[ curveball @ 19.08.2020. 09:42 ] @
Zdravo,

Ukoliko bih dobio radnu dozvolu za neku drzavu unutar EU (npr. Ceska), da li bi mi bilo lakse da posle par godina odem u neku drugu EU drzavu (npr. Nemacka ili Austrija), ili bi me sacekale iste procedure kao da idem direktno iz Srbije?

Citao sam o Blue Card programu, ali deluje mi da je on ogranicen na svaku drzavu zasebno, i da ako zelim da predjem u neku drugu drzavu onda moram da apliciram za Blue Card u toj drugoj. Ili postoji neki laksi put da se predje iz jedne u drugu? (bez da cekam da dobijem drzavljanstvo u prvoj drzavi u koju odem)

Ukratko, da li bih bio pozeljniji za poslodavca iz Nemacke ako vec imam radnu dozvolu u Ceskoj? (pozeljniji = ne mora da se cima sa papirima za mene kao sto bi morao da dolazim direktno iz Srbije)
[ SunnyBoy @ 20.08.2020. 21:44 ] @
Svaka drzava radi radne dozvole za sebe, nikakve pogodnoti ne bi imao u drugoj drzavi.
[ Doktor Hlad @ 21.08.2020. 12:46 ] @
Citat:
curveball:
Zdravo,

Ukoliko bih dobio radnu dozvolu za neku drzavu unutar EU (npr. Ceska), da li bi mi bilo lakse da posle par godina odem u neku drugu EU drzavu (npr. Nemacka ili Austrija), ili bi me sacekale iste procedure kao da idem direktno iz Srbije?

Citao sam o Blue Card programu, ali deluje mi da je on ogranicen na svaku drzavu zasebno, i da ako zelim da predjem u neku drugu drzavu onda moram da apliciram za Blue Card u toj drugoj. Ili postoji neki laksi put da se predje iz jedne u drugu? (bez da cekam da dobijem drzavljanstvo u prvoj drzavi u koju odem)

Ukratko, da li bih bio pozeljniji za poslodavca iz Nemacke ako vec imam radnu dozvolu u Ceskoj? (pozeljniji = ne mora da se cima sa papirima za mene kao sto bi morao da dolazim direktno iz Srbije)


Ako bi dobio trajnu boravisnu dozvolu za Cesku (posle 5 godina neprekidnog boravka tamo) onda sa tom dozvolom mozes da ides po celoj EU (osim UK i Danske) da se nastanis i da radis.
[ Living Light @ 21.08.2020. 17:26 ] @
Ili ako dobiješ HU pasoš,
onda možeš da šaras po EU,
.
...barem tako mislim.
[ Dexic @ 21.08.2020. 22:19 ] @
Citat:
Doktor Hlad:
Citat:
curveball:
Zdravo,

Ukoliko bih dobio radnu dozvolu za neku drzavu unutar EU (npr. Ceska), da li bi mi bilo lakse da posle par godina odem u neku drugu EU drzavu (npr. Nemacka ili Austrija), ili bi me sacekale iste procedure kao da idem direktno iz Srbije?

Citao sam o Blue Card programu, ali deluje mi da je on ogranicen na svaku drzavu zasebno, i da ako zelim da predjem u neku drugu drzavu onda moram da apliciram za Blue Card u toj drugoj. Ili postoji neki laksi put da se predje iz jedne u drugu? (bez da cekam da dobijem drzavljanstvo u prvoj drzavi u koju odem)

Ukratko, da li bih bio pozeljniji za poslodavca iz Nemacke ako vec imam radnu dozvolu u Ceskoj? (pozeljniji = ne mora da se cima sa papirima za mene kao sto bi morao da dolazim direktno iz Srbije)


Ako bi dobio trajnu boravisnu dozvolu za Cesku (posle 5 godina neprekidnog boravka tamo) onda sa tom dozvolom mozes da ides po celoj EU (osim UK i Danske) da se nastanis i da radis.

Moze neki source za ovo?
[ bananaphone @ 21.08.2020. 23:03 ] @
Citat:
Dexic: Moze neki source za ovo?


Nisam siguran, ali mislim da se radi o ovom: https://en.wikipedia.org/wiki/Long-term_resident_(European_Union) - samo iskreno nisam siguran do koje mere je uopste ovo implementirano. I sa druge strane - ovo nije isto sto i recimo NL permanent residence. Odovjeno se aplicira i odvojeno se procesira.
[ Miroslav Cvejić @ 21.08.2020. 23:50 ] @
Citat:
Doktor Hlad:


Ako bi dobio trajnu boravisnu dozvolu za Cesku (posle 5 godina neprekidnog boravka tamo) onda sa tom dozvolom mozes da ides po celoj EU (osim UK i Danske) da se nastanis i da radis.



Nije samo 5 godina boravka dovoljno za trajnu boravišnu dozvolu. Traže i znanje jezika.
Takođe, trajna je samo za nijansu "bolja" od privremene (mada nekad ima i stavki koje malo otežavaju život, zavisi od zemlje). I dalje nisi državljanin te zemlje i sve privilegije što dozvola donosi važe samo u toj zemlji. I dalje za putovanje treba pasoš, ne može da se glasa i tako to. I uslov je da se boravi u toj zemlji. Ako se ode u drugu zemlju na duže od 3 meseca, mora se tamo tražiti boravišna dozvola. Ovo čak važi i za građane EU. Ne može Nemac da se preseli u Poljsku trajno i da se zaposli bez da prijavi da je tu. Samo je njima lakše nego nama da dobiju tu dozvolu.
[ Doktor Hlad @ 22.08.2020. 00:09 ] @
Citat:
Dexic:
Citat:
Doktor Hlad:
Citat:
curveball:
Zdravo,

Ukoliko bih dobio radnu dozvolu za neku drzavu unutar EU (npr. Ceska), da li bi mi bilo lakse da posle par godina odem u neku drugu EU drzavu (npr. Nemacka ili Austrija), ili bi me sacekale iste procedure kao da idem direktno iz Srbije?

Citao sam o Blue Card programu, ali deluje mi da je on ogranicen na svaku drzavu zasebno, i da ako zelim da predjem u neku drugu drzavu onda moram da apliciram za Blue Card u toj drugoj. Ili postoji neki laksi put da se predje iz jedne u drugu? (bez da cekam da dobijem drzavljanstvo u prvoj drzavi u koju odem)

Ukratko, da li bih bio pozeljniji za poslodavca iz Nemacke ako vec imam radnu dozvolu u Ceskoj? (pozeljniji = ne mora da se cima sa papirima za mene kao sto bi morao da dolazim direktno iz Srbije)


Ako bi dobio trajnu boravisnu dozvolu za Cesku (posle 5 godina neprekidnog boravka tamo) onda sa tom dozvolom mozes da ides po celoj EU (osim UK i Danske) da se nastanis i da radis.

Moze neki source za ovo?


https://eur-lex.europa.eu/lega...;qid=1472219910415&from=EN

Poglavlje 3.

Ukratko: Sa trajnom boravisnom dozvolom moze da ide u druge zemlje da se tamo nastani ali pod uslovom da ima nekakav ekonomski razlog. Ne moze da ode u drugu zemlju i da se tamo nakaci na socijalni sistem i da ne radi nista. Ako nadje sebi posao to je dovoljno za ispunjavanje uslova.
[ Doktor Hlad @ 22.08.2020. 00:21 ] @
Citat:
Miroslav Cvejić:
Citat:
Doktor Hlad:


Ako bi dobio trajnu boravisnu dozvolu za Cesku (posle 5 godina neprekidnog boravka tamo) onda sa tom dozvolom mozes da ides po celoj EU (osim UK i Danske) da se nastanis i da radis.



Nije samo 5 godina boravka dovoljno za trajnu boravišnu dozvolu. Traže i znanje jezika.
Takođe, trajna je samo za nijansu "bolja" od privremene (mada nekad ima i stavki koje malo otežavaju život, zavisi od zemlje). I dalje nisi državljanin te zemlje i sve privilegije što dozvola donosi važe samo u toj zemlji. I dalje za putovanje treba pasoš, ne može da se glasa i tako to. I uslov je da se boravi u toj zemlji. Ako se ode u drugu zemlju na duže od 3 meseca, mora se tamo tražiti boravišna dozvola. Ovo čak važi i za građane EU. Ne može Nemac da se preseli u Poljsku trajno i da se zaposli bez da prijavi da je tu. Samo je njima lakše nego nama da dobiju tu dozvolu.


Ti opasno ne razlikujes drzavljanstvo od dozvole za boravak. Pa normalno da ti sa dozvolom za boravak "i dalje treba pasos da putujes i ne mozes da glasas". Ne znam zasto uopste potezes to...? Mi ovde pricamo o boravisnoj dozvoli.

Dakle, sa privremenom boravisnom dozvolom:

- imas mogucnost da radis samo u zemlji koja je dozvolu izdala
- vrlo cesto (ako je prva) imas dozvolu da radis samo kod poslodavca zbog kog ti je dozvola izdata (ako hoces kod drugog onda ti treba ponovo procedura iz pocetka)
- kada istekne ako nemas vise uslov da je obnovis (ostao bez posla) mozes samo da pakujes kofere i natrag odakle si dosao

Sa trajnom boravisnom dozvolom:

- imas mogucnost da radis u celoj EU (minus Danska, Irska i UK)
- nisi ogranicen poslodavcem
- ne moze da istekne (osim ako ne napustis zemlju duze od 6 meseci u godini ili tako nesto) tako da kada ti istekne plasticna kartica samo odes i zamenis je bez ikakvih uslova (mozes da budes besposlen u tom momentu)

I za tebe je ovo "za nijansu bolje"?
[ pctel @ 22.08.2020. 06:44 ] @
Citat:
Ako se ode u drugu zemlju na duže od 3 meseca, mora se tamo tražiti boravišna dozvola. Ovo čak važi i za građane EU. Ne može Nemac da se preseli u Poljsku trajno i da se zaposli bez da prijavi da je tu.
Ovo u slucaju drzavljana EU funkcionise gotovo isto kao sto neko iz Barajeva ne moze da se trajno preseli u Pancevo, a da se u roku od 15 dana ne prijavi tamo - po zakonu ne moze, ali se niko mnogo ne cima da striktno postuje zakon.

Sto se srpskog pasosa tice - sa ceskom boravisnom dozvolom procedura je potpuno ista kao i bez nje, sa jednom ogromnom razlikom - ne radi se u Srbiji gde je guzva i ceka se po godinu-dve na termin za vizu, nego u ceskoj, gde si otprilike prvi i jedini koji stoji u redu ispred nekog saltera

Medjutim, sto se nemacke tice, ovo gubi na znacaju, jer je nemacka promenila zakon tako da je vec trebalo da se procedura moze obavljati u nemackoj. Do odlaganja je doslo zbog korone i to ne na nivou drzave, nego svaki salter uveo svoje pravilo tipa "trenutno ne primamo zahteve zbog korone, ako ste iz srbije idite tamo". Uslov je polozen nemacki jezik a2-b2 u zavisnosti od radnog mesta koje ste nasli.

Moze i ovako kako je navedeno - sacekas 5 godina kao uslov za stalni boravak u ceskoj, onda imas jos jednu godinu birokratije i tamo sedme godine mozes opusteno da odes u nemacku da radis.

[ bananaphone @ 22.08.2020. 08:04 ] @
Ljudi - postoje dve razlicite trajne boravisne dozvole u NL. Jedna se odnosi samo na NL, a druga na EU, razliciti su uslovi i procedure za te dve dozvole i ako se obe zovu permanent residence.

https://ind.nl/en/permanent-re...-of-long-term-resident-ec.aspx - ovo je ona koja vas interesuje, vodite racuna da u zemlji boravka imate ovu vrstu dozvole, a ne nacionalnu permanent residence dozvolu.

[ antala @ 22.08.2020. 09:35 ] @
Trajna boravisna dozvola u jednoj EU zemlji ti ne daje nikakvo pravo u drugoj zemlji EU. Za trajnu boravisnu dozvolu jezik nije potreban, ali je potreban prilikom podnosenja zahteva za drzavljanstvo tu je velika razlika. Sto se tice preseljenja iz jedne u drugu EU zemlju treba ti EU drzavljanstvo.
[ bananaphone @ 22.08.2020. 10:30 ] @
Citat:
antala: Trajna boravisna dozvola u jednoj EU zemlji ti ne daje nikakvo pravo u drugoj zemlji EU. Za trajnu boravisnu dozvolu jezik nije potreban, ali je potreban prilikom podnosenja zahteva za drzavljanstvo tu je velika razlika. Sto se tice preseljenja iz jedne u drugu EU zemlju treba ti EU drzavljanstvo.


Ako dolazis iz Srbije u NL, za trajnu dozvolu ti treba jezik - isto kao i za drzavljanstvo. Opet - procitaj moj prethodni post, postoje trajne boravisne dozvole koje ti omogucavaju preseljenje iz jedne u drugu EU drzavu uz nekakve (olaksane?) uslove.
[ Doktor Hlad @ 22.08.2020. 11:02 ] @
Citat:
antala:
Trajna boravisna dozvola u jednoj EU zemlji ti ne daje nikakvo pravo u drugoj zemlji EU.


Ono... dodjes ovde i izignorises sve sto je prethodno napisano, ukljucujuci i dokumenta EU i odvalis glupost i ostanes ziv... koja je poenta?
[ Doktor Hlad @ 22.08.2020. 11:05 ] @
Citat:
bananaphone:
Ljudi - postoje dve razlicite trajne boravisne dozvole u NL.


Da, to je tacno. I u Nemackoj isto postoji kao i u Austriji. Ne mogu da se setim za Nemacku ali za Austriju su uslovi bili potpuno isti (u principu samo B1 nemacki) za obe tako da si mogao da dobijes non-EU trajnu dozvolu jedino ako ne pazis pa zaokruzis na formularu pogresno :)
[ Doktor Hlad @ 22.08.2020. 11:16 ] @
Citat:
pctel:
Citat:
Ako se ode u drugu zemlju na duže od 3 meseca, mora se tamo tražiti boravišna dozvola. Ovo čak važi i za građane EU. Ne može Nemac da se preseli u Poljsku trajno i da se zaposli bez da prijavi da je tu.
Ovo u slucaju drzavljana EU funkcionise gotovo isto kao sto neko iz Barajeva ne moze da se trajno preseli u Pancevo, a da se u roku od 15 dana ne prijavi tamo - po zakonu ne moze, ali se niko mnogo ne cima da striktno postuje zakon.


Mozes da ignorises coveka slobodno, on ocigledno prica nesto "rekla-kazala" bez teorije a pogotovo bez prakse.

Nemac moze da ode u Poljsku i da se tamo zaposli bez ikakvih dozvola i slicno i da se nastani tamo. Bitno je samo da, kada ode u lokalnu opstinu (ili ko je vec zaduzen za to u Poljskoj) da prijavi gde zivi da sa sobom ponese i potvrdu sa posla da radi tu. Ne bi mu dali da prijavi trajni boravak (samo privremeni) ako nema ekonomski odnosno neki drugi opravdani interes. I to je sve. Nikakvi zahtevi i slicno. Zavrsava se za minut isto kao i bilo koje drugo prijavljivanje nove adrese.
[ Miroslav Cvejić @ 22.08.2020. 17:21 ] @
Ali zato Srbin sa boravišnom dozvolom Nemačke u Poljsku ide kao turista. Nikakva prava tamo nema koja ima u Nemačkoj. Čim napusti Nemačku, samo se na svoj pasoš oslanja.



[ Ivan Dimkovic @ 22.08.2020. 18:58 ] @
Citat:
bananaphone
https://ind.nl/en/permanent-re...-of-long-term-resident-ec.aspx - ovo je ona koja vas interesuje, vodite racuna da u zemlji boravka imate ovu vrstu dozvole, a ne nacionalnu permanent residence dozvolu.


Ne znam kako je danas, ali nekada davno je u DE mogla da se promeni nacionalna stalna boravisna dozvola u stalnu dozvolu po kriterijumu 2003/109/EC bez problema, pod uslovom da osoba zadovoljava kriterijume za 2003/109/EC dozvolu (skoro svi slucajevi, osim malog % ljudi koji su dobijali odmah stalni boravak na osnovu visoko placenog specijalistickog/menadzerskog posla)

Detalji: https://www.bamf.de/EN/Themen/...gfristigeraufenthalt-node.html

Posle zamene u stalnu boravisnu dozvolu po 2003/109/EC pravima, dobija se vece pravo migracije unutar EU (bez Danske/Irske).

Za trenutnu situaciju po EU zemljama i trenutnim boravisnim dozvolama je najbolje da se jave ljudi koji trenutno poseduju iste. U principu su direktivu 2003/109/EC prihvatile sve zemlje (osim Danske, Irske i, istorijski, UK). Jedino pitanje je da li stalne boravisne dozvole koje izdaju danas odmah zadovoljavaju i direktivu 2003/109/EC (5 godina ne-privremenog boravka je glavni faktor).

Detalji: https://en.wikipedia.org/wiki/Long-term_resident_(European_Union)

Citat:
Doktor Hlad
Nemac moze da ode u Poljsku i da se tamo zaposli bez ikakvih dozvola i slicno i da se nastani tamo. Bitno je samo da, kada ode u lokalnu opstinu (ili ko je vec zaduzen za to u Poljskoj) da prijavi gde zivi da sa sobom ponese i potvrdu sa posla da radi tu. Ne bi mu dali da prijavi trajni boravak (samo privremeni) ako nema ekonomski odnosno neki drugi opravdani interes. I to je sve. Nikakvi zahtevi i slicno. Zavrsava se za minut isto kao i bilo koje drugo prijavljivanje nove adrese.


Kada sam se selio u NL sa pasosem iz EU nisam dostavljao nikakve potvrde (niti bih mogao posto nisam radio ni za koga).

Nije bilo nikakve naznake "stalnog" ili "privremenog" boravka, vec samo nova adresa, pasos i to je to (prijava je bila obavezna za boravak preko 4 meseca). Sa tim dobijas broj koji se u NL koristi kao univerzalni identifikator gradjana i rezidenata (tzv. "BSN" broj) i od tog momenta mozes da poslujes sa drzavom a i oni da uzimaju pare od tebe :-)

Mozda od EU drzavljana traze vise dokumenata i postavljaju uslove ako hoces da pare idu u suprotnom smeru (od drzave ka tebi :-) ili trazis pasos zemlje EU u kojoj se nastanjujes, za to ne bih znao reci sta se tacno desava. Pretpostavljam da sve dok ne trazis kintu od drzave da zadovoljavas EU normu da 'nisi na teretu drzave'. Bar u NL nisu pitali nista dok im ne trazis pare ili dokumente.
[ Doktor Hlad @ 22.08.2020. 19:04 ] @
Citat:
Miroslav Cvejić:
Ali zato Srbin sa boravišnom dozvolom Nemačke u Poljsku ide kao turista. Nikakva prava tamo nema koja ima u Nemačkoj. Čim napusti Nemačku, samo se na svoj pasoš oslanja.


Zavisi kojom. Ako mu je Nemacka izdala trajnu boravisnu dozvolu onda moze u Poljsku.
[ Ivan Dimkovic @ 22.08.2020. 19:08 ] @
Citat:
Miroslav Cvejić:
Ali zato Srbin sa boravišnom dozvolom Nemačke u Poljsku ide kao turista. Nikakva prava tamo nema koja ima u Nemačkoj. Čim napusti Nemačku, samo se na svoj pasoš oslanja.


Ako je Srbin boravio bar 5 godina u DE legalno i ne turisticki, bez problema moze da svoju DE (nacionalnu) stalnu boravisnu dozvolu zameni za stalnu boravisnu dozvolu po 2003/109/EC direktivi.

U DE se ta dozvola zove "Daueraufenthalt EU" (ili Daueraufenthalt EG).

Detalji za aplikaciju: https://www.service-bw.de/leis...bnis+beantragen-807-leistung-0

Sa ovom dozvolom Srbin ima prava rada u Poljskoj.

Prakticno, sa DE nacionalnom stalnom dozvolom dobijenom na osnovu 5 godina boravka se moze reci da Srbin ima prava rada u Poljskoj, jedino sto treba da uradi je da svoju DE nacionalnu dozvolu zameni za 2003/109/EC.

Jedino ako je Srbin dobio stalnu dozvolu boravka u DE po nekom drugom osnovu, recimo po §19 odmah po dolasku u DE, verovatno ne zadovoljava norme za 2003/109/EC, mada oni koji dobijaju odmah stalni boravak po §19 verovatno mogu isti da dobiju i u Poljskoj bez problema.
[ Doktor Hlad @ 22.08.2020. 19:09 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:Nije bilo nikakve naznake "stalnog" ili "privremenog" boravka


Nisi imao da zaokruzis na formularu da li prijavljujes Hauptwohnsitz ili Nebenwohnsitz?

Citat:
Mozda od EU drzavljana traze vise dokumenata i postavljaju uslove ako hoces da pare idu u suprotnom smeru (od drzave ka tebi :-) ili trazis pasos zemlje EU u kojoj se nastanjujes, za to ne bih znao reci sta se tacno desava. Pretpostavljam da sve dok ne trazis kintu od drzave da zadovoljavas EU normu da 'nisi na teretu drzave'. Bar u NL nisu pitali nista dok im ne trazis pare ili dokumente.


Teorija kaze da bi mogli od svakoga da traze potvrdu o razlozima ali u praksi obicno ne traze ako ni ti od njih nista ne trazis. Prevedeno: Probaj da prijavis boravak u drugoj zemlji i da se odmah nakon toga prijavis na biro rada (da trazis naknadu za nezaposlenost) pa ces da vidis sta ce da se desi :)
[ Ivan Dimkovic @ 22.08.2020. 19:26 ] @
Citat:
Doktor Hlad
Nisi imao da zaokruzis na formularu da li prijavljujes Hauptwohnsitz ili Nebenwohnsitz?


Ne. Mislim da NL nema taj koncept uopste.

Koliko se secam, ovo ima smisla samo za nastanjenja unutar jedne zemlje (koja ima te definicije, kao DE u ovom slucaju gore, NL nema).

Ako nisam zaboravio, cak ni u DE koja ima ovo zakon ne poznaje "pomocni boravak" u drugoj zemlji - u ovom slucaju moras ili da odlucis u kojoj od 2 zemlje ces da budes prijavljen ili je to automatski odluceno za tebe (ovo je mnogo komplikovanija tema nego sto ljudi misle posto ima zemalja u EU koje primenjuju drugaciji test boravka od vremenskog).

Citat:

Teorija kaze da bi mogli od svakoga da traze potvrdu o razlozima ali u praksi obicno ne traze ako ni ti od njih nista ne trazis. Prevedeno: Probaj da prijavis boravak u drugoj zemlji i da se odmah nakon toga prijavis na biro rada (da trazis naknadu za nezaposlenost) pa ces da vidis sta ce da se desi :)


To i kazem, tako i mene niko nista nije pitao zato sto nisam trazio nista :-)

Verujem da ako hoces da trazis kintu od drzave da ce da se odmah sete da te pitaju da li zadovoljavas uslove.

Ali pazi, EU zakon kaze da EU drzavljanin ima pravo na stalno naseljavanje unutar EU ako ima zaposlenje, trazi zaposlenje ili je samo-zaposlen ili ima sredstva za zivot. Ogranicenja postoje samo za ljude koji su pretnja za javni red i mir i za zaposlenja u drzavnoj sluzbi (gde se nastanjujes).

Na osnovu ovoga je jasno da ti niko nece traziti nikakve "papire" (osim pasosa/licne) zato sto ti niko ne moze zabraniti da zivis gde hoces unutar EU dok imas pare. Kad nemas para, jbg, niko te nece - ali to nije nista novo niti specificnost EU.

Evo ti uslovi ako ne radis: https://www.europarl.europa.eu...t/147/free-movement-of-persons

Citat:

For stays of over three months: EU citizens and their family members — if not working — must have sufficient resources and sickness insurance to ensure that they do not become a burden on the social services of the host Member State during their stay. Union citizens do not need residence permits, although Member States may require them to register with the authorities. Family members of Union citizens who are not nationals of a Member State must apply for a residence permit, valid for the duration of their stay or a five-year period.

[ pctel @ 22.08.2020. 20:46 ] @
Mnogo ljudi preferira da zivi u jednoj drzavi a radi u drugoj. Ja mislim da njima treba dozvola boravka za onu u kojoj rade, a za onu u kojoj zive ih niko nista ne pita. Ili, ne znam, mozda neki specijalni zakon resava te pogranicne situacije. Uglavnom, masa ljudi ukljucujuci i one sa nasih prostora zivi u nemackoj, a radi u Svajcarskoj, gde svako jutro seda u auto i vozi preko granice, a popodne se vraca kuci da spava. Razlog je sto su cene zakupa i svega drugog nize u nemackoj, a plate vise u svajcarskoj. Takodje ista situacija za belgiju i luksemburg - polovina luksemburskih radnika spava u belgiji. Pretpostavljam da isto moze i za cesku i nemacku, ali obrnuto od onog sto je pitamo na pocetku teme - ne mozes sa ceskom boravisnom dozvolom da ides u nemacku da radis, ali bez problema mozes da ides u nemacku da spavas, pa da se svako jutro vracas.
[ Ivan Dimkovic @ 22.08.2020. 21:57 ] @
Ako si EU drzavljanin dozvola boravka je irelevantna stavka posto ti ne treba ni za jednu EU drzavu. Ako ti treba dozvola boravka i nju imas samo u zemlji u kojoj radis, mozda nemas problem da inkognito zivis u drugoj zemlji ali tamo neces imati nikakav pristup drzavnim servisima, kao ni bilo cemu sto zahteva potvrdu boravka (koju neces dobiti ako nisi legalno prijavljen). Ako ti se ova situacija desila spontano u toku zivota tj. radio si i boravio legalno u zemlji X, a onda si dobio mnogo jacu ponudu u zemlji Y ali ostajes da zivis u zemlji X koja je jeftinija, ako nisi prijavio promenu ocigledno neces biti diskriminisan.

Mnogo tezi problem je porez. Ako nisi zanimljiv poreskim sluzbama, radis za neku OK ili cak i dobru/vrlo dobru platu - verovatno ces biti postedjen za*bancije.

Sa druge strane, ako zaradjujes vise od "dobre plate" i, ne daj boze, imas jos neke komplikacije tipa freelancer si, imas decu, nekretnine, clan si nekakvih udruzenja (ukljucujuci i teretane) ili zemlje imaju vrlo razlicite poreske sisteme... ili ce sve da sljaka ili ces zavrsiti u Kafkinoj prici.

Poreski domicil je vrlo komplikovano pitanje - OECD ima tzv. "tie breaker" pravila kada imas sukob izmedju 2 interpretacije poreskog domicila i cesto drzave imaju eksplicitno kodifikovana pravila u sporazumima za izbegavanje dvostrukog oporezivanja.

Ali, kao prvo, ti sporazumi moraju postojati (srecom unutar EU ovo nije problem) - plus, ovi sporazumi moraju pokrivati tvoj slucaj.

Pokrivenost je prakticno garantovana kada su "jednostavne" stvari u pitanju, tipa porezi na platu.

Medjutim, cim zadjes u problematiku drugih poreza - jos ako ti porezi postoje samo u jednoj od 2 zemlje - moze lako da se desi da ti potrazuju pare za koje smatras da nisi duzan da platis.

U tom slucaju mozes da probas da se zalis, ali obicno to znaci da ces morati da trazis pravdu na sudu.

Jos malo oko domicila - neke drzave primenjuju test "centra zivota" kao primarni faktor za ocenu da li si njihov poreski rezident. Za razliku od jednostavnog vremenskog testa (>183 danau godini), "centar zivota" je vrlo rastegljiva stvar gde poreska sluzba moze svasta da uzme kao dokaz da ti je centar zivota tamo.

Ako bas nemas srece i tvoj slucaj nije vec obradjivan, moze da se desi da ces morati da se "ceras", kao ljudi ovde:

https://ec.europa.eu/taxation_...viduals-rights-under-eu-law_en
[ Living Light @ 23.08.2020. 00:06 ] @
Ebt, Dimke,
Da li je moguce, da je to toliko koplikovano?
Kao sto si naveo?
Ne mogu da verujem...

To je , da covek odustane...
ako u medjuvremenu ne umre od srcane kapi.
Koji HOROR za rad srba u Germaniyi
[ Ivan Dimkovic @ 23.08.2020. 00:32 ] @
Mislim da to ne kaci vecinu "Srba koji rade u Germany" zato sto Srbi bas kao i svi ostali u najvecm broju zive i rade u istoj zemlji, primaju platu i sl.

Ovakvi problemi kace ljude koji su "commuteri" i zive u jednoj a rade u drugoj zemlji ili imaju drugaciji izvor prihoda u drugoj zemlji. Najvece su sanse da EU zemlja A i EU zemlja B imaju cestit sporazum o sprecavanju dvostrukog oporezivanja koji ce najverovatnije pokriti sve "tipicne" slucajeve.

Ali... ako ispadas iz "tipicnog" tipa radis "freelance" za pare koje upadaju u "radar" poreskih sluzbi, ili imas dosta kapitala u nekretninama i sl. onda mozes da budes meta.

Ne moras ni meta da budes, moze da se desi (kao u slucajevima u linku gore) da te poreske sluzbe tretiraju kao trecerazrednog, pa ti vrlo jednostavno uzmu za porez ali ti ne daju nikakve mogucnosti za olaksice/smanjenja.

Itd.
[ Living Light @ 23.08.2020. 00:52 ] @
Dimke,
Mi radili u Germany, preko detašmana iz ambasade nemačke u BG.
Sve javno, sve transparentno, sve se moze proveriti kod "Zoll Kontrole",

Ali, tolike koplikacije koje Ti navodis, nismo imali.

Jasno mi je na sta upozoravas,
ali ti kazem da mi te muke nismo imali.

E sad, da li smo imali srece ili neke "podrske sa Neba" to ne znam,
ali znam da smo imali i radne dozvole, i dozvolu za boravak,
sa sve srpskim pasošem u sred Germany.
I to u sred Americke baze u Ramsteinu, da ne veruješ!

Napomena: Amer baza se na "Google Ertu" nista ne vidi, sve zamuceno.
To je i normalno.


[ Ivan Dimkovic @ 23.08.2020. 01:04 ] @
Nemacka je relativno jednostavan slucaj zato sto nemaju poreze na bogatstvo npr, tako da sa redovnim poslom tesko da mozes da ih "ojadis", vec su najverovatnije ojadili oni tebe pre nego sto ti je stigla plata na racun (a ti vidi posle ako mozes da ih ubedis da ti vrate neku kintu).

Ako si imao radnu/boravisnu i platio porez za zaradjeno u DE, to je to - situacija laka i jednostavna. Ako nisi nista radio najverovatnije su oni tebi duzni pare a ne obrnuto. Ali ako nisi potrazivao, to je to :-)

Situacija postaje komplikovanija ako si freelancer i smatras da ne treba da im platis porez. U principu u DE je to uvek nelegalno zato sto sve i da nisi rezident ocekuju da platis porez na kintu zaradjenu na teritoriji (osim ako to nije reseno drugacije) tako da nema veze da li te smatraju za rezidenta ili ne. Ako te smatraju rezidentom ono sto se menja je sto DE, kao i vecina drugih zemalja, uzima za pravo da te tereti za porez na bilo kakva globalna primanja ili kapitalnu dobit, ako si zaradio na berzi u Johanezburgu, Ujka Fritz hoce svojih 25% + solidarnost za jadne istocnonemacke politcare :-) Ali prvo bi morali da dokazu da si zaradio neku kintu u Johanezburgu... zato Svabe vole "witholding tax".

Ali nista od toga nije uporedivo sa clusterf*ckom koji ces da imas ako zivis u jednoj drzavi a radis u drugoj gde duboko veruju u Robin Hud pristup (uzmi tebi, daj nama dok ne postanes siromasan) i ako te oni "prisvoje" kao poreskog rezidenta.

Puno srece onda :-)

Citat:

I to u sred Americke baze u Ramsteinu, da ne veruješ!


Americka baza je irelevantna stvar. Samo ti Amerikanci ne placaju PDV u DE i to je to (nose svoje zute formularcice).

Ako mislis da su prosli bolje... haha, ne moraju da plate PDV ali su zato poreski obeznici zemlje slobodnih... tj slobodni su da rade sta hoce ali IRS-u porez da plate moraju, gde god da su na planeti ili cak van planete (recimo na ISS-u - ne, boravak na ISS-u te ne oslobadja IRS obaveza :-)

Ma batali i IRS, dovoljno samo ovo: danas zuti formularcic i oslobadjanje od PDV-a a sutra Helmand provincija. I tamo su oslobodjeni od PDV-a, za kupovinu dopa. IED-ovi su poklon domacina.
[ Dexic @ 23.08.2020. 14:45 ] @
Ti ode u skroz drugo od teme :)
[ antala @ 27.09.2020. 17:31 ] @
Citat:
Doktor Hlad:
Citat:
antala:
Trajna boravisna dozvola u jednoj EU zemlji ti ne daje nikakvo pravo u drugoj zemlji EU.


Ono... dodjes ovde i izignorises sve sto je prethodno napisano, ukljucujuci i dokumenta EU i odvalis glupost i ostanes ziv... koja je poenta?


A ti dosao i opet lupio, sa Srpskim pasosem i boravisnom iz Slovacke (primer) si samo turista u drugo zemlji.
[ Space Beer @ 17.10.2020. 21:12 ] @
A ako u Češkoj ili Slovačkoj dobiješ plavu kartu, onda bi (nakon isteka obaveznog peioda) mogao da nađeš posao u DE, zaposliš se odmah, i onda uđeš u proceduru promene vize/plave karte, zar ne?
[ antala @ 29.10.2020. 14:32 ] @
U tome i jeste poenta, moras sve iz pocetka. Jeste lakse dobiti ako vec imas RP ili plavu kartu neke zemlje ali ti ista ne daje nikakvo pravo ako nemas drzavljanstvo.
[ bananaphone @ 30.10.2020. 10:06 ] @
Citat:
antala: U tome i jeste poenta, moras sve iz pocetka. Jeste lakse dobiti ako vec imas RP ili plavu kartu neke zemlje ali ti ista ne daje nikakvo pravo ako nemas drzavljanstvo.


https://www.elitesecurity.org/t505096-0#3962961

"Having a residence permit as a long-term resident EC allows you to apply more easily for a residence permit in one of the other EU countries that also have this residence permit. You do have to meet the conditions which that country has for the residence permit."