[ RebekaA @ 07.10.2020. 23:20 ] @
Kako doci do Finske, finskog pasosa, drzavljanstva?
[ pctel @ 08.10.2020. 08:49 ] @
Na koju foru mislis, brak pretpostavljam?

Ukoliko mislis na vizu za zaposlenje, to jako tesko, gotovo nikako, iz vise razloga:
1) Finska je oduvek imala izbalansiranu ekonomiju, radnika niti fali, niti ima mnogo nezaposlenih.
2) Finci su nevidjeni ekonomski nacionalisti. Ako poslodavac ima izbor izmedju finca koji ce da radi za 3.000 evra i stranca koji ce da radi za 1.000, izabrace finca.
3) Trenutno je korona gotovo eliminisala svako zaposljavanje, mnogi su izgubili i posao koji su imali. Moja buduca zena ima finski pasos, tamo zivi ceo zivot, sve od osnovne do univerziteta zavrsila na finskom, ima diplomu master ekonomije, govori nekoliko jezika, bila asistent na fakultetu, radila na drzavnom projektu povecanja privredne saradnje finske i kine. Cim je pocela korona u kini u januaru, taj projekat je obustavljen, ona trazila posao 5 meseci, slala nekoliko CV-a svakog dana, na kraju videla da od toga trenutno nema nista i dosla u Slovacku da radi za 1.000 evra platu sledecih godinu-dve. Cak smo razmatrali da dodje u Srbiju, nego iz Slovacke stigao pozitivan odgovor pre nego sto smo se srbijom ozbiljnije pozabavili.
4) Finski jezik je nevidjeno tezak za ucenje. Ni jedna rec ne asocira na nesto da mozes zapamtiti, naucis trenutno napamet, sutra opet ne znas, reci nemaju nikakve zajednicke korene sa bilo kojim drugim jezikom... Ja znam po par hiljada reci ruskog, svedskog, poljskog, nemackog, holandskog, francuskog i italijanskog, plus engleski naravno i ne uspevam da bilo koji rec iz finskog asociram na rec iz nekog od tih jezika, kako bih lakse zapamtio. Samo pamcenje na silu, sutra 90% ne znam pa ponovo, jako malo reci sam trajno zapamtio da mogu mesec dana da ne vezbam i da ih znam jos uvek. Mnogo veci napor je trajno pamcenje 50 reci finskog, nego 1000 nekog drugog jezika.
5) Cak i ja, sa predstojecim brakom sa finskom drzavljankom, ne racunam mnogo na zaposlenje u finskoj. EU funkcionise tako da je mnogo teze emigrirati u "domacu" drzavu braka, nego u bilo koju koja nije domaca. Naprimer, moja zena bi u finskoj imala stotinu nekih uslova da dovede mene - te duzina radnog staza, te visina plate, te povrsina stambenog prostor, stotina nekih zackoljica zbog kojih oni mogu opusteno da odbiju zahtev. Medjutim, ako ona ode da radi u bilo koju drugu drzavu, potrebna joj je samo potvrda o zaposlenju, nebitna visina plate i ja mogu da dodjem. A i sve to da ispuni, opet - kako ja da nadjem posao u finskoj a znam 50 reci finskog? Nikako.
[ since1986BC @ 08.10.2020. 14:23 ] @
A da naučiš švedski? :)
https://migri.fi/en/citizenship-application

Ajde pctel, nemoj tako surovo na startu. Ništa nije nemoguće niti je Finska izolovano ostrvo ljudoždera.
[ pctel @ 08.10.2020. 14:39 ] @
Da, ako se pitanje odnosi na mene - ucim po malo svedski i on je dosta laksi, negde u rangu nemackog, mogu da ga razumem, narocito kad citam.

Nemoguce ili moguce, ja sam se davno zapitao - zasto bih se uopste toliko trudio oko finske sa neizvesnim ishodom, kada u holandiju, belgiju, francusku, nemacku mogu otici 100x lakse? Finska je super tokom leta, ali je zimska klima veoma neprijatna. Lisce opada u septembru, a priroda ozeleni tek u junu, izmedju samo sivilo i mrak, noc pocinje u dva popodne, a prolazi u deset ujutro. Putevi zaledjeni non stop, ma koliko da ih ciste i bacaju so, ko mora voziti do posla i nazad ne oseca se bas prijatno i bezbedno po ledu, a to traje pola godine. Nemoj sad da shvatis da sam ja nesto razmazen pa ne bih mogao da zivim u tim surovim uslovima samo - situacija je takva da se za te surove uslove treba potruditi 100x vise nego za neke normalne alternative pa se onda zapitam cemu sve to...
[ djoka_l @ 08.10.2020. 16:59 ] @
Moj kolega je u Finskoj. Tašta mu je pola finkinja, pola šveđanka.
Ono što je bio njegov problem je što Finska nema nešto puno imigranata, pa nema ni neke uhodane procedure.

Sa finskim nije imao problem, najbolja stvar je što je pisanje fonetsko, jednom kad naučiš osnove, nema problema sa čitanjem. Sve se nauči, ako treba.
[ RebekaA @ 08.10.2020. 21:10 ] @
Citat:
pctel:
Na koju foru mislis, brak pretpostavljam?

Ukoliko mislis na vizu za zaposlenje, to jako tesko, gotovo nikako, iz vise razloga:
1) Finska je oduvek imala izbalansiranu ekonomiju, radnika niti fali, niti ima mnogo nezaposlenih.
2) Finci su nevidjeni ekonomski nacionalisti. Ako poslodavac ima izbor izmedju finca koji ce da radi za 3.000 evra i stranca koji ce da radi za 1.000, izabrace finca.
3) Trenutno je korona gotovo eliminisala svako zaposljavanje, mnogi su izgubili i posao koji su imali. Moja buduca zena ima finski pasos, tamo zivi ceo zivot, sve od osnovne do univerziteta zavrsila na finskom, ima diplomu master ekonomije, govori nekoliko jezika, bila asistent na fakultetu, radila na drzavnom projektu povecanja privredne saradnje finske i kine. Cim je pocela korona u kini u januaru, taj projekat je obustavljen, ona trazila posao 5 meseci, slala nekoliko CV-a svakog dana, na kraju videla da od toga trenutno nema nista i dosla u Slovacku da radi za 1.000 evra platu sledecih godinu-dve. Cak smo razmatrali da dodje u Srbiju, nego iz Slovacke stigao pozitivan odgovor pre nego sto smo se srbijom ozbiljnije pozabavili.
4) Finski jezik je nevidjeno tezak za ucenje. Ni jedna rec ne asocira na nesto da mozes zapamtiti, naucis trenutno napamet, sutra opet ne znas, reci nemaju nikakve zajednicke korene sa bilo kojim drugim jezikom... Ja znam po par hiljada reci ruskog, svedskog, poljskog, nemackog, holandskog, francuskog i italijanskog, plus engleski naravno i ne uspevam da bilo koji rec iz finskog asociram na rec iz nekog od tih jezika, kako bih lakse zapamtio. Samo pamcenje na silu, sutra 90% ne znam pa ponovo, jako malo reci sam trajno zapamtio da mogu mesec dana da ne vezbam i da ih znam jos uvek. Mnogo veci napor je trajno pamcenje 50 reci finskog, nego 1000 nekog drugog jezika.
5) Cak i ja, sa predstojecim brakom sa finskom drzavljankom, ne racunam mnogo na zaposlenje u finskoj. EU funkcionise tako da je mnogo teze emigrirati u "domacu" drzavu braka, nego u bilo koju koja nije domaca. Naprimer, moja zena bi u finskoj imala stotinu nekih uslova da dovede mene - te duzina radnog staza, te visina plate, te povrsina stambenog prostor, stotina nekih zackoljica zbog kojih oni mogu opusteno da odbiju zahtev. Medjutim, ako ona ode da radi u bilo koju drugu drzavu, potrebna joj je samo potvrda o zaposlenju, nebitna visina plate i ja mogu da dodjem. A i sve to da ispuni, opet - kako ja da nadjem posao u finskoj a znam 50 reci finskog? Nikako.


Ne, nisam mislila preko "nekog" braka, jer sam vec u braku. Koja je zemlja "dobra" za otici?
[ popusicko @ 09.10.2020. 04:17 ] @
Kakva je situacija sa odlaskom u neku tropikana zemlju,na kontra stranu od Finske a mnogo prijatnije klime?
Za nas koji vise ne zele da pocinju od nule a stekli su dovoljno da se penzionisu relativno mladi.
Recimo bivse kolonije najvecih Evropskih boraca za slobodu i prava ugnjetavanih.
Ima li nekoga na forumu da je emigrirao u neku zemlju trećeg sveta?
[ pctel @ 09.10.2020. 05:34 ] @
RebekaA najbolje da ti nama napises sta ti se svidja u Finskoj, pa da mi odgovorimo - ta i ta drzava ima isto to, ali je mnogo lakse emigrirati.
[ cape011 @ 09.10.2020. 14:42 ] @
@pctel,

Finski pripada ugro-finskoj grupi jezika, zajedno sa madjarskim jezikom, čak i slicno zvuce. Nije nemoguce nauciti, ali da, shvatam da ti je jako tesko, i u madjarskom ni jedna rec ne asocira ni na jednu drugu u bilo kojem jeziku. Na primer hotel ne kažu hotel kao skoro svi na svetu nego "szálloda". Pa ti zapamti to :D

@Rebeka Ako imas drzavljanstvo EU, mozes da biras gde hoces u Evropi i dalje. Npr. Spanija ima ostrva u mediteranu kao i Atlantiku, Kanarska ostrva, tamo je vecno prolece. Portugalija takodje ima ostrva u Atlantskom okeanu. Francuska ima prekomorske teritorije u Karibima gde mozes da boravis neograniceno.

[ RebekaA @ 10.10.2020. 12:15 ] @
Citat:
pctel:
RebekaA najbolje da ti nama napises sta ti se svidja u Finskoj, pa da mi odgovorimo - ta i ta drzava ima isto to, ali je mnogo lakse emigrirati.

Kao prvo interesantno mi je skolstvo, volela bih da mi deca imaju adekvatno skolovanje. Drugo,zanima me rad u prosveti. I trece, zelim da zivim i da bitisemoo u zemlji gde nema porodidnog i druge vrste nasilja. Znam, recicete da mnogo trazim.
[ popusicko @ 10.10.2020. 19:13 ] @
Ako se ne potučeš sa mužem ovde u Srbiji,verovatno nećeš ni u Finskoj
[ pctel @ 10.10.2020. 19:18 ] @
Dobro, ne razumem se mnogo u prosvetu, pretpostavljam onda da finski govorite kao maternji. Ili mozda je plan da fincima predajete neki egzotican strani jezik, za koji se interesuju, a nemaju dovoljno svojih kadrova? Na zalost, na ovom forumu sansa da neko nesto o tome zna je ravna nuli. Finsko obrazovanje je veoma nahvaljeno u domacim medijima kao nesto svemirsko, ali ja ne mislim da holandija nesto zaostaje - cak i najneobrazovaniji fizicki radnici u holandiji tecno govore dva strana jezika.
[ RebekaA @ 11.10.2020. 09:21 ] @
Muz i ja imamo divan brak. Uza porodica je problem.
[ Doktor Hlad @ 11.10.2020. 11:14 ] @
Citat:
RebekaA:Ne, nisam mislila preko "nekog" braka, jer sam vec u braku. Koja je zemlja "dobra" za otici?


Sta znaci dobra?

Za vecinu nasih ljudi "dobra zemlja" znaci:

- ne radim nista ili nesto minimalno
- okacen sam na socijalni sistem koji mi omogucava da jedem, pijem i telefoniram
- zivim u drzavnom stanu za koji mi drzava subvencionise troskove
- zivot mi se svodi na to da za svaki produzeni vikend trcim natrag u Srbiju da pokazem seljacima kako se trosi 50 evra
- slobodno vreme koristim za druzenje sa istomisljenicima i razradu plana za invalidsku penziju
[ flighter_022 @ 11.10.2020. 12:34 ] @
Dobra zemlja može da bude i ona u kojoj se uz razumanbroj radnih sati mesečno može porodici obezbediti normalan život (a to ne podrazumeva kalkulacije pre svake manje kupovine), u kojoj je lična bezbednost na zadovoljavajućem nivou, i u kojoj će deca dobiti obrazovanje koje će biti priznato i van te zemlje. Dodajmo na to dobar sistem zdravstvene zaštite (gde ne idete u bankrotstvo ako se ozbiljnije razbolite), i još par stvari.
[ Doktor Hlad @ 11.10.2020. 13:50 ] @
Citat:
flighter_022: Dobra zemlja može da bude i ona u kojoj se uz razumanbroj radnih sati mesečno može porodici obezbediti normalan život (a to ne podrazumeva kalkulacije pre svake manje kupovine), u kojoj je lična bezbednost na zadovoljavajućem nivou, i u kojoj će deca dobiti obrazovanje koje će biti priznato i van te zemlje. Dodajmo na to dobar sistem zdravstvene zaštite (gde ne idete u bankrotstvo ako se ozbiljnije razbolite), i još par stvari.


To je svakako za mene dobra zemlja ali s obzirom da sam svestan da sam u manjini sa takvim nacinom razmisljanja napisao sam sta je to sto vecina zeli. Zato je potrebno precizno definisati sta to znaci "dobra zemlja".
[ RebekaA @ 13.10.2020. 22:20 ] @
[quote]Doktor Hlad:
Citat:
RebekaA:Ne, nisam mislila preko "nekog" braka, jer sam vec u braku. Koja je zemlja "dobra" za otici?


Sta znaci dobra?

Za vecinu nasih ljudi "dobra zemlja" znaci:

- ne radim nista ili nesto minimalno
- okacen sam na socijalni sistem koji mi omogucava da jedem, pijem i telefoniram
- zivim u drzavnom stanu za koji mi drzava subvencionise troskove
- zivot mi se svodi na to da za svaki produzeni vikend trcim natrag u Srbiju da pokazem seljacima kako se trosi 50 evra
- slobodno vreme koristim za druzenje sa istomisljenicima i razradu plana za invalidsku penziju[/quote
"Dobra" u smislu da moja porodica i ja ne strepimo da li cemo biti psihicki i fizicki maltretirani i da li ce nas ostatak rodbine izbaciti na ulicu. Da ne strepim za decu, njihov mir, bezbednost i primereno skolstvo i ...
[ RebekaA @ 13.10.2020. 22:26 ] @
I vazda veka se pitam, zasto kada uljudno i kulturno pitate na nekom forumu za neku vrstu pomoci, uvek se nadje neko da bude patetican. Uzgred, ako pitate ljude u dijaspori da vam kazu koji savet, krenuce sa salvom razloga da nije pametno otici "odavde".
[ pctel @ 14.10.2020. 07:28 ] @
Eh, eh... Ako cemo jedni drugima da nalazimo mane po pitanju nacina komunikacije na forumu, onda nema razloga da i ja precutim. Dakle da pocnemo:
1) na forumu su nepozeljna pitanja tipa da ti neko odradi celokupan domaci zadatak. Prvo se dobro informises koristeci google, literaturu, informacije zvanicnih institucija. Potom krenes u resavanje problema, definises cilj i tacne korake kako se dolazi do cilja. Na nekom koraku "zapne", tada dodjes na forum i pitas kako se prevazilazi taj konkretan korak.
2) pitanje sa pocetka teme je postavljeno totalno neozbiljno. Ja razumem da neki nekvalifikovani radnik tako postavi pitanje, to je normalno i ocekivano, ali ovde se pominje prosveta! Da jedan prosvetni radnik tako postavi pitanje, to je za plakanje....
3) Ako vec neko trazi da mu uradimo domaci zadatak, najmanje sto je logicno da uradi je da nas informise o svim relevantnim podacima. A to su najmanje obrazovanje, radno iskustvo, spremnost za rad na niskokvalifikovanim poslovima, starost, znanje stranih jezika, bracno stanje, drzavljanstva-pasosi za supruznika i sebe, obrazovanje, starost i radno iskustvo takodje za supruznika, ustedjevina - koliko hiljada evra, detaljan opis razloga zasto se bas ova drzava bira., da li ste se informisali o nivoima nezaposlenosti i deficitima za radnom snagom koji postoji u pojedinim drzavama, zasto birate drzavu koja nema deficit radne snage i koje prednosti imate u odnosu na domacu radnu snagu zbog cega ocekujete da cete naci posao. Sve ove informacije smo mi "klestima morali da izvlacimo" kako to vi prosvetni radnici volite da kazete, tj. polovinu njih jos uvek nismo uspeli da izvucemo. Kao da je u pitanju dete od 12-15 godina a ne odrasla osoba.
4) Naravno, potrebne su informacije i sta ste sve probali, zasto to nije uspelo, zasto ste od nekih opcija odustali, gde je sve "zapelo". To bi pomoglo pri pisanju odgovora i predlozima mogucih resenja.
5) Tek neko ko postavi pitanje kako treba, moze imati bilo kakve sanse da dobije neki koristan odgovor.
6) Etiketirati sagovornike kao pateticne? Pogledati malo sebe - tokom celog zivota napravili ste progres na resavanju problema od ravno 0%. Zar to nije pateticno? Sad se ocekuje da mi sednemo i za dva minuta resimo problem? To je vec ostar prelaz iz patetike u komiku.
[ Dexic @ 14.10.2020. 15:42 ] @
Citat:
RebekaA:
Citat:
pctel:
RebekaA najbolje da ti nama napises sta ti se svidja u Finskoj, pa da mi odgovorimo - ta i ta drzava ima isto to, ali je mnogo lakse emigrirati.

Kao prvo interesantno mi je skolstvo, volela bih da mi deca imaju adekvatno skolovanje. Drugo,zanima me rad u prosveti. I trece, zelim da zivim i da bitisemoo u zemlji gde nema porodidnog i druge vrste nasilja. Znam, recicete da mnogo trazim.

Ukratko: Budi jako preciznija, za bilo koji merodavan odgovor.

Dugacko:
Ako zelis raditi u prosveti, koje jezike znas jako dobro, da mozes raditi uopste u prosveti? Finski sigurno neces nauciti dovoljno brzo da mozes raditi u prosveti.
U Nemackoj, Svici i Austriji mozes raditi u mnogim delatnostima, a da nemacki i ne znas dalje od brojeva i dobar dan (ima nasih dosta). U skandi zemljama mozes raditi mnoge poslove (jos vise nego u DE zemljama) bez da znas jezik, u stvari ima ljudi koji ceo zivot ne nauce ni 10 reci lokalnog jezika, jer je engleski toliko siroko govoren da moze.
Ali ne i prosveta, medicina ili slicno. Cak i da engleski/srpski (ili koji vec balkanski jezik..) predajes.

Ne postoji zemlja gde nema svaki tip nasilja. Postoje samo zemlje gde se nasilje sankcionise vrlo efikasno ili ignorise kao da to nije problem.

Francuska je primer obe strane. Radi se na tome da nema nasilja, ali prodji nekim delovima u kratkoj suknji i vrlo lako mozes zavrsiti u bolnici, zbog oblacenja (pomislio bi covek da si u Meki, ali ne... PARIZ).
Mozda tebi to nije bitno, ali meni itekako jeste, iako nisam zensko.

To sto ti mislis "nema nasilja" nije isto sto cu ja misliti, ili uopste moci da uzmem u obzir.
[ Doktor Hlad @ 14.10.2020. 23:18 ] @
Citat:
RebekaA:Uzgred, ako pitate ljude u dijaspori da vam kazu koji savet, krenuce sa salvom razloga da nije pametno otici "odavde".


Ja sam u "dijaspori" (sta god to znacilo) vec duze vreme i proces kod davanja saveta je do sada u 99% slucajeva bio:

- "Ej, blago tebi, uspeo si da pobegnes odavde, zena i ja vec duze vreme trazimo kako da zbrisemo odavde, bilo gde, ne pravimo pitanje, nista nam nije bitno, samo da odemo sto pre..."

Onda ja posaljem gomile linkova sa raznoraznim informacijama, od potrage za poslom pa do decijeg dodatka... Pa onda jos nekoliko telefonskih razgovora da odgovorim na dodatna pitanja.

I sta se desi posle toga? Nista. Bukvalno nista. Svi hoce da idu u teoriji ali kad treba nesto prakticno da se preduzme onda niko ni da mrdne. Svi su u fazonu hoce da idu ali da ne idu. Cak sam imao i jedan komentar "Eto, poslala sam jednu prijavu za posao pre dva meseca i NISTA. ZAMISLI!". I uglavnom neki izgovori.

Pretpostavljam da i drugi koji su u "dijaspori" (sta god to bilo) imaju slicna iskustva tako da nemoj da se ljutis ako ovde nismo raspolozeni da citamo misli prosvetnih radnika koji zele da se presele na drugi kraj kontinenta u potpuno nepoznatu zemlju a nisu u stanju da napisu vise od jedne proste recenice. Ja sam veceras poslao mail da se raspitam za gume za auto pa je moje pitanje bilo mnogo opsirnije i detaljnije od tvog.
[ pctel @ 15.10.2020. 09:52 ] @
Nasi ljudi su skloni rezonovanju da po EU vlada sveopsti deficit radnika, da bi neko skakao od srece da mu se pojavi kandidat za zaposlenje sa balkana i da sve sto treba neko ko je otisao tamo da uradi, to je da ih uhvati za ruku, odvede pred vrata i kaze - evo, ovde ces raditi. Ustvari, to talo i moze u nekoj veoma specificnoj situaciji, ali da krenem u objasnjavanje od pocetka.

1) Finska nema deficit radnika. Nezaposlenost u Finskoj je duppo veca nego u holandiji. To znaci da tamo ima solidan procenat ljudi koji su rodjeni tamo, zive tamo, obrazovali su se tamo, tecno govore jezike koji se govore tamo i ne uspevaju da nadju posao.

2) Finska narocito nema deficit visokoobrazovanog kadra. Tamo svako nastoji da bude master, a oni uporniji, inteligentniji i fokusiraniji - da doktoriraju. Pre 25 godina Finska je bila lider u proizvodnji mobilnih telefona, mnogi se secaju, znaci da tamo vrvi od visokotehnoloskog i uopste visokoobrazovanog kadra.

3) Sta je sa niskokvalitetnim kadrom? Pre svega, treba da pogledamo kartu evrope, pa da vidimo da se finska granici sa Rusijom, Litvanijom, Letonijom i Estonijom. Mozemo pretpostaviti da u pogranicnom delu visok procenat ljudi u tim drzavama zna finski, isto kao sto kod nas u pogranicnoj zoni sa Madjarskom znaju Madjarski. Takodje, mozemo pretpostaviti da su mnogi na osnovu predaka ili braka uspeli da dodju do finskog pasosa.

4) kad stranac trazi posao, zankoji nema domacih kandidata, u konkurenciji inostranih kandidata sa istim obrazovanjem i radnim iskustvom odlucuju sledeca 3 faktora - znanje jezika, te drzave, pasos druge EU drzave, brak sa drzavljaninom te drzave u slucaju kandidata iz drzava "treceg sveta" kakva je prakticno i nasa. Posao ce dobiti kandidat koji ispunjava 2 od ta 3 kriterijuma, ako takvog nema onda ko ispunjava jedan, tek ako nema ni takvog onda ko ne ispunjava nijedan, sto se desava prakticno nikad.

5) Od kud onda u finskoj arapi, balkanci, indijci i ostali avganistanci? Ima ih jako malo u odnosu na druge drzave, ali ima ih. Nekad za vreme nekog rata neki su primljeni kao izbeglice. Kada su dobili pasos te drzave, onda su na osnovu braka doveli jos toliko.

6) Neki od njih su imali novca, pa su otvorili agencije za ciscenje, fast fudove, restorane... E, tu dolazimo do one situacije sa pocetka - da neko nekog uhvati za ruku i odvede na radno mesto. Ali to funkcionise samo u okviru sela odakle je poreklom taj vlasnik biznisa, pa da se malo pokaze kako je uspesan, kako moze da vodini zaposljava rodbinu. On ce da grebe i rukama i nogama da im iskopa te radne dozvole, kako bi se dokazao da on sve to moze. Nasuprot tome, neki finac - ne pada mu na pamet da se zlopati sa birokratijom. Imas pasos EU - super, treba se baviti birokratijom - neka hvala, naci ce nekog drugog.
[ Doktor Hlad @ 15.10.2020. 14:52 ] @
Kad malo bolje razmislim ta Finska uopste nije losa zemlja.

https://www.rts.rs/page/magazi...emijerka-grudnjak-dekolte.html
[ since1986BC @ 16.10.2020. 09:38 ] @
Na sta je RTS kao placeni nacionalni servis spao. Nivo Kurira, Bljuca i ostalih tabloida.
Jedan od kljucnih problema zasto smo tu gde jesmo kao drustvo.
[ pctel @ 16.10.2020. 16:45 ] @
Ja se cudim Doktor Hladu, ne znam da li je ironija ili sta je, neka zena nosi jedan komad odece manje i odmah zemlja "nije tako losa"?!
Ima na planeti ako se dobro secam neka drzava gde se ni gace ne nose, mora da je to onda idealno mesto za emigraciju.
[ Doktor Hlad @ 17.10.2020. 12:30 ] @
Ne, nije ironija. Uopste. Ja bas delujem kao neko ko donosi zakljucke o tome da li je zemlja dobra ili ne na osnovu ovakvih "vesti" :D
[ Doktor Hlad @ 17.10.2020. 12:31 ] @
Nego, gde nam nestade pokretacica teme?
[ Dexic @ 17.10.2020. 17:08 ] @
Pa u Finsku, cim je videla vest o premijerki :)
[ RebekaA @ 17.10.2020. 22:47 ] @
Citat:
pctel:
Eh, eh... Ako cemo jedni drugima da nalazimo mane po pitanju nacina komunikacije na forumu, onda nema razloga da i ja precutim. Dakle da pocnemo:
1) na forumu su nepozeljna pitanja tipa da ti neko odradi celokupan domaci zadatak. Prvo se dobro informises koristeci google, literaturu, informacije zvanicnih institucija. Potom krenes u resavanje problema, definises cilj i tacne korake kako se dolazi do cilja. Na nekom koraku "zapne", tada dodjes na forum i pitas kako se prevazilazi taj konkretan korak.
2) pitanje sa pocetka teme je postavljeno totalno neozbiljno. Ja razumem da neki nekvalifikovani radnik tako postavi pitanje, to je normalno i ocekivano, ali ovde se pominje prosveta! Da jedan prosvetni radnik tako postavi pitanje, to je za plakanje....
3) Ako vec neko trazi da mu uradimo domaci zadatak, najmanje sto je logicno da uradi je da nas informise o svim relevantnim podacima. A to su najmanje obrazovanje, radno iskustvo, spremnost za rad na niskokvalifikovanim poslovima, starost, znanje stranih jezika, bracno stanje, drzavljanstva-pasosi za supruznika i sebe, obrazovanje, starost i radno iskustvo takodje za supruznika, ustedjevina - koliko hiljada evra, detaljan opis razloga zasto se bas ova drzava bira., da li ste se informisali o nivoima nezaposlenosti i deficitima za radnom snagom koji postoji u pojedinim drzavama, zasto birate drzavu koja nema deficit radne snage i koje prednosti imate u odnosu na domacu radnu snagu zbog cega ocekujete da cete naci posao. Sve ove informacije smo mi "klestima morali da izvlacimo" kako to vi prosvetni radnici volite da kazete, tj. polovinu njih jos uvek nismo uspeli da izvucemo. Kao da je u pitanju dete od 12-15 godina a ne odrasla osoba.
4) Naravno, potrebne su informacije i sta ste sve probali, zasto to nije uspelo, zasto ste od nekih opcija odustali, gde je sve "zapelo". To bi pomoglo pri pisanju odgovora i predlozima mogucih resenja.
5) Tek neko ko postavi pitanje kako treba, moze imati bilo kakve sanse da dobije neki koristan odgovor.
6) Etiketirati sagovornike kao pateticne? Pogledati malo sebe - tokom celog zivota napravili ste progres na resavanju problema od ravno 0%. Zar to nije pateticno? Sad se ocekuje da mi sednemo i za dva minuta resimo problem? To je vec ostar prelaz iz patetike u komiku.

Hvala.
[ Doktor Hlad @ 18.10.2020. 10:53 ] @
Uh, neko nam se naljutio :)