi, kako bi u buducnosti mogao da ga pravim tako sto znam, a ne da ga precrtavam. Samim tim bi naucio i kako da sagledam neko drugo pokvareno kolo koje za pocetak nema puno elemenata kao sto je ovo!

STA 733, kako sam procitao u datasheet-u je PN+P tranzistor. I to sam nasao na jednom mestu, inace svuda pise samo PNP! Da li neko moze da mi pomogne i objasni kako funkcionise ovaj tranzistor?

Unapred zahvalan!

Pozdrav svima!
[ Living Light @ 18.07.2020. 17:22 ] @
Aco,
do juce nisi znao kako se na kristalu ubada
Radio Beograd, na srednim talasima.
a sad bi popravljaš ATX napajanja?




[Ovu poruku je menjao guja011 dana 19.07.2020. u 11:56 GMT+1]
[ aca_punk @ 18.07.2020. 17:44 ] @
Rodjo ili nesto nisi lepo procitao ili si pomesao babe i zabe. Ovo sam napisao apsolutno bez ljutnje!!!

Ne radi se o ATX-u, (ne pada mi na pamet da to radim, vec sam i pisao o tome).

Radi se o elementu koji je bio bocnut na mestu gde se bocne FAN. Onda je ta mala plocica usrafljena (bila) na jednom od dva hladnjaka koja ima u ATX-u, a sonda tj. NTC bio zalepljen iznad tranzistora izmedju rebara hladnjaka. To kolo se vise ne nalazi u ATX-u vec sam planirao da ga stavim u kuciste koje sam spremio i sonda bi bila stavljena blizu tranzistora. E sad posto imam dva kola u kucistu, a i ovo kolo FAN SPEED CONTROL mi se dosta svidja kako radi hteo sam da napravim jos jednom. Ne COPY-PASTE metodom vec drugacije, sa razumevanjem.
[ aca_punk @ 18.07.2020. 18:12 ] @
Zamolio bih ostale clanove, ako ima onih koji zele da pomognu i jave se, da pisu iskljucivo o temi!

Unapred zahvalan, Aleksandar!



[ yz7myg @ 18.07.2020. 21:20 ] @
Dali si ti proučavao literaturu koju sam ti predložio?
[ ZAS011 @ 18.07.2020. 21:33 ] @
STA733 je običan PNP tranzistor.
Ne vidim šta bi tu trebalo da ti nije jasno.

BTW, sada si na raspustu i mogao bi da se prihvatiš knjige.
[ aca_punk @ 18.07.2020. 21:47 ] @
Citat:
yz7myg:
Dali si ti proučavao literaturu koju sam ti predložio?


@yz7mig
Izvini ali imam mnogo literature od mnogih ljudi! Citam sve sto zakacim, na necemu ostanem duze na necemu kracem. Nesto znam od koga je nesto ne ali pregledacu svoje teme i obratiti paznju na to sto si mi ti savetovao.

@ZAS011
Da li mislis da neko kao ja (koji ne zna dovoljno, neupucen, najkrace je sa svime time od vas svih, neko ko crveno napise ne umem), stvarno moze da izmisli spoj "PN+P"? Da sam ziveo jos dva zivota ne bi to pomislio u glavi, a da nisam negde procitao.
________________________________________

Sada ne znam ni da li to uopste postoji, takav tip tranzistora? Mozda sam ipak ja pomesao, ne bezim od toga ako sam pogresio, mozda sam pogresio tranzistor. Samo da bar znam. Neko vreme sam imao dosta posla i nisam mnogo radio sa elektronikom. Zadnjih dana sam slobodan pa pokusavam da nadoknadim, mozda je to u pitanju ipak kod nekog drugog tranzistora.

Da li postoji takav tip tranzistora?
[ aca_punk @ 18.07.2020. 22:09 ] @
Daleko od toga da sam na raspustu...
[ yz7myg @ 18.07.2020. 22:19 ] @
Daleko je to od raspusta ali imaš previše vremena koje bi mogao posvetiti učenju.A sve što ti nije jasno prvo pitaš googl pa oda ako nenađeš odgovor pitaj ovde.
[ aca_punk @ 18.07.2020. 22:36 ] @
Nekad kada stvar ne ide kako treba, kao sad npr, dovoljni su mi vasi negativni postovi ili postovi kojima me neko savetuje da shvatim da sam pogresio. Definitivno sam se z... oko tog spoja i treba da gledam kolo kao sa dva PNP-a.

Nekada cu naci sigurno gde sam procitao pa cu da postavim cisto da cujem misljenje... Bio je u pitanju datasheet... Sada vise i nije bitno!

Sad vi mozete opet o raspustu...

Pozdrav!
[ aca_punk @ 18.07.2020. 23:00 ] @
Pogresio sam u vezi STA733 ipak je bio traznistor A1020. Mislio sam da to ima neke veze, sta bi pa pomislio neko ko iz neznanja sumnja u sve sto vidi....

Evo detalja koji me je zaneo. Pa ako neko hoce neka prokomentarise ali i nema potrebe. Rekoh da mi je zbog mene bitno, jer sa dovoljno svestan da znam da ne mogu da "izmislim struju", a to je bilo najbitnije na temi!

[ aca_punk @ 18.07.2020. 23:52 ] @
Kao sto sam i rekao, kada sam poceo temu, pocelo je ljaganje. I sve vreme se o tome radi. To da sam uporan jesam, da sam pogresio jesam, ali da postoji taj neki PN+P spoj koji me je zbunio, postoji. Dva tranzistora na plocici, znao sam da je na jednom od ova dva ali sam izgubio iz vida koji, a treba mi resavanje tog problema.

Da je iko hteo da pomogne, a ne da me samo kritikuje, video bi ono gore "ne umem", pa bi reko druze sta to ne umes, ovo sto si napisao nema veze sa mozgom. Ajde pokazi sta te muci pa da resimo.

Ja kada nesto znam, a neko me pita ili se sam ubacim u razgovor tako pristupam. Verovatno ne treba tako na forumu. Ovo mi je jos jedan nauk za dalje!

Laka noc!
[ guja011 @ 19.07.2020. 20:30 ] @
http://blog.stuffedcow.net/2010/12/psu-fan-control/

nešto odprilike ovako.
mada je lik nacrtao ko nogama..

edit:
evo prave šeme, čak se i 733 pominje, doduše sa drugim slovcima
http://poormanelectronics.blog...0mm-fan-driver-controller.html

[Ovu poruku je menjao guja011 dana 19.07.2020. u 21:41 GMT+1]
[ aca_punk @ 19.07.2020. 21:56 ] @
@guja011

S V A K A   C A S T ! ! !


Nisam namerno hteo da smaram slikom jer kapiram da kada opisem kolo, onaj ko zna i zeli da pomogne, a strucan je u oblasti o kojoj se radi, da ce odmah znati o cemu je rec. Malo je drugaciji raspored kod mene ali ova druga slika je bukvalno to, kao i gornja koja se po semi vidi da je ta. Sad mi je jasno i zasto nisam uspeo da se snadjem. Hvala za nozicu ;)

Resen problem! :)



Ovako izgleda moj drajver!

Mnogima ce ovo biti potrebno siguran sam!

Gujo svaka cast kako si pronasao ovo uopste. Otvorio sam sigurno blizu 100 ATX-a, samo sam jednom ovo nasao! Na netu sam sve i svasta kucao ali nikada nista. Puno hvala i siguran sam da ce i drugima koristiti, pogotovu pocetnicima!

I kod mene postoji zenerica od 6.8V ali to je to!

[Ovu poruku je menjao aca_punk dana 19.07.2020. u 23:59 GMT+1]
[ aca_punk @ 19.07.2020. 23:53 ] @
Pitao bih jos jednu stvar:

- Da li kod mene na plocici zenerica od 6.8V, sluzi da se FAN pri startu zaokrene njegovom najvecom brzinom, a zatim se spusti na onu koju joj diktira NTC?
[ PedjaZ @ 20.07.2020. 00:17 ] @
S' obzirom da šemu nisi dao onda može samo pretpostavka.

Iz one druge gujine, otpornik R1 je tu da uvek vrti nekom minimalnom brzinom (na obe nema zener),
kondenzator je tu da ga zavrti na početku na najjače (jednom sam ti ovo pisao zbog čega)

Pozdrav
[ aca_punk @ 20.07.2020. 00:43 ] @
OK. Onda je ovde umesto otpornika R1, zener zaduzen da drzi minimalnu brzinu.

Znam da si mi pricao o tome, samo pokusavam da skontam zenericu...

U svakom slucaju i ove su seme dobre. Sigurno bolje od onog pistanja sa ne555, koje sam uspeo da izbegnem ali mi se nije svidjala ta ideja. I to bi sigurno neko uradio bolje od mene, ima i drugih sema sa ne555, 741, lm328 koje nisam jos uvek probao. Gledam da probam sve, a ono sto mi je do sada bas leglo je to sto imam. Kada uspem da pretocim u semu, nadam se da cu umeti posto sada imam neke pokazatelje, rado cu je postaviti.
[ Living Light @ 21.07.2020. 17:34 ] @
Citat:
aca_punk: samo pokusavam da skontam zenericu...

Acika,
polako sa Zenerkama,
i njihovom upotrebom.

[ aca_punk @ 21.07.2020. 18:38 ] @
Nasao jos jednu interesantnu stvar oko NTC-a i regulacije brzine ventilatora ali direktno vezanu za plocu ATX-a, tako da ja to ne bih radio. Ima i jos stosta zanimljivo kao npr napon od 13.5V na izlazu, ako sam dobro razumeo. Mozda ce nekome biti korisno:

https://www.webx.dk/oz2cpu/radios/psu-pc1.htm



[Ovu poruku je menjao aca_punk dana 21.07.2020. u 20:32 GMT+1]
[ vucko47 @ 21.07.2020. 19:22 ] @
Ne znam sta koristis i na cemu si al znam sigurno da umes internet pretrazivati i ukucati tri reci u pretrazivac. Google
[ aca_punk @ 21.07.2020. 20:00 ] @
Nisam bio postavio zadnju stranu plocice, slikao sam malo bolje i prednji deo. Ispravio sam nesto sitno zbog blica. Mislim da se ostali vodovi vide, ja ih vidim. :) Po ovome moze i da se nacrta i preslika sema.

Fan Speed Cocontrol 2008.10.17



Elementi gledano na prvoj slici:

A1020 vezan sa zajednickom bazom STA733, kond 10uf/50V
Zener dioda 6.8V
D1 - 1448
Otpornici:
Levo: Desno:
330R 1.5M
330R 2.2K
68K 2K
NTC 10K 68K


Mozda ovo nekome bude smetalo. Kome ne smeta, moze da napravi lepu semu i da ima pristojan Speed Controler. Ako uspem da nacrtam semu, postavicu je ali da pozurim sa ovim dok opet ne bude kljuc. :) Napajanje je 12V.

[Ovu poruku je menjao aca_punk dana 21.07.2020. u 21:50 GMT+1]
[ aca_punk @ 23.07.2020. 20:47 ] @
Definitivno je da me je to bunio raspored nozica na STA 733. Ja sam nekako shvatio iz jednog ds-a da je raspored za STA 733 B,C,E. To bi znacilo da su im na kolu baze spojene sa drugim Tr. Sada sam uspeo da iz nekog drugog DS-a uspem da vidim da je okrenuto, dakle E,C,B.

Naravno i A1020 ima cudan raspored, E,C,B,. Tako da mi je sve ukazivalo na spoj dva Tr sa zajednickom bazom.

Nadam se da cu sada uspeti da napravim nesto sa semom. Inace nacrtao sam PCB gledano sa FRONTA i vodove koji se, naravno, ne vide nacrtao crvenom bojom. Znam da to nije sema, ali se nadam da cu posle ovoga sto sam utvrdio da imam mozda neki bolji pristup. :)

Ne moram bas da pokazujem sliku iz DS-a koja me je zbunila... :)
[ aca_punk @ 24.07.2020. 23:59 ] @
Na slici su kao neki PCB, gledan sa prednje strane, a crvenom su iscrtani vodovi koji su sa zadnje. To mi je bio pokazatelj kako da nacrtam semu, a naravno i one seme koje je @guja011 postavio. Kada sam posle toga poceo da crtam video sam da ce mozda ispasti slicna sema ali nisam mislio da ce da bude ista samo sa drugim vrednostima i zener diode.

Ovo je prva sema koju sam nacrtao gledajuci u neko kolo. Znacilo bi mi dosta ako bi neko hteo da prokomentarise i eventualno ukaze na neku gresku. Ne trazim kao sto i nisam da mi se sema nacrta!

Hvala za pomoc koju sam do sada dobio!

Ovo sto sam nacrtao deluje ludo ali ne umem bolje... :(

[ yz7myg @ 25.07.2020. 09:06 ] @
Odlično polako napreduješ mada nepitaš čika Gugla prvo za mnoge stvari.

How to Open HEIC Files on Windows (or Convert Them to JPEG)
https://www.howtogeek.com/3455...ndows-or-convert-them-to-jpeg/


[ aca_punk @ 25.07.2020. 09:09 ] @
Ma ja sam ga konvertovao u jpg ali tamo pise da gubim na kvalitetu. Inace video sam koji ga programi sve otvaraju.
[ macolakg @ 25.07.2020. 11:51 ] @
Nacrtao si šemu sasvim korektno, samo treba naglasiti tačke gde su spojevi (kao što si već uradio na C i E od 2SA1020).

A, B, C, D, J, K, pa neki brojevi iza, su skraćene oznake za 2SAxxx (pnp). 2SBxxx (pnp), 2SCxxx (npn), 2SDxxx (npn), 2SJxxx, 2SKxxx, s' tim što su poslednje dve vrste fetovi i mosfeti.

Umesto oba ta tranzistora možeš komotno staviti lako nabavljive BC640, koji imaju isti raspored nožica kao ti japančići i sasvim uredno će raditi u tom sklopu.

Ako ti treba za neki malo snažniji ventilator - onda na mesto 2SA1020 stavi BD140, onaj drugi BC640, sa takođe istim rasporedom nogu.
[ aca_punk @ 25.07.2020. 16:41 ] @
Sve sam to crtao maletene na brzinu. Znam da treba bolje obeleziti, napravicu ja semu da bude kako treba. Stvarno sam zurio da sto pre nacrtam da ne bi kocio, pa je zato i rukom crtano, inace bi bilo ili u nekom simulatoru ili bar citkije i sa oznakama naravno. Nisam ni mislio da je tacno. Iskreno nisam se nadao da ce biti tacno! :(

Bitno mi je da sam uspeo da se snadjem prvi put sa crtanjem seme. Nije nesto teska ali ja se namucih, ko da sam riljao. Da nije @guja011 intervenisao ko zna kako bi izgledalo i da li bi nasao resenje. Na kraju sam resio da sve odvlacim do zemlje i ispostavilo se da je sema identicna sa onom Gujinom. Tako da kada je sema pocela da dobija oblik koji je doticni postavio, poceo sam da se smeskam i razmisljam koji sam tupson. :)

@macolakg drago mi je da ste se i vi javili! Staracu se da sledeca sema koju budem crtao, a ovu precrtao, ima sve one detalje koje ste napisali u vasem postu i koji streba da budu citko vidljivi na semi!

Svima puno hvala!!! Ova tema mi je otvorila oci za neke druge stvari, a nadam se da necu imati problema vise sa crtanjem seme ove kategorije, pocetnicke! :)

Dakle sada kompletno resen problem! Steta sto mi je naslov glup ali sigurno ovo moze da koristi nekome, samo treba da ukuca Fan Speed Control i dobija malu finu plocicu sa semom koja vozi dva ventilatora sa jednim NTC otpornikom! Nisam to ja izmislio ali ga nije ni bilo na netu, odalke je @guja011 iskopao, svaka mu cast, sada ima sema i sa zenericom.

Svima veliko hvala!!!
[ aca_punk @ 23.08.2020. 23:06 ] @
Evo gotove stvari!

Moze neki savet, ali nisam slikao kalaisan deo, a mozda bi tu imalo najvise za reci?

Iskoristio sam na jednoj plocici originalne elemente (pise gore koji su), dok sam na drugoj poslusao clana @macolakg i stavio BD140 I BC640.

U svakom slucaju ja sam zadovoljan i jedva cekam da napravim jos dva kola za napajanje, koja ce lsuziti bas za napajanje ova dva kola, kako bi upotpunio svoj PSU!

Izvinjavam se onima koji ne vole da vide diskusije koje su zavrsene pre manje od mesec dana, ali smatram da tako upotpunjujem temu! Mozda ako nekome zatreba ovako nesto moze ovde da pronadje (ono jedno sam namerno ostavio da bi moglo da izgleda kao PCB! :)

Happy End! :) Jedno kolo je 2 x FAN Speed Controller sa NTC otpornikom!



Ukoliko slucajno postoji mogucnost da se tema preimenuje (ne mora ako to predstavlja problem bilo koje vrste)? Realni naslov bi treao biti "FAN Speed Controller"!

Svima koji su pomogli, a ne bih mogao ako ne staknem clana @guja011, koji je izvukao od negde slicna kola i koja su mi najvise pomogla radi razumevanja seme! ;)

Zaista hvala svima! :)

[Ovu poruku je menjao aca_punk dana 24.08.2020. u 23:22 GMT+1]
[ DSL @ 25.08.2020. 06:53 ] @
Ako ti je ovo prva stampa, onda OK.
Ali, ako planiras da napravis jos koji uredjaj u zivotu, definitivno se mani flomastera i nadji neku tehnologiju koja daje bolje rezultate. Ili oslojavanje fotolakom, ili neka novija metoda, a u poslednje vreme ih ima milion. Meni se svidela i dugo sam koristio, direktan toner transfer, uz pomoc raskupusanog laminatora. Za 30 minuta imas stampicu odlicnog kvaliteta na kojoj mozes imati i SMD 0603 ako si pazljiv.
Inace sam davno napustio TH svet, bas zbog nemogucnosti da jeftino i kvalitetno busim vitro. Od tada, samo SMD, gde god moze...
Definitivno se i uhvati nekog CAD alata, Eagle i sl, jer se od rapidografa, olovke i gumice, neces leba najesti...
[ aca_punk @ 25.08.2020. 14:37 ] @
CNC koji imam, ima mnogo slab laser, glodala jos nisam probao. Inace sam juce narucio neke kvalitetne burgije i jos ponesto. Planiram da koristim i originalni set zubarskih glodala. CNC je predvidjen za nesto sasvim drugo, nema toga na trzistu, pa ne mogu o njemu pisati bas detalje. Dimenzije 1.5x1m.

Nije prva plocica, ali evo mogu i da izbrojim, te tri su mi 4,5, i 6. do sada! :) Za moje amaterske igrarije vrsi posao. Bar izgleda lepse nego na rasteru. A ne bih raster u neki gotov uredjaj.

Naravno da me sve to interesuje i trudim se da sve ispratim, ali sam se manuo CNC-a pre skoro dve godine kada sam poceo da ucim elektroniku! I to iz razloga sto sam hteo da samo, sam mogu da napravim neki modul koji papreno naplacuju, a kosta 100 dinara da se napravi! Sve to me dovelo dovde! :) Pa polako... Zapoceo sam da pravim i jedan mali ali i on ce da ceka sledecu godinu! :) Od tada samo lemilicu u ruke, nista programiranje, a nedostaje mi! Bezim i od masinskih radova koji me ubijaju i to sada samo sa kucistima!

Hvala na dobronamernom savetu, kao i preporukama! Sve razumem, sve je jasno, samo se nema vremena...

Nisam Napoleon pa da u isto vreme radim 5 stvari... :)

Laganeze... :)
[ Living Light @ 25.08.2020. 23:55 ] @