[ DUSKEZ @ 30.07.2020. 15:15 ] @
Da li mozda znate gde se na domacem trzistu mogu naci high power ruteri sa po mogucstvu usb i sto jacih decibela.(Ne mislim na wr841hp i wr941hp) Ako je moguce da su dual 2.4 i 5ghz. Naravno budzet je sredje zalostan zato i kazem po kp kupindu limudnu i slicno tome.
Jos nesto bi mi pomoglo da ja sam trazim da mi navedete bar desetak rutera koji su od 1w dual i sa usb om
Nije mi cilj da vas davim i trosim vase i svoje vreme vec da se u 3 4 reci razumemo i dodjem do pravih informacija.
[ bachi @ 30.07.2020. 16:44 ] @
150 rutera si do sad promenio (i spalio) :) i još nisi ukapirao da ti džabe high power ruter kada on samo jače odašilje, dok klijent ne može da "vrati" nazad isto tolikom jačinom i kao rezultat gušiš signalom sosptvenu bežičnu mrežu/truješ etar.
[ Branimir Maksimovic @ 30.07.2020. 17:11 ] @
Citat:
DUSKEZ:
Da li mozda znate gde se na domacem trzistu mogu naci high power ruteri sa po mogucstvu usb i sto jacih decibela.(Ne mislim na wr841hp i wr941hp) Ako je moguce da su dual 2.4 i 5ghz. Naravno budzet je sredje zalostan zato i kazem po kp kupindu limudnu i slicno tome.
Jos nesto bi mi pomoglo da ja sam trazim da mi navedete bar desetak rutera koji su od 1w dual i sa usb om
Nije mi cilj da vas davim i trosim vase i svoje vreme vec da se u 3 4 reci razumemo i dodjem do pravih informacija.


Sto ruter ima bolje antene to je veca cena, tako da zaboravi...
[ anon70939 @ 30.07.2020. 18:02 ] @
@bachi.

Neverovatno je koliko ljudi to ne shvataju.
Ni sam ne znam koliko puta su me pitali da im namestim neke antene koje su vec kupili kako bi mogli da kradu internet.
I ne bude im jasno jer oni "vide" druge mreze, "samo ne uspeju da se nakace"

I onda sam pokusao "velikim brojevima" da im objasnim da ako stacim na mesec neku ultramegagigasticnu antenu koja moze da dobaci do zemlje? Videcu ja mozda na telefonu tu mrezu, ali problem je sto moj telefon ne moze da dobaci signal nazad so meseca.

Jednom sam se zaebao pa rekao "moj telwfon ne moze da posalje lozinku do meseca da se autentifikuje, pa je odgovor bio "ne treba da saljem lozinku, otkljucana je mreza"... tad sam se predao :D


Nadam se da ce Dusanu ovo slikovito objasnjenje pomoci
[ gilopile @ 30.07.2020. 18:46 ] @
Bas tako kako kazete.
Nema nista od toga, pa sve da je i 5W ruter.

Wifi kucni ruteri su uglavnom toliko `jaki` da moze dvosmerna komunikacija da se ostvari u krugu 20-30m max, a sve to pada u vodu ukoliko ima prepreka, zidova i sl. Ne mozes ti telefonom iz baste hvatati svoju mrezu u kuci i da imas ok protok, zato sluze ekstenderi ili kacenje utp-om jos rutera i postavljanje gde treba da pokrije.
To su male mizerne antenice u telefonima i to je to. Druga prica je sa eksternim klijent antenama, grid koje su usmerene...
[ Zlatni_bg @ 30.07.2020. 21:45 ] @
I... evo sta bude kad ispravni forumasi uzmu pravdu u svoje ruke, umesto "DUSKEZ"-ovih 3-4 reci koje vec godinama odbija da prihvati kao kritiku :D

Brate, tebra... vise rutera si proveo kroz ruke od svih nas na forumu zajedno, mozda cak i od sysadmina. Sprzio ih sigurno vise nego cela baza korisnika ESa. Nazalost kolicina poruka na ESu vise ne znaci i kvalitet. Imas ih preko hiljadu, sve se uvek svodi na isto. Kupujes krs, ocekujes kule i gradove. Elem...

Sta hoces uopste da uradis? Ajde lepo objasni ceo scenario, usecase, finansije pa da vidimo sta koji q treba da uradis a da ne zapalis pola sela ili krene da raste paradajz od 5kg od tih 1W rutera. Je l' hoces da krades net od komsije 15 kuca daleko? Je l' hoces da bacis net u sumu? Je l' hoces selo selo da ima net? Sta hoces uopste?

Dvosmerna komunikacija jeste kljucna, ali ako se koriste 2 uredjaja (opet apsolutno nemam pojma sta on hoce vise da uradi) sa usmerenim antenama moze da postigne i sa 2-5x manje snage ono sto hoce.

U tri, cetiri reci - prekini da bacas pare na sulude ideje koje ti padnu na pamet i koristi forum da naucis nesto umesto da radis obdukcije na mreznim uredjajima i koristis ovo kao logbook za iste.
[ anon70939 @ 30.07.2020. 23:07 ] @
Citat:

Brate, tebra... vise rutera si proveo kroz ruke od svih nas na forumu zajedno
...
sta koji q treba da uradis a da ne zapalis pola sela ili krene da raste paradajz od 5kg od tih 1W rutera
...
koristi forum da naucis nesto umesto da radis obdukcije na mreznim uredjajima i koristis ovo kao logbook za iste


:D:D:D

nisam se nasmejao ovako na ovom forumu godinama
[ Living Light @ 30.07.2020. 23:21 ] @
Citat:
Zlatni_bg:Sta hoces uopste da uradis? Ajde lepo objasni ceo scenario, usecase, finansije pa da vidimo sta koji q treba da uradis a da ne zapalis pola sela ili krene da raste paradajz od 5kg od tih 1W rutera. Je l' hoces da krades net od komsije 15 kuca daleko? Je l' hoces da bacis net u sumu? Je l' hoces selo selo da ima net? Sta hoces uopste?

Zlatnom treba, samo Cisco original!

Sve ostalo spada u "Hieroglife".
[ Living Light @ 30.07.2020. 23:26 ] @
Citat:
bachi:
150 rutera si do sad promenio (i spalio) :) i još nisi ukapirao da ti džabe high power ruter kada on samo jače odašilje, dok klijent ne može da "vrati" nazad isto tolikom jačinom i kao rezultat gušiš signalom sosptvenu bežičnu mrežu/truješ etar.

BRAVO @bachi!!!
Hvala Ti za ovaj INFO!

pOz
[ mjanjic @ 31.07.2020. 03:19 ] @
To "higher power", "high power", "extended range", "Xtended range" i drugo nema veze sa životom, ispada da su danas svi ruteri takvi, nije problem kolika je jačina signala koji šalje, već kolika je osetljivost na signal koji se prima, a tu je problem kod gotovo svih rutera sa standardnim antenama.

Generalno, ako mu treba ruter da dobaci do drugog rutera (tipa komšijinog), treba da bira one sa što boljom antenom (ako proizvođač uopšte daje informaciju za antenu u decibelima, odnosno za pojačanje i osetljivost), ne znam da li se danas proizvode ruteri sa izmenjivim antenama i da li se mogu kupiti antene veće snage za te rutere, ali možda bi i to bilo rešenje. Potom, postoje repeater-i, ali ne verujem da su rešenje ako treba povezati dve udaljene mreže.

Ako laptop ili neki drugi uređaj ne može da dobaci do rutera u stanu ili kući, ili iz dvorišta/bašte/sa terase, mogu se koristiti ripiteri. Nije rešenje samo pojačati Wifi signal ako je u stanu, jer će biti veće zračenje rutera, ali uređaji i dalje imaju istu snagu i ruter ih ne vidi, osim ako se stave osetljivije antene, ali je opet pitanje koliko će veza biti stabilna i koliki će protok moći da se ostvari. Bolje je u te prostore dodati ripiter.

Edit: mislio sam u pretposlednjem paragrafu na povezivanje dve mreže gde nema uslova da se postavi ripiter između dva rutera, tipa između je park, livada i slično gde nema napajanja, ili između dve zgrade gde se ruteri na višim spratovima, ali ostadoh nedorečen, a u zadnjem paragrafu predlažem korišćenje ripitera - to, naravno, ako dozvoljavaju uslovi.

[Ovu poruku je menjao mjanjic dana 31.07.2020. u 16:00 GMT+1]
[ DUSKEZ @ 31.07.2020. 14:43 ] @
Pa prijatelji to ja za ubuduce gledanje sta mi treba jel samo jedan moj komp ima 5g a support svi ostali vecina n i 2 na g tako da mi 2 rutera za kucu pokrivaju u 70 80 posto minimum signala sve uredjaje a ovaj sa kog pisem je 99 nego sam mislio racunam da ce za 3 4 5 god trebati i biti svi ce imati brzi wifi taj 5g sto imam na aceru koliko samo brze kopira au nego n standard na 2.4 imam 5g samo na modemu archeru.Kazem neki koji ima 5ghz onda ako je fina kartica znaci da nemora hp? pa super onda izvinite to nisam stvarno shvatao.Sto da kradem kad imam svoj net necu nikome nista da kradem nisam lopov.E ovako u tavanu prema ulici imam wr941v5 koji je openwrt i otljkucanih 21db a na centru kuce u tavanu mi stoji wr841hpv3 koji gura open wrt sa otkljucanih 29db i to mi je sasvim dovoljno.. za basta roming imam wa901ndv4 sa otkljucanih 28 db koji savrseno pokriva sve i sluzi kao ap nekom wr740 koji je blizu na 13 15 m na koji je vezana ip kam.

Dobro sve to stoji a stoji i da je kuca uzduz dugacka pa zato mora sve da obavlja wr841hpv3 al eto gledam asusovi ruteri imaju sve to ali sa 600mbps moj je sa 450 tu je dodatni wr941 obicni koji sluzi kao backup ap kad ovaj stelujem recimo menjam kanal ili rebootujem zbog promena i slicno


dobro mozda nije potrebno nista vise ne znam kad ja stalno hocu bolje izgleda je to mana


hvala puno na dobro odgovoru @zlatni bg
[ ademare @ 31.07.2020. 17:30 ] @
On ti je najvise pomogao ?

Bas je zlatan
[ Zlatni_bg @ 31.07.2020. 17:51 ] @
Bas...

Pokusao sam psihijatrijski pristup, ono, postavljam pitanja a pacijent samo daje odgovore, al' izgleda ne ide :D

Pazi DUSKEZ, 5GHz je danas STANDARD. Znaci ne znam kakve uredjaje imas, ali 2.4GHz je dobar zbog probojnosti kroz zidove, a ako investiras "u buducnost" treba da gledas AX wifi a ne AC.
[ Miroslav Cvejić @ 31.07.2020. 19:19 ] @
I da možda držiš uređaje na istom spratu, a ne rutere od 1W na tavanu da signal ide kroz armiran beton.

To što ti hoćeš se rešava access pointima ne ruterima. Neke na kabl, neke u repeater mod ali da pokriješ to što ti treba.

[ nkrgovic @ 31.07.2020. 21:37 ] @
Prodnost AX mreza je, pre svega, bolji rad sa mnogo uredjaja - ne domet. Takodje, AP (ruter ima u sebi AP, nije wireless uopste bitan da bi nesto bilo ruter) ima max. bandwidth zbirno - a ne ka jednom uredjaju. Vodite racuna da ako AP podrzava, npr. AC wave 2 4x4:4 - ne znaci da ce klijent da dobije 2Gbit/s, ne ako je klijent telefon sa jednom antenom. :) Cak i vecina laptopova ima max. 2 antene - a AP-ovi se prave da podrze mnogo uredjaja - ne da nude brz transfer ka jednom.

Ovo za drzanje na tavanu jeste problem. AP-ovi se drze u prostoriji, eventualno u susednoj prostoriji. Cilj je da ih ima sto vise, a ne da budu jaci. I da, trebaju mu AP-ovi, ne ruteri. Idealno neki koji podrzavaju controler mode... Par takvih, kontroler, jedan ruter, switch i kablovi. PoE ako hoce da to bude elegantno. Mislim da je ubiquity najjevtinije resenje...
[ Zlatni_bg @ 01.08.2020. 04:14 ] @
On hoce 1W "rutere" od 3-4k rsd sa KP. Ubiquity AC je fazon 100EUR, a s obzirom sta on hoce, treba mu AC LR.

Iskoristio bih jedan izraz ovde ali bih bio prilicno uvredljiv. Poenta je da je navikao da gomila jeftine uredjaje, moduje im SW, mozda cak i HW dok isti ne izgore.

Znaci poenta je u tom zakljucku. Neko ko hoce da mu nesto radi stabilno ne tera ga preko granica. Bukvalno tera rutere da rade na 8k obrtaja a redline je na 7k i ocekuje da ce time resiti problem. Ako zaista ima toliki problem, mesh brate i resavas sve muke... mada sam prisustvovao u firmama gde je povrsina sprata oko 1k kvadrata i 2 ubiquityja to pokriju bez problema. Sa dobrim switchem. A cisto sumnjam da pokriva tu povrsinu. Ubiquity takodje ima resenja za sve, i ako hoce od komsije da krade net 15km daleko... al' to kosta. Platis jednom i miran si.
[ Living Light @ 01.08.2020. 05:42 ] @
Zlatni,
A sto on ne kupi neki "ruter" koji
radi na srednjim talasima?

Prolazi kroz zidove,
hvata se i u podrumu.

AM od 540kHz --1611kHz.
Tu nema smetnji, jer se ostale stanice gase.

mala šala .....naravno!

pOz
[ DUSKEZ @ 01.08.2020. 09:42 ] @
Znam da je 5ghz standard zato se i interesujem prijatelju.Svi su mi kompovi na n modu samo jedan u g.https://i.imgur.com/onH3QUu.png 1 2 3 i 4 su kompovi ostalo ruteri kamere boxovi ,stim da je prvi TravelMate 7730G drugi na g modu to onaj AMILO Pa1510 treci TOSHIBA SATELLITE C50-A-115 i cetvrti Toshiba Satellite L50-B-263 a cleva nema jer radi na utp zato sto se nalazi odma pored modema a inace bi hteo i da on moze na 5ghz
Nadje se dual wifi kartica za l50b toshibu a za druge enznam

[Ovu poruku je menjao DUSKEZ dana 01.08.2020. u 12:02 GMT+1]
[ Binary Mind @ 06.09.2020. 19:52 ] @
Kasnim ali bolje ikad nego nikad. Preporuka za Xiaomi Mi-R3G, ali verziju 1, pošto se u međuvremenu pojavila verzija 2 koja nije baš nešto. Posle par godina korišćenja, on se meni pokazao kao bolji čak i od Asus-a RT-AC68U, koga takođe imam, i koji je dosta skuplji. Čak sam ga i otvarao. Ploča nikad manja, ali sve je jako pedantno izvedeno. Nalemio sam mu čak i pinove za UART da bih flešovao preko TFTP-a, jer mi je trebao serijski priključak pošto sam jednom greškom izbrisao kernel0 particiju, pri eksperimentisanju sa AsusWRT firmverom za Xiaomi R3G koji sam odmah skinuo jer ne valja ništa u odnosu na druge custom firmvere. Za njega je Padavan majka. Skoro sam nabavio i TP-Link Archer C7 za ~30€. On je veći dimenzijski od Asusa i Xiaomija, ali je zato bitno lošiji od oba.
[ Miroslav Cvejić @ 06.09.2020. 20:15 ] @
AC68U je prevaziđen. Bilo to brzo i wow pre 5 godina. Sad su ga natrpali glupostima i opcijama da se malo vuče kad se povuče malo više torrenta.

Ja sam uzeo AX88U i naspram njega AC68U deluje smešno.

A i kao red je preći na WiFi 6.
[ Binary Mind @ 06.09.2020. 20:39 ] @
Red je, ali tamo gde prednosti istog mogu biti iskorišćene. Kod nas je još uvek uglavnom aktuelan N to jest wifi 4 standard. AC je još uvek "WOW!!!" dok su wireless AX ruteri egzotika...
[ Branimir Maksimovic @ 07.09.2020. 01:00 ] @
Ja razmisljam da uzmem AX58U kao naslednik ovog AC58U sto imam ali jos ne vidim potrebu, posto nemamo nijedan wifi6 uredjaj...

edit:
sto se torenta tice zapadni ISP vec najmanje 5 godina trotluju/laguju torente tako da tu ima drugih problema nevezano
za ruter. Mi imamo srece u Srbiji sto to ovde jos niko ne radi :)

[Ovu poruku je menjao Branimir Maksimovic dana 07.09.2020. u 02:58 GMT+1]
[ Zlatni_bg @ 07.09.2020. 02:43 ] @
Ja nemam problem sa WiFi brzinama, iskreno 2x2AC mi je sasvim solidno trenutno, isto kao Bane, nemam nista na AX trentno i ne verujem da cu u skorije vreme.

Ono sto bih voleo je 2.5Gb/s ili 5Gb/s ethernet na kucnim ruterima vise nego prebrzi wifi. Koja je poenta da imamo 3Gb/s WiFi a kablovi nam guraju 1Gb/s? :)
[ Branimir Maksimovic @ 07.09.2020. 02:55 ] @
Zlatni, AX86U je onda za tebe :P
Jos ga nema al uskoro ce da se pojavi :)

edit:
meni je limiting faktor usb2 eksterni disk nakacen na ruter sa kog strimujem filmove :P
[ plague @ 07.09.2020. 03:27 ] @
Kada smo kod toga, upravo sam porucio AX86U sa amazona. Mislim da je trenutno najbolja opcija za kucne uredjaje jer ima 2.5Gb LAN port i podrzava agregaciju WAN porta sa LAN portom. Efektivno 2gbps internet na jednom uredjaju plus 4x4 WIFI6 za ostale. Nadam se da ce biti veoma upotrebljiv 5 godina, a verovano se drzati solidno sledecih 10.
Streaming je jedino sto gura granice ali vise od 8k nece biti poduze. Plus, dolazi H266 standard koji ce prepoloviti bandwidth.

Jedino sto ne znam kako ce AX86U raditi pod tim extremnim uslovima kroz par godina (quad CPU).
[ Zlatni_bg @ 07.09.2020. 08:00 ] @
Pa ako quad cpu koji je samo u high-end ruterima uglavnom za sada, onda ce svi biti u problemu. Gura to lagano, nema problema.

Moja neka logika je da, posto svi prelazimo na SSDove maltene svuda, a HDD izbacujem iz racunara iz xy razloga (buka, potrosnja, itd), NAS postaje prilicno bitna stavka nekog jaceg home networka. Efektivno vecina diskova pruza 100-130MB/s i lako zasite 1Gbps link, onda mogu da nastanu problemi sa konekcijom ka internetu - generalno zasicenje linka je losa stvar. Jos kolike igrice postaju, a neki imaju recimo 2 ukucana koji igraju iste igrice, na NASu se lepo preko iSCSi seruju i eto i desetine terabajta po potrebi, ostalo resava SMB ili neki unix protokol.

Kome u buducnosti nece trebati NAS, ne treba mu ni AX ni 5Gbps ethernet. Ali ovo je buducnost, prvo treba i na klijentskim uredjajima da postane mejnstrim (ax mislim da dolazi sa vecinom i-core intel laptopova) ali na mid-range maticnim plocama su uglavnom i dalje 1Gbps ethernet kontroleri. Dok se cela infrastruktura unapredi proci ce godine kod vecine nas. A bas da bacam sad pare na dodatne AX kartice za laptopove (cak ne znam ni da li mogu da se menjaju na nekim) i ultra-skupe 2.5Gb/s ethernet kontrolere... neka, sve u svoje vreme.

Ruter ce biti jos najjeftinija stavka :)
[ Branimir Maksimovic @ 07.09.2020. 08:33 ] @
Zlatni:"ali na mid-range maticnim plocama su uglavnom i dalje 1Gbps ethernet kontroleri"

Takodje i na high end. Mozda tek neke najskuplje od ove godine imaju brze od gigabita. No to je SF za Srbiju da neko uzima plocu zbog takvog linka :P
[ plague @ 07.09.2020. 14:51 ] @
Citat:
Takodje i na high end. Mozda tek neke najskuplje od ove godine imaju brze od gigabita.

Da, z490 ploce (uglavnom) imaju 2.5gb.
[ Zlatni_bg @ 07.09.2020. 18:12 ] @
Pa pazi, ja ovako gradiram ploce po cenovnom rangu kod nas:

5-12k jeftine
12-30k srednje
30k+ high end
40k+ top end

Nazalost ta granica se pomerila, ranije sam AMD Sabertooth i Crosshair V koje su bile dve top-end ploce za FX uzeo za 22 i 27k. Midrange bio cca 12k. Ali su funkcionalnosti dosta vece sada, ranije je bilo sto bolji VRM, xfire i sli... nista specijalno sem nekih fensi naziva i malo stabilnije kontrole. Sada ove nove "high end" imaju 2.5Gb, ali dzaba, treba ruter, pa treba na drugim racunarima sve to isto... :)

Elem, vezano je malo za preporuku za ruter jer se radi o novim preporukama. Sta ima od ITX ploca za Ryzen ili novije Intele a da ima 2.5Gb i vise od 2 slota za SATA diskove?! I da li kod nas uopste ima PCIE kontrolera za SATA u prodavnicama? Jedino gde nalazim su tipa KP i slicno al' nista krsteno nema. NAS mora da dobije 2 nova diska, nemam vise SATA portova, i najverovatnije cu da odvojim NAS od HTPC-a. To sa ovim novim ITX plocama kojih ima fazon 1% deluje neizvodljivo. Bar mi nadjite SATA kontroler negde :D Ili ebay?
[ plague @ 07.09.2020. 23:20 ] @
Za Intel preporucio bih ovu koju i sam imam: z490i Aorus
Dobar VRAM. 2x m.2 i 4x sata. Jedino sto nije pcie4, mada je to krivica intela.
[ Zlatni_bg @ 08.09.2020. 13:28 ] @
Deluje kul. Samo jos treba naci SATA kontroler za ovaj PCIE slot jer mi je malo 4 diska ako radim raid :D Gde da nadjem kontrolere, ubih se kod nas? Plasim se ako uzmem iz kine neki kung-fu da ce skuplja dara da bude nego mera ako dodje do problema. Inace, softverski cu da radim raid, ne treba mi raid kontroler, samo sata.