Ne znam da li dolaze na forum, ali skoro svakog meseca policija uhapsi po nekog jer je doneo opremu za rudarenje u neku javnu instituciju. Tako da ima, itekako, vidis da se pominje izgradnja nuklearke.

Kolko me mozak služi, rudarenje izaziva inflaciju... jer se ništa ne proizvodi... a možda je i to rudarenje krivo za svo njesra koje se događa po svetu...

U Bosni je to izgleda popularno ... tamo su izmislili i svoju valutu - BIGTOIN:

Ja pitam da li ima neko da rudari nesto a ovaj postavlja Dodika a ovaji drugi pise kako ne proizvodi nista :) a prvi spominje policiju.

Da pokusam da preformulisem pitanje.

Ima li normalnih ljudi koji rudare kriptovalute a da nemaju veze sa policijom, politicarima i da nisu hejteri i ako da sta rudarite i sa kojim masinama?

Normalni ljudi ne rudare, nego sastavljaju kraj sa krajem... Nema od toga leba. Računica je prosta: policija - inflacija - Dodik, de ćeš bolje objašnjenje :D

Znaci svi koji rudare nisu normalni? Jel ustanovljena gde ta dijagnoza?

Iako lično ne poznajem nikog, sasvim sam siguran da postoje ljudi u Srbiji koji rudare.

Da napisem prvo par uvodnih objasnjenja....
Postoje dve preovladjujuce vrsre rudarenja, a to su rudarenje BTC i rudarenje ETH i boranije okupljene oko njega.
Rudarenje BTC je u sirokim narodnim masama manje popularno od ovog drugog. Razlog je jer je za rudarenje BTC potrebno nabaviti neku kutiju zvanu ASIC, sa kojom u trenutku prestanka profitabilnosti ne moze da se uradi nista, osim da se da ovima sto vicu "staro gvozdje, stare akumulatore, stare bojlere, vesmasine kupujemo" i da se od njih dobije 100 dinara max. U strahu od takvog ishoda ljudi izbegavaju da ih kupuju. Kupuju ih samo oni koji umeju sa digitronom, pa im digitron pokaze da im se to ipak nekako isplati.
Rudarenje ETH i ostale boranije je (naizgled) mnogo opustenije. Tu nabavis neku bolju graficku karticu ili vise njih pa malo rudaris, malo igras igrice. Ako postane neisplativo izduvas dobro prasinu kompresorom, eventualno zamenis ventilator ako je poceo da zavija kao da pocinje bombardovanje, postavis oglas "kao nova, nikad nije rudarila, par puta deca igrala igrice ali i to retko jer ne umeju da instaliraju" i uz malo srece prodas za neku visoku cenu. Problem je sto ETH u februaru treba da ukine rudarenje. Kad kazem problem mislim na problem za rudare, a za obicne ljude to je resenje problema (rudarenje posredno zagadjuje vazduh, izaziva energetske krize i poskupljenja struje, zbog koje potom poskupluje sve ostalo, povecava potrebu za izgradnjom nuklearke koja u drzavama slicnim nasoj zna da eksplodira i pobije mnogo ljudi, a onima koji prezive izazove kancere, neplodnost i gomilu kojekakvih drugih bolestina i tako dalje, poduzi je spisak zasto normalni ljudi posmatraju rudarenje kao vracanje tocka civilizacije nazad na majmuna o cemu postoji posebna tema pa da ne sirim bezveze). Dakle, vecina rudara rezonuje - sta ima veze sto ETH prestaje da se rudari, postoji jos 1000 kojekakvih raznih boranija koje mogu da se rudare grafickom karticom. To je naizgled tacno, jer svih tih 1000 su toliko sitne u odnosu na ETH da zajedno imaju kapacitet da preuzmu 1% ETH-ovih rudara, nakon cega profitabilnost odlazi u minus. Kao posledica toga, na trzistu ce odjednom da se pojave milioni polovnih grafickih kartica koje "nikad nisu rudarile, samo par puta deca igrala igrice", pa ako to ne bude sumnjivo i ne obori cenu za 80% onda super. Sve u svemu, odlazak u rudare danas je ekvivalentan odlasku u cetnike 1944-e, to tesko moze da izadje na dobro.

Ja ipak mogu da kazem da su ASIC masine bolje za rudarenje i definitivno isplativije. Rudari li neko sa S19 110 THs ili sa L7?

Postoji li neki veci hosting/rudnik u Srbiji? Naravno cuo sam za ove tange-frange kombinacije na Kosovu ali ovde se bavimo iskljucivo legalnim stvarima. :)
Ima li neki hosting provider gde mozes da odneses ASIC masine i da kod njih hostujes?

Ne znam, nije logicno da takvo nesto postoji.
Da bi neko bio ASIC hosting provajder podrazumeva se da bi morao placati industrijsku struju sto izadje sigurno 2-3 puta skuplje od kucne, pa ces ti kad to sve stavis na papir da konstatujes da ti se vise isplati da ASIC drzis u sopstvenoj garazi. Ali, svakako sam zainteresovan da procitam kako si ti to tacno zamislio - koje uslige ocekujes i za koju cenu? Ja imam vise neiskoriscenih nekretnina plus sopstvene solarne elektrane, tako da realno ja imam neku pocetnu infrastrukturu za bavljenje time, jos ako me ubedis da na trzistu postoji potreba za time i da je isplativo, moglo bi da dodje do onoga - ako ne mozes da ih pobedis, onda im se pridruzi

Naravno da je isplativno.
Ja se time vec bavim :) a svi ste me zaboravili na forumu :-) Nema veze, sad sam tu da probudim ovu temu.

Oko 8 MW trenutno snage tj kontinuirane potrosnje.
https://ibb.co/9ndmPH1

Najgusci density na svetu po m2.


_{[Ovu poruku je menjao radovic dana 11.12.2021. u 10:34 GMT+1]}

A ... TeslaWatt - pa tako reci. Daj sajt a ne jednu sliku .... Dobro dosao Vladimire! :-)

Kako nisi dugo ovde -> ceo ES ti je sada madzone i nema gde da se sakrijes od promaje ...

_{[Ovu poruku je menjao whitie2004 dana 11.12.2021. u 11:12 GMT+1]}

Bolje Vas nasao!
Izgleda da pripadam u madzone sa svima vama :P

Nisam mogao miran morao sam novi venture.
No dobro da se upisemo u knjigu da ne bude da nema niko ko se time bavi iz Srb
Ovog puta sam barem jedini, ne moram da se smaram

Mene zanima taj elektroenergetski deo...
Jesi li morao sagraditi neki dalekovod za toliku snagu, ili si sve dobio na izvol'te?
Generalno se ljudi veoma zlopate da im odobre red velicine 1% te snage, pa bi bilo lepo podeliti neki koristan savet, kako se to radi u zemlji Srbiji... A je li uopste u Srbiji?? Pretpostavlajm da nije, ali si me pokolebao tim samouverenim stavom "naravno da je isplativo"... Mislim da za Srbiju vazi "naravno da nije isplativo", izuzev kada neko smisli neku fintu.

Ovog puta, nije u Srbiji na praksi sam u USA.
www.teslawatt.com pa mozes da pogledas. U Nevadi je poceo sa radom prvi TeslaWatt DataCentar.
Iskreno malo je cudan sistem rada u USA ali vremenom se priviknes.
Sto se tice dobijanja dozvole za veliku kolicinu struje je prosto. U principu ne treba nikakva posebna dozvola
a u obavezi su da ti omoguce koju god hoces kolicinu el. energije. Jedino sto moras bukvalno sve sam da uradis al bas sve sam.

Postavis meter, zatim postavis transformator na 12.5 Kv napon i spustis voltazu na 415v gde dobijes po fazi 240v i teraj.
Nije neka velika mudrost. Rad sam da udjem u detalje sta god

ps: ja sam ekspert za finte.


Ima jedna stvar ranije sam baratao sa Mbit/s a sada sa MW pa cesto brkam!

Evo par fotografija.
https://ibb.co/Y8Lpnkz
https://ibb.co/V27rsWv
https://ibb.co/TvqSD7F
https://ibb.co/BzDn7Gs


A evo su Zvonko i ekipa posle postavljanja switchboarda
https://ibb.co/7gr6JVh


Hladjenje transformatora prskalicama sa vodom
https://ibb.co/f29hfG0
Treba imati na umu da skoro svi transformatori rade na 120-130%



_{[Ovu poruku je menjao radovic dana 11.12.2021. u 13:15 GMT+1]}

Koriti li se tolika toplota za nesto, ili se izduvava u atmosferu?

Mi to zovemo "waste heat" i za sada ne koristimo niti nam bilo ko zahteva da koristimo.
Neki plan je da lokalnom stanovnistvu na nasoj opstini uradimo besplatno grejanje.

Evo jedna za pctel-a.
https://fortune.com/2021/08/05...able-businesses-on-the-planet/
Profitna margina je znacajna. Ne znam sto bi sumnjao u profitabilnost? Sve sto gradimo gradimo sa 0 kredita ili nekih dugova. :)

Mozemo ovaj thread da iskoristimo za pitanja i odgovore oko rudarenja kriptovaluta ili za razlike u biznis klimi izmedju USA i Srb.
Pa ako ima neko pitanja slobodno udrite i posto ovog puta nema konkurencije mozemo i u detalje :)

Iz potpuno jasnog razloga - u srbiji ako miner odneses negde u privredni objekat, on ce tamo praviti 3x veci trosak za struju nego da si ga drzao kod kuce. I dobro je da je to tako. Pre nekoliko dana smo mogli da vidimo naslovnu stranu Informera ciju gornju polovinu zauzima tekst:
"EKSPLODIRALA FABRIKA MUNICIJE U BEOGRADU, RADNICI SE VODE KAO NESTALI"
a slucajno ili namerno odmah ispod toga preko donje polovine:
"GRADICEMO NUKLEARKU"

Tako da ako vec negde mora da se rudari, onda nek to bude USA, pa mozda nekako i izbegnemo eksploziju nuklearke. Mozda toliki "waste heat" izazove po neki uragan tu i tamo, ali koga je briga, u USA je sve osigurano, je li tako?

Mi u Srbiji ovih dana imamo masovne proteste i blokade puteva sa ciljem sprecavanja dolaska inostranih korporacija koje praktikuju unistavanje prirode, tako da nista slicno TeslaWatt ovde nije dobro doslo.

Osigurano sve naravno i to na vise nacina.

Ono sto je bitno da se razume svi DataCentri trose energiju. Neki vise neki manje. Odakle ta energija dolazi najvise zavisi od distributera struje a nekada kao u slucaju TeslaWatt ta struja vecinski moze da dolazi sa solarnih farmi. Mi do 2030. prelazimo skroz na solarnu energiju a za sada je neki miks gde je veci deo solar i prirodni gas.
Na primer tradicionalni DataCentri trose vise energije i dosta su manje efikasni pa se moze reci da vise zagadjuju planetu. Jedna od bitnih stvari jeste da se razume da i ti uskoro bivsi tradicionalni DataCentri prelaze polako na indirect-direct evaporation cooling sisteme bas kao sto ima TeslaWatt.
https://www.meefog.com/case-studies-post/data-center/facebook/

Jako je bitno da svi pocnu da koriste outside air kao Facebook, Apple i slicno zato sto je to mnogo efikasniji nacin hladjenja nego tradicionalni DataCentri koji koriste HVAC sisteme za hladjenje. Moze se prakticno reci da su DataCentri za rudarenje kriptovaluta prvi prepoznali neophodnost da se smanji utrosak energije za hladjenje i da se time ujedno smanji i zagadjenje planete.

Takodje na sve to treba da imas u vidu da transakcije moraju nekuda da se obave da li kroz swift ili kroz blockchain sve jedno. Trziste transakcija je veliko i svakako mora da postoji. Ono sto je bitno da se razume da je efikasnost bankarskog sistema veoma losa jer oni moraju da imaju information security, physical security, pa disaster recovery, pa bekap, pa bekap na bekap i sve to doprinosi tome da slanje transakcije preko Swift-a zapravo zagadjuje planetu mnogo vise nego preko blockchaina, gde ako neko ukrade uredjaj osiguranje plati novi i to je sve. Takodje nisu svi korisnici "rudari" vec postoje i firme koje zapravo imaju svoj "network" gde ti kao pojedinac mozes da se prikljucis i rudaris njihove transakcije a oni su zapravo firma koja je svoje podatke smestila na blockchain a ne na MYSQL upravo iz razloga sigurnosti. Za sada se cesce koristi hyperledger resenje od IBM-a ali postoje i slucajevi gde se koristi POW na blockchainu.

Naravno toplota koja izlazi iz DataCentra umesto da je hladis (kao sto pogresno rade gotovo svi DataCentri u Srbiji) se zapravo reciklira tj koristi se za sisteme za zagrevanje.
https://www.zdnet.com/article/...enters-to-warm-up-these-homes/

Ovakav slican projekat planiramo da izvedemo u Douglas County, NV i to besplatno za lokalno stanovnistvo. Nije isti ovakav ali slicna metodologija.


_{[Ovu poruku je menjao radovic dana 12.12.2021. u 01:55 GMT+1]}

Rudarenje kriptovaluta prizvodi samo INFLACIJU, ništa više...

Jel' to ovi gore troše 3 kW i 5,5kW na sat? Očekivani profit će taman da pokrije cenu struje, možda mora i malo da se doplati kad se ode u crvenu zonu. ROI=nikad.

Mislim da si pobrkao uzrok i posljedicu te redosljed stvari:

Prvo je netko nastampao novac.

A onda je nastala inflacija.

Kako inflacija znaci pad kupovne moci, to znaci i rast cijena dobara i usluga

Pa tako i rast cijene btc-a

A rast cjene btc-a znaci i vise rudara.


Ili ukratko:

1. Stampanje
2. Inflacija
3. Vise rudara

Tocno je dakle da je stampanje novca prouzrocilo rudarenje.

I to. Ali: Proizvodnja kapitala bez pokrića - što rade rudari - je isto vid inflacije. To je isto kao kad bi kopirao-klonirao tetrapak mleka.

Ti proizvodiš bato moj kapital i nemaš gubitke? Uložio si u opremu i proizvodiš novac. Odbiješ struju i ulog i ti imaš čistu zaradu a zapravo je virtuelna. Niti si napravio bure, niti si nekog ošišao -TO JE ISTO KAO ŠTAMPANJE PARA!!!