Bravo, trebaju ti "signali", jel' tako? :)

Ne nego me zanimaju iskustva.

Ima ih, ali je problem što su lažna.

Kako da rešimo taj problem?

Hoces da kazes da niko nije koristio tehnicke analize?

Vjerujem da ima i pravih.
Pustimo ih da se izjasne.

Sad sam tek video i ovu temu.

Ima nas, tj. znam samo za sebe ovde. :)

Vrlo, vrlo, ekstremno teska rabota. Ne preporucujem.

Ali ako bas hocete da budete mazohisti, ko hoce da uci, mogu mu poslati literature.

Prvo mi odgovori odakle ti da sam ja to rekao??? Sanjaš? Priviđa ti se?!

Ja prvi sam koristio tehničke analize, ali sam ih, kao i mnogi drugi, skoro odbacio.

Ovo zvuci kao pravo iskustvo :D

Sad si se garant nalozio :D
Zvuci glamurozno, i nekad i jeste super, na vrhu si sveta kad potrefis trejd, pa zaradis dobre pare...
Ali zato i roknes dosta, pa si u depri...
Najbitnije je da cuvas glavu i pare.

Nisi to rekao. Rekao si nesto sto moze biti tacno jedino ako je i to pa me cudilo i zato sam pitao da li si to hteo reci.

Objasnjenje:
Rekao si (kao odgovor na to da mu trebaju iskustva): "Ima ih, ali je problem što su lažna."
Ako je neko koristio tehnicku analizu, imao je pravo iskustvo.
Samim tim, ako je neko koristio tehnicku analizu tvoja izjava nije tacna.
Dakle, da bi tvoja izjava bila tacna, potrebno je da niko nije koristio tehnicku analizu.


Zato sam te i pitao da li je to zaista ono sto si hteo da kazes.

Hteo sam da kažem ono što sam već X puta i rekao, a to je da ogromna većina onih koji su koristili TA, ili je i danas koriste, ne govore istinu o dometima i stvarnim rezultatima koje su imali sa tim.

Onaj koji traži statističku pravilnost u slučajnim događajima je kao ribar koji baca mrežu u prazno jezero.

Pretpostavljam da i za bacanje mreze postoji odredjen nacin, inace je svako jezero prazno.

Pričali smo već ti i ja Nebojša.
Većina tih "trejdera" misli da zna nešto, ali su u stvari kap u moru i često nadrljaju.

Poenta je da se konzervativno pristupa svemu i moze se biti profitabilan.

Vrlo si u zabludi ako misliš da je market ispunjen statistički slučajnim događajima.
Ali ja nisam tu otvaram oči nekome ko to ne želi.

Lep pozdrav

“Before you attempt to beat the odds, be sure you could survive the odds beating you.”

Ne želim da mi otvaraš oči. A silno grešiš ako misliš da si provalio sistem. Samo kuća uvek dobija...

Moj bankovni racun se ne bi slozio sa tobom.

Verujem da sam redak slucaj, jer je to vrlo tezak posao.
Dve godine sam bio u gubitku, nervirao se, ucio teskim putem.
Kad sam naucio i disciplinovao sebe, postao sam profitabilan.

Tako da nije ni cudo sto ljudi odustanu, vrlo je zestoka filtracija.

Ako ne znas da nesto postoji, prirodno ces pretpostaviti da je nemoguce i da ne postoji, ne krivim te.

OK, istu priču sam čuo i od prodavaca Herba Life preparata, Rainbow usisivača i drugih.
Ne moraš da se praviš misteriozan. Prilično sam siguran da je moja finansijska situacija bolja od tvoje. Samo ja nisam to stekao u kockarnici.
Možeš isto tako da zaradiš i na trgovini sličicama bezbol igrača, bilo je i nekih koji tvrde da su zaradili od Dafine.

Upravo htjedoh reci :)


Onda najbolje ofrlje?

Nego sta cu, da kacim screenshotove svog portfolija? :D
Zabole me ona stvar da se dokazujem nekom djoki. :D

I btw, ja sam prvo programer, inzenjer, pa tek trejder.

Kacenje tvog portfolija ne dokazuje nista osim da si profitabilan (ako jesi).

To sto si profitabilan moze biti posledica:

1. U*alo te
2. Imas pristupn nekim informacijama koje ti daju ili mogucnost arbitraze ili vremensku prednost u odnosu na druge
3. Razvio si neke kvantitativne metode koje u signalima iz okruzenja pronalaze vezanost za to sa cime trgujes i omogucavaju ti da statisticki prolazis bolje od drugih u pogadjanju gde ce vrednost ici

Ni jedna od ove 3 stvari nije "tehnicka analiza carta". Buljenje u prosle performanse je gubljenje vremena zato sto proslost ne predvidja buducnsot.

Ono sto ima smisla i sto svako radi kao pripremu je koriscenje informacija u tim "cartovima" za fundamentalnu analizu predmeta ulaganja (tipa ako se radi o fondovima: alfa, beta, sharpe, sortino.. za forex: makroekonomski i fiskalni parametri drzave cija je valuta, bla bla) - ali to je bukvalno kao osnovna higijena. Ako neko ima "edge" - to je neki dodatni "sos".

Ok, vidim da svi sve znate, svaka cast :)

Volim kada neki klinac misli da je otkrio rupu na saksiji.
Uzgred, kurs se bavi uglavnom matematičkim (statističkim) modelima za predikciju cena monetarnih derivata.

ELI5: https://www.marketwatch.com/st...ors-beat-the-market-2017-03-15

Realnost:

2016: https://www.spglobal.com/spdji...iva/spiva-us-mid-year-2016.pdf



2018: https://www.spglobal.com/spdji...iva/spiva-us-mid-year-2018.pdf



...

Naravno da postoje investitori koji pobedjuju prosek - bas kao sto postoje i dobitnici lutrije.

Ako eliminisemo situacije gde se radi o necemu vrlo inteligentnom ali ne o predvidjanju, ostali su ili neki sto rade nesto nelegalno ili... kakav god signal da su nasli, to ce svakako drzati za sebe, nece ici i deliti savete okolo :-)))

Dimković uvek nalazi prave linkove

BTW, osnovna pouka kursa čiju diplomu sam ovde postavio, svodi se na: "There is no free lunch!"
To je digest svega onoga što piše na Dimkovićevim linkovima.

Inače, ja sam vrteo pare na berzi od 1997. godine...

Na osnovu čega onda trgujete?
Kad ulazite u trejd a kad izlazite?

Kao prvo i osnovno, tehničku analizu, po samoj definiciji treba koristiti uz fundamentalnu analizu.
Jer, džaba tebi informacija iz tehničke analize da treba prodati/kupiti deonice rudika bakra u Kanadi, ako upravo počinje građanski rat u Čileu (zemlja sa najvećim nalazištima bakra)

Kao drugo, osnovni postulati tehničke analize su da postoji matematička zakonitost u kretanju cena.
I sve je to možda bilo tačno za 1950-te, '60-te, '70-te ... za kompanije kao što su Ford, General Electrics, Siemens ...

Ali svet se menja. Drastično.

A posebna su priča crypto valute, koje same po sebi nemju veze s mozgom, i nikakva, ali nikakva fundamentalna analize ne postoji niti može da postoji.

I sad, tehnička analiza kaže "buy" za Monero, a Ilon Musk sutra u komentaru, oako usput kaže "Monero je njesra"

Izjave tipa "Monero je njesra" su kao dobar dan i one stvaraju zemljotrese na kripto tržištu, ali nije to ništa...

Cela planeta se plaši da će Musk najednom izaći na Twitter i reći "Tesla is a piece of s*it" - što bi bio smak sveta a nije sasvim nemoguće :)

Ja sam trgovao na forexu. Sa sto evra uloga očekujte dnevnu zaradu od 1 evro. I to je vrlo lako. Zato ko ulozi vise ima i vecu zaradu. Provereno.

I sta se onda kod tebe ispostavilo kao najbolja strategija trgovanja?


Prilicno jednostavno zvuci :) je li uopste moguce da svi dobijaju?


Iskljucujes mogucnost da bi neko mogao znati nesto sto ti ne znas?

I naravno za sve ljubitelje linkova i citata: https://www.ig.com/en/news-and...which-should-you-trade--200720


_{[Ovu poruku je menjao MileG dana 14.05.2021. u 23:00 GMT+1]}

Super. Da ne držiš časove možda? (kao i svi propali likovi koji su poslednji dinar izgubili na berzi, pa se onda sete da "drže časove")

Probao jednom pre deset godina i skapirao da nije to za mene.
Ali, profesionalno se bavim berzanskim podacima pa znam "znanje". 'Oću da kažem: znam teoriju. Praksa je drugo.

Ne dobijaju svi. Duge pozicije koje stoje danima ne donose profit. Profit je u sekundama. Kad napravis poziciju, samo sacekas minut najvise i prvu pozitivu pokupis. Ugasis kompjuter i sutra opet. Umereno. Ja sam tako zaradjivao, trgujuci sa zlatom.

Ako postoji definicija nečega što zovem kukavičko i jajarsko ponašanje na berzi onda je to ovo što si napisao. Ipak, verujem da si to čuo u nekoj kafani pa samo hteo ovde da se malo praviš pametan.


Stvarnost je upravo suprotno od ovoga.

Svako, ali bukvalno SVAKO ko je ostvario nešto opipljivo na berzi, to je postigao uz duge pozicije i veliko znanje i strpljenje.

Međutim problem je što te dobitne long pozicije treba najpre naći/identifikovati, a onda sa njima izdržati sve padove, dumpove i špekulantske napade. To je najteži, ali jedini put ka uspehu.

Mislim da ti Nebojša na neki svoj karakterističan način kapiraš berzu, čim za način trgovanja vezuješ atribute koji se tiču borbe, bitke, ratovanja.

Nema tu hrabar-kukavica. Šta znači "jajarsko ponašanje"?!? Poenta je da kupiš-prodaš i zaradiš.

Na osnovu cega se odlucujes napraviti poziciju i desi li se nekad da u prvoj minuti bude u negativi?
Ima smisla jer da si pocetkom ovog vijeka napravio poziciju USD/EUR kompjuter bi ti jos radio :)

Jedan citat da se ne bi udaljavali od teme:

I molba da ovu diskusiju vodimo bez uvreda.

MileG, ja ne znam ima li od toga 'leba ili nema, ali znam da ako pitas ljude za iskustva, onda pravis katastrofalnu gresku. Evo, pitaj na primer ljude za iiskustva sa kladionicom, cuces samo iskustva kako je neko uplatio 500 din a dobio 100.000 din, ili eventualno kako je promasio jednu utakmicu i nju krajem drugog poluvremena. Apsolutno nikad neces cuti da neko kaze "1000 puta sam uplatio po 500 din i skoro uvek ispromasivao pola utakmica". Onda ti slusas sva ta iskustva, izvlacis neku statistiku iz njih i izvuces zakliucke koji blage veze nemaju sa realnosti. Ako mislis da vredi uloziti vreme i novac u ucenje, onda ulozi, uci, probaj, pa iz sopstvene statistike zakljuci vredi li gurati dalje ili odustati od toga.

Tehnička analiza je farsa, što reče neko dogadjaji su slučajni. U globalu to je binarni sistem, kupiš prodaš i šta i kako kao na automatu veća manja.

Ja sam zaradjivao kad je burno tržište, kad ima dosta igrača. Onda grafikon radi fiju fiju i uvek nađeš neku crkavicu da uzmeš. Samo što je to naporno. I uvek hoćeš još i još, treba znati kad da staneš, kad se koja berza u svetu otvara itd. Naravno ovo sam radio na probnom sistemu, nikad nisam ništa uložio jer je kocka. Ali kao što znamo postoje i kockari koji zarađuju i od toga žive.

Desi li se prilikom binarne trgovine nekad da je pet puta zaredom manja?


Ocekivao sam da ce biti neko sa drugacijim pristupom od kladionicarskog.


Da nisi uspio rijesiti neku jednacinu da li bi sad mislio da nema resenja?

Dvije stranice napunismo a temu ne dotakosmo.

Šta sad ja treba da odgovorim na ovo?
Klinac?
Imam dvoje dece druže... I više pravog iskustva na marketu od tebe.

Dok si ti prelazio "kurseve" i sisao palac na Courseri, ja sam imao muda da gubim desetine hiljada eura tokom par godina, što je na kraju dovelo do toga da sad imam generacijski kapital i da sam obezbedio svoju decu. A mozda i unuke.
Tebi na čast.

Što se tiče matematike... Meni pričaš.
Da i ja okačim svoje verifikovane kurseve iz analize i diferencijalnih jednačina? Ili kriptografije?
Ili diplomu elektrotehničkog fakulteta?

Kursevi ništa ne znače.
Možeš da budeš najobrazovaniji hahar na svetu, market će naći načina da te ponizi.


I samo da kažem ovom Dimkovicu da ja ovde nisam bio ni pisao da prodajem nešto, niti da otkrivam svoj edge.
Pitanje je bilo ima li nekih koji trguju. Rekoh da ima, to je to.
Ni manje ni više.

Sad što ste svi vi žestoko i toksično udarili kako je to prevara, kako kuća uvek dobija... Ne krivim vas, vidi se da ste kivni jer ste probali, izgubili pare i zaključili logičnu stvar - da tu ne može da se zaradi.
Može, ali je put strašno krvav, stresan, poguban po mentalno zdravlje. Nije za svakoga, i nimalo ne preporučujem.
Market je brutalan, uvek će naći načina da te spusti na zemlju.

Lep pozdrav

I bez da se upuštaš u berzu zaključićeš to i sam.

Samo se seti činjenice da berza ne proizvodi nikakve pare, tj. nikakav višak vrednosti. Štaviše ona samo uzima, i to poprilično, u vidu raznih provizije, fee-jeva i kamata.

Dakle, čim stupiš na berzu ODMAH si u minusu. A onda se setiš definicije da je berza mesto na kome se pare i ušteđevina malih sliva u džepove velikih.

99% malih tako prolaze. U svetlu toga, jasno je da je to u suštini borba malih protiv mnogo čega, a najviše protiv tih velikih.



Jajarsko ponašanje je ono što se može videti kod skoro 100% svih tih malih koji bojažljivo i bez dovoljno znanja uđu na berzu.

Oni imaju dva stanja:

1. FOMO - fear of mising out - "evo kreće da skače, daj odmah da kupim dok ne poraste cena"

2. Panic sell - čim cena krena da pada odmah prodaju, sa gubitkom, da bi spasili pare.

Veliki ovo jako dobro znaju i bukvalno siluju tržište velikom volatilnošću da bi mali što češće zapadali u neko od ta dva stanja, jer tokom oba veliki direktno prelivaju pare malih u svoje džepove.

Zato ni jedno ni drugo stanje malima nije dobro, ali oni svojim pogrešnim ponašanjem uporno zapadaju u to prelivajući svoje pare velikima. Ova godina je izvanredan primer za to, a takvih primera je bilo puno i ranije.

Prema tome, takvo ponašanje malih je štetno najpre za njih same, ali je štetno i za ostale male koji nisu kao ta većina, jer su i oni ranjivi pošto su mali.

Samo da ovo podvučem

Izvanredna i veoma važna i korisna izjava, u praksi mnogo puta potvrđena.