[ Living Light @ 01.09.2020. 12:12 ] @
Pitanje je:

-Da li postoji vremenski rele,
koji kada dobije napajanje, odmah privuce rele (ukljuci kontakt),
koji posle nestanka napajanja VR-Relea
drži zatvoren kontakt (do isteka vremena), a nakon isteka vremena to iskljuci.
I sve to bez napajanja.

Ima li tako nesto da se kupi?
[ scoolptor @ 01.09.2020. 12:57 ] @
Pa valjda to sto prekida moze da napaja sam vremenski rele, bilo da je 5Vdc, bilo da je 230Vac.
[ Living Light @ 01.09.2020. 13:06 ] @
scoolptor ,
Nisi me skapirao.

Rec je o problemu,
-Kako da kad ugasim svetlo u kuci,
da mi svetlo jos radi minimum 30-60 sekundi,
dok napustim kucu, i odem do auta,
pa neka se posle gasi osvetljenje dvorišta.

A za to mi treba VRele, koji drzi jos barem 120 sekundi od
momenta nestanka kompletnog napajanja.
[ scoolptor @ 01.09.2020. 13:45 ] @
Hoces reci da gasis struju pre nego sto napustis kucu?
[ SASA M. @ 01.09.2020. 13:46 ] @


[ Living Light @ 01.09.2020. 13:48 ] @
Ne, ne gasim celu, kucu.
Gasim samo prekidac koji pali svetlo napolju,
i sa kojeg mogu da odem do auta.

Na taj prekidac mi treba VRele,
da odrzi rasvetu jos barem 30-90 sekundi,
ako moze.

[ scoolptor @ 01.09.2020. 14:13 ] @
Pa onda nema problema. Napaaj obican vremenski rele iz drugog izvora
[ Living Light @ 01.09.2020. 14:26 ] @
Ee, nije to cilj.

Cilj je da se ima Vremenski rele da nakon ukida napajanja još
drži 30 sekundi,
pa onda vrati/iskljuci rele.

Hehehehe, znam da je cudno,
Ali to mi treba :)
[ mnn @ 01.09.2020. 15:52 ] @
Ja bi to napravio kao što je i Saša predložio. Ili kupiš stepenišni automat.
Ili ti nas malo ... ( proveravaš )
[ mikikg @ 01.09.2020. 17:29 ] @
@Living Light

znas i sam da je to resivo samo na dva nacina:

1) Modifikaciom postojece 230V instalacije, dodavanje novog provodnika = komplikacija

2) Bez modifikacije instalacije ali "izvrsni" element tj sijalica/reflektor mora da bude "pametna", bezicno ili preko nekog senzora pokreta/prostora.

Mislim da ti je ovakav neki PIR detektor za svetlo pravo resenje, jeftino, radi, ima podesavanje vremena i osetljivosti, sluzi bas za to sto tebi treba ... ;)
https://www.elementa.rs/proizvod/51141/senzor-pokreta

[ ziki_the @ 01.09.2020. 18:04 ] @
Imas finder delay off, ali nisam siguran koliko moze da "drzi" posle ukidanja napajanja. Minut sigurno.
[ veselinovic @ 01.09.2020. 20:33 ] @
Robi,
ja sam bas takav zahtijev imao i to, neces vjerovati, u rafineriji.
Kad nestane napajanje pa dodje u nekom roku svi motori ( koji se pale tasterom start) su trebali nastaviti da rade ( u stvari je blo dvostrano napajanje sa AVR-om).
Imas najmanje dva rjesenja problema:
1. koristiti mehanicki satni mehanizam - kao kod stepenisnog automata ( posto si ti rafinerac ovo https://www.se.com/ww/en/produ...djustable-from-1-to-7-minutes/, schrack i ostalu buraniju ne smijem pominjati :) )
2. koristiti neko mozfet da pali relej. Na gejt mosfeta staviti kondenzator ( i paralelno njemu otpornik za praznjenje) koji se napaja preko diode ( da se ne moze izprazniti unazad nego samo preko otpornika) gejta . E sad kad nestane napanja spula ostaje bez napona ali to je nebitno jer svakako nema sta da upali, a cim dodje napajanje stvar proradi.
[ ZAS011 @ 01.09.2020. 21:34 ] @
Guja i ja došli do genijalnog rešenja:
Postavi se prekidač u vodokotlić, spregnut sa plovkom koji se veže paralelno sa normalnim prekidačem za svetlo.
Prilikom izlaska iz kuće/stana, dovoljno je povući vodu i svetlo će biti upaljeno dok se vodokotlić ne napuni.

Znači, iz klonje trk u auto
[ scoolptor @ 01.09.2020. 21:58 ] @
Sve se svodi na: da li si voljan da budzis elektricnu instalaciju ili ne?
Ako je odgovor DA: mozes upotrebiti obican delay-off vremenski rele. Napajas rele sa P i N, a trigerujes ga sa prekidacem za svetlo.
Ako je odgobor NE: postavlja se pitanje da li u dozni prekidaca imas i fazu P i nulu N?
Ako je dogovor DA, pogledaj gore.
Ako je odgovor NE, onda je najjednostavnije da upotrebis elektro-mehanicki delay-off prekidac za svetlo. koji ces paralelno vezati sa svojim prekidacem.
Recimo, https://docs.rs-online.com/3040/0900766b815a42a9.pdf
Pritiskom na dugme uspostavlja se kontakt, te se posle podesenog vremena prekine.
[ dragancesu @ 02.09.2020. 08:27 ] @
Bez namere da nekog reklamiram, mozda je ovo rešenje



[Ovu poruku je menjao dragancesu dana 02.09.2020. u 09:52 GMT+1]
[ mikikg @ 02.09.2020. 09:38 ] @
Jos jedna ideja za verziju bez modifikacije instalacije, na mestu prekidaca se postavi mali BATERISKI sklop sa tasterom i ultra-low-power IC vremencem poput 555, taj vremenac upravlja TRIAKOM i to na primer MAC97A8 u TO-92 kucistu, taj triak gura bez problema 100W potrosac i glavna stvar je sto upravljanje gejtom trosi vrlo malo struje, moze naravno i nesto veci TRIAK u TO-220 kucistu i to je zgodna kombinacija za baterisku verziju.
Postoji i varijanta sa letchujucim mehanickim relejima, oni su isto zgodni za baterisko napajanje jer trose struju samo kada menjaju stanje.
[ since1986BC @ 02.09.2020. 12:21 ] @
@Living
https://www.schrack.rs/prodavn...c-230vac-1c-o-5a-zrar0011.html

?
[ Living Light @ 02.09.2020. 14:16 ] @
Citat:
mnn: Ili kupiš stepenišni automat.
Ili ti nas malo ... ( proveravaš )

Mislim da se ja i Ti znamo dovoljno dugo,
(preko foruma)
tako da takve kerefeke, nikad ne bi postavljao,
ovom cenjenom drustvu sa foruma Elektronike.
Citat:
veselinovic: Kad nestane napajanje pa dodje u nekom roku svi motori ( koji se pale tasterom start) su trebali nastaviti da rade

Upravo tako, nekako.
Mada je ovaj zahtev od mog kuma,
kada izadje iz vikendice, da svetlo radi jos 60-120sec.

Posto je sve u nekom mermeru, ne bi da polazem plasticne kanalice,
da remetim izgled objekta.
Ja bi nesto da mu ugradim,
da nakon gasenja spoljnog svetla,
drzi svetlo upaljeno jos minut-dva.
Kucna instalacija je uradjena klasika kako zapoveda.

Nisu pozeljne nikakve PVC kanalice,
niti štemovanje zida.
Citat:
ZAS011: Guja i ja došli do genijalnog rešenja:
Postavi se prekidač u vodokotlić, spregnut sa plovkom koji se veže paralelno sa normalnim prekidačem za svetlo.

Te sulude ideje, sprovedite u svojoj kuci ili vikendici.
Takvo povezivanje vode + struje kod mene ne prolaze.
U ostalom, moj vodokotlic napuni za 2:47 min, kada je jaci pritisak.
______________________________________________________
Citat:
mikikg: Jos jedna ideja za verziju bez modifikacije instalacije, na mestu prekidaca se postavi mali BATERISKI sklop sa tasterom i ultra-low-power IC vremencem poput 555

Mislim da je i to velika komlpikacija za "sitne pare".
Moram da razmotrim ove predloge od Jovana i od since1986BC:
https://www.se.com/ww/en/produ...djustable-from-1-to-7-minutes/
i
https://www.schrack.rs/prodavn...c-230vac-1c-o-5a-zrar0011.html
Mislim da se resenje nalazi jako blizu ovih predloga.
Hvala na savetima.
Uzdravlje.
Svako Dobro,
pOz


[Ovu poruku je menjao Living Light dana 02.09.2020. u 15:27 GMT+1]
[ veselinovic @ 02.09.2020. 15:32 ] @
Roberte, jedno glupavo pitanje -
s cega se napaja to svjetlo?
Mislim, ako nestane struje cemu da relej bude okinut ako nema nekog napajanja za svjetlo?
[ Living Light @ 02.09.2020. 15:45 ] @
Jovane,
Odlicno pitanje!

To se i ja pitam, sa kog Q da se napaja sklop koji je bez napajanja?
_____________________________________________________
Ali, "ne lezi Vraže",
doneo mi je prijatelj jedan VR, koji navodno to ume.
Prvo moram da ga pregledan, testiram,
pa ondak da ga ovde okacim,
jer ne bi da bi da se blamiram.
I to, za "Bez-veze"....elte.
[ ZAS011 @ 02.09.2020. 16:11 ] @
Znači li to da taj VR radi na kiselo mleko kad nestane napajanje?
[ Living Light @ 02.09.2020. 16:39 ] @
ZAS011,
I sam znas da ni jedan VR ne radi na kiselo mleko.

Nemas potrebe da budes arogantan,
niti da omalovazas postavljaca pitanja.

Na putu sam da nadjem resenje,
za iskljucenje Relea bez napajanja, kompletnog sklopa.

Pozdravi Guju011,
on je covek starog kova, stvarno pametan, zna svasta,

-Ali Ne zna sve.

NIKO od nas ne zna sve!

[Ovu poruku je menjao Living Light dana 02.09.2020. u 18:51 GMT+1]
[ Living Light @ 02.09.2020. 17:42 ] @
ZAS011,
Samo mi nije jasno kako to da Ti, (Guja011)
nije obrisao ove postove?

Ocekujem to.
[ scoolptor @ 02.09.2020. 19:47 ] @
Lighte,
sta je bilo? Ne znas da primis salu? Pored svih onih ispada koje ti svi tolerisu?

Sto se resenja tvog problema tice, jos jednom pazljivo procitaj sve moje postove, i pokusaj da das logicne odgovore.
[ veselinovic @ 02.09.2020. 20:42 ] @
Citat:
Living Light
Ali, "ne lezi Vraže",
doneo mi je prijatelj jedan VR, koji navodno to ume.
Prvo moram da ga pregledan, testiram,
pa ondak da ga ovde okacim,
jer ne bi da bi da se blamiram.
I to, za "Bez-veze"....elte.


pada mi na pamet bistabilni relej ( sa stalnim magnetima)
i neki elektrolit koji je u stanju da sacuva u sebi toliko energije za prebacivanje bistabilnog releja u drugo stanje po isteku vremena.
[ branko tod @ 02.09.2020. 20:49 ] @
Najjednostavnija varijanta odgađanja:



Sa 1F i otporom relea preko 100 oma sigurno
je vreme odgađanja dva minuta.

https://eu.mouser.com/ProductD...A63mgb7%252B%252BaHGeI1l8yM%3D

https://eu.mouser.com/ProductD...3CgIPxp0y6WnFLEAcKFJq9Z9gvA%3D
[ miksat @ 02.09.2020. 23:29 ] @
Poz

Termin za pretragu- "agastat".... recimo:

https://www.se.com/ww/en/produ...t-mounting%2C-screw-terminals/

- Jedino sto bi morao da se doda relej, ali i to bi relativno lako moglo da se resi dodavanjem kutije preko razvodne dozne... Otvor na dnu, povezati i eto...
[ scoolptor @ 02.09.2020. 23:49 ] @
Citat:
veselinovic:
pada mi na pamet bistabilni relej ( sa stalnim magnetima)
i neki elektrolit koji je u stanju da sacuva u sebi toliko energije za prebacivanje bistabilnog releja u drugo stanje po isteku vremena.


Dokle god sijalica svetli, postoji i napon za napajanje iste, a time i vremenskog releja. Nema potrebe da se izmisljaju resenja sa skladistenjem energije.
[ miksat @ 03.09.2020. 00:13 ] @
Ideja 2:

Ovaj VR mi je omiljeni, mozda je ovako jednostavnije?!

[ radojko2 @ 04.09.2020. 15:48 ] @
Najjednostavnije resenje je sa jednim tranzistorom.Kolektor na spulnu releja, emiter na masu,na bazu preko nekog otpornika(100-1k,probati velicinu) dovesti napajanje,i sa baze na masu jedan elektrolitski kondenzator.Experimentisati 10mf pa navise,sto veci to duze vreme.Ako treba naci cu orig.semu ali je vrlo jednostavno sa malo experimenta dobiti efikasan prekidac sa kasnjenjem.Uradio sam vise komada,ali je bilo davno pa sam i zaboravio detalje.napajanje se dovodi na drugi kraj releja i na bazu.Tranzistor sve dok ima napajanje drzi vzatvorenim relej,kad nestane napajanje,elko na bazi tranzistora drzi jos neko vreme ..
[ scoolptor @ 04.09.2020. 15:58 ] @
A kiselo mleko drzi zatvorenim relej kad nestane napajanje?
[ ZAS011 @ 04.09.2020. 19:42 ] @
Citat:
A kiselo mleko drzi zatvorenim relej kad nestane napajanje?

Jok, jogurt