[ dojcilocuk @ 09.07.2021. 20:47 ] @
Nisam bas duduk za elektroniku ali nisam ni Bogzna kakav strucnjak. Nadam se da cu dobiti pomoc u vidu savjeta ?!
Pokusao sam da napravim punjac za Li-ion baterije 42V - 1A i to u kombinaciji klasicnog zeljeznog trafoa, greca (400V - 5A), elektrolitskog kondezatora za filtraciju (470uF/40V) i boost konvertera (step up 10A, kao u prilogu).
Trafo je deklarisan kao 70W - 2A. Na sekundaru imam napon 18V a posle greca i elektrolita imam 26VDC. To sve dovedem na ulaz boost-a i fino nastimam napon na 41V i struju podesim na 1A.
Kad prikopcam bateriju na punjenje boost mi dodje onako - mlak ali se zeljezni trafo zagrije toliko da ne mogu drzati prst na limovima. Bateriju sam prikopcao preko ampermetra i kontrolisem struju punjenja ali trafo se nenormalno grije cak i kad smanjim struju na 500mA.
Pokusao sam da spojim tri redno vezane sijalice od 12V/1.8A odmah na izlaz greca i one fino svijetle i tada se trafo ne grije iako vuku skoro 2A.
U cemu je caka - ne umijem objasniti samom sebi.
Ima li neko koristan savjet ?
Pozdrav D.
[ Living Light @ 10.07.2021. 02:38 ] @
Skrati dužinu provodnika od elektrolita do boost konvertera.
Eventualno povečaj kvadraturu provodnika.
Zameni elko od 470uF na 2 kom. od 2200uF.
Spoji dodatne kondenzatore od 100nF i 10nF paralelno elektrolitima.
pa javi...
[ dojcilocuk @ 10.07.2021. 07:02 ] @
Primjenjeno; uradio sam sve sto si naveo (nisam imao 2x2200uF nego sam stavio 3x1000uF). Grijanje trafoa sam smanjio ali skoro neznatno. Grec se i dalje grije ko lud. Struju punjenja sam drzao na 600mA (pa jbt to je bas mala struja). I ovaj boost je bzvz, struja punjenja mu konstantno raste po 1mA na svakih nekoliko sekundi (bez obzira sto sam mu sa trimerom za CC nastimao struju na konstantnih 600mA). Znaci temperatturno je nestabilan a nigdje nisam vidio nikakav NTC ili PTC koji bi mozda imali ulogu da ga strujno ustabile (to ja onako laicki razmisljam). Nije mi jasno odakle ta disipacija pri tako maloj struji. Trafo je slabo spregnut (primar je motan PORED sekundara). To su trafoi iz punjaca za Ni-CD baterije. Nisu bas neka sreća jer se malo griju i kad im sekundar nije opterecen, ali jbg deklarisan je kao 70W i 2000mA pa bi valjda trebalo da drzi vodu pri 600mA. Tu mi je i nejasnoca zbog cega se grec od 5A grije (ne mogu ga drzati prstima).
[ emiSAr @ 10.07.2021. 07:21 ] @
Malo se brojevi ne slazu: 18V x 2A= 36VA. Ima li trafo jos koji sekundar?
Ti boost konvertori "cuclaju" dosta struje u impulsima-posredni dokaz-grijanje greca 5A. Treba jaci trafo, jaci grec i dosta elektrolita u filtraciji da bi stvar
radila kako treba.-
pOz
[ branko tod @ 10.07.2021. 07:29 ] @
Prikljuci baterije i pusti u rad, pa izmeri DC napon na
filterskim kondenzatorima. To ce otkriti problem.
[ Living Light @ 10.07.2021. 08:22 ] @
Citat:
emiSAr: Ti boost konvertori "cuclaju" dosta struje u impulsima-posredni dokaz-grijanje greca 5A. Treba jaci trafo, jaci grec i dosta elektrolita u filtraciji da bi stvar
radila kako treba.-
pOz

Emire,
-Dali bi pomoglo ako grez zameni sa brzim Shotki Diodama iz napajanja PC-a?
Pošto se danas mogu naći kojekavi grečevi, lošeg kvaliteta.
Ko zna šta je čovek ugradio (nije ON kriv).
-----------------------------------------------------
Branko:
-Da li bi pomoglo u ovoj situaciji,
kada bi postavljač imao OSC, pa da pogleda šta sve ima u napajanju?
----------------------------------------------------
Iz datasita za taj booster se vidi da radi na 150kHz,
i to sa pozamašnim strujama.

Ako sekundar trafoa i loš grez Čopuješ sa 150khz ...svašta se greje.

[Ovu poruku je menjao Living Light dana 10.07.2021. u 09:34 GMT+1]
[ dojcilocuk @ 10.07.2021. 08:36 ] @
@Emi-Sar. Na trafou je samo jedan sekundar od 18.6 VAC. Debljina zice je odokativno oko 1mm. Presjek jezgra je 8,75cm sto daje onu deklarisanu vrijednost od oko 70W.
@branko tod, Na elektrolitima je napon (u toku punjenja baterija) 19.6VDC. Sa iskopcanim baterijama, u praznom hodu je napon 25.2VDC. Razmisljao sam da negdje mora da se nadoknadi energija dok booster podize napon sa 25VDC (a cini mi se da ga podize sa 19.6VDC) na zeljenih 41VDC i da se to manifestuje vecom strujom koju povlaci iz ispravljaca ali mi ni to ne pije vodu jer sam struju nastimao na 600mA pa da se poveca i tri puta (a booster ne utrostrucuje napon nego ga udvostrucuje) to bi opet bilo 1.8A sto i nije nista strasno u odnosu na deklarisanu vrijednost snage trafoa i greca (stavio sam 10A).
[ dojcilocuk @ 10.07.2021. 08:47 ] @
@LL, nemam druze osc. a i ne bi znao da ga upotrijebim.
Ovo sa shotky diodama mi je pristupacno jer ih imam ako bi to sta pomoglo.
Vec sam rekao da mi se izvedba trafoa uopce ne dopada (a takvi su svi iz onih starijih punjaca za Ni-Cd baterije) jer je sekundar motan pored primara na srednjem stubu limova to znaci da je bas labavo spregnut ali bi morao da daje deklarisanu snagu (Sfe na kvadrat).
[ Living Light @ 10.07.2021. 08:53 ] @
Eee, brate, dojcilocuk,
sačekaj malo za zamenu greca sa Shotki diodama,
em su brže, em imaju manji pad napona.

Sačekaj da dobijemo još nečiju podršku.
Pa ako pije vodu to rešenje,
onda vozi Miško! :)
[ emiSAr @ 10.07.2021. 09:03 ] @
Convertor u impulsima vuce najmanje duplo struje nego si izracunao. Treba trafo koji moze dati minimum 5 A- potrazi iz starih UPS uredjaja trafo,
sigurno ce valjano raditi.-
pOz
[ macolakg @ 10.07.2021. 18:13 ] @
Citat:
dojcilocuk:

Trafo je deklarisan kao 70W - 2A. Na sekundaru imam napon 18V a posle greca i elektrolita imam 26VDC.

Pokusao sam da spojim tri redno vezane sijalice od 12V/1.8A odmah na izlaz greca i one fino svijetle i tada se trafo ne grije iako vuku skoro 2A.

U cemu je caka - ne umijem objasniti samom sebi.
Ima li neko koristan savjet ?
Pozdrav D.


Pozdrav @dojciluk,

Ne uzmi mi za zlo što ću posumnjati u ispravnost iznetih podataka (svi smo u nekom času bili početnici ili nedovoljno obavešteni).
Iz tog razloga ću ti postaviti nekoliko anketnih pitanja, iz kojih možda otkrijemo (ili sam otkriješ) gde je problem...
Kao što cenjeni @emiSar reče, cifre ti se žestoko ne slažu!

- Ko je "deklarisao" trafo, gde to piše? Kako je moguće da raspolaže sa beskorisnih 70W a da ima sekundar od 18V, 2A?
- Na koji način si tačno izmerio poprečni presek SREDNJEG stuba trafoa, a bez rasklapanja trafoa?
- Kako iz 18V x 2A = 36W nameravaš dobiti 41V x 1A = 41W?
- Tri sijalice od 12V, 1.8A, vezane na 18V neće "vući skoro 2A". Da li si izmerio to što si tvrdio?
- Grec pomenute "jačine", zavisno od kvaliteta i proizvođača, ima pri 2A pad napona od 2-3V, što je disipacija od 4-6W.
Imaš li predstavu da je 4-6W snaga žara jedne cigarete i da to nije ni malo naivna količina toplote?

Dodaću i par komentara koji će ti možda biti korisni:
Boost pretvarači inače imaju visok stepen korisnog dejstva, reda 0.9. Dakle, boost pretvarač moraš nahraniti sa 41/0.9=45,6W minimalno.
Pošto imaš 18V sa kojih to želiš postići, treba ti najmanje 2.53A iza greca, na DC grani.
Pošto će grec trošiti oko 6W minimalno, pri toj struji, na AC grani ti treba minimalno 2.87A pri 18Vac na sekundaru (oko 52W).
Trafo te veličine ima relativno slabo iskorišćenje, reda 0.8, dodatno sa elkos iza greca, zbog udarnih struja punjenja tih elkos, korisnost pada na reda tek 0.7 ili manje.
Dakle, ako uzmemo 0.7 sledi da trafo na primaru mora trošiti najmanje 52/0.7=74.3W, zaokružimo na 75W.

Stigosmo konačno do potrebne STVARNE snage trafoa.
Ono u šta sumnjam je merenje poprečnog preseka jezgra (negde si pomenuo 8.75 centimetra kvadratna).
Doduše sumnjam i u još neke paušalne tvrdnje.

Da li si merio poprečni presek srednjeg stuba trafoa, ili šta drugo?



[ guja011 @ 11.07.2021. 09:07 ] @
post obrisan a tema pod katancem dok se autor iste malko ne smiri.
ako ne shvataš šta je macola napisao ili nalaziš uvredljivim, to je samo tvoj problem.