Tvoja logika je potpuno OK, ali Beogradska Berza nije.

To šta pišeš, možeš da ostvariš na aktivnim berzama, gde se novac obrće, gde se iz sekunde u sekundu akcije prodaju, kupuju, cena fluktuira ...

Beogradska Berza je šupak kosmosa, gde pojedine interesne grupe vazda nešto muljaju ne bi li izvukli neku ličnu korist nezakonitim muljažama.
Akcije se ne kupoprodaju promptno, nego jednom dnevno. Dakle, sve i da hoćeš da kupiš, nakon što nađeš brokera i daš mu nalog za kupovinu, on može i da ne kupi ništa, jer niko ne nudi na prodaju.
I obratno, hoćeš da prodaš, ali džaba nudiš, kad nema zainteresovanih da kupe.

Zato, i pored ekonomske logike, možeš da ostaneš "kratkih rukava".

---

Lep je dan, prošetaj negde, sedi u neki kafić, popij kapućino, i čekaj da te prođe ta ideja.

A šta je sa Obveznicama Srbije? Mislim da im je cena ili 100 ili 1000 din. Kao kupovina je bolja od klasične štednje. Veći je rizik ali i kamata na štednju. Nisam u toku, kako to uopšte ide i kome trebaju ti papiri :)

Obveznice, kako su nekad bile izdavane, imale su dva oblika:

- "Blagajnički zapis" - ovo je kupovala raja, na šalterima pošta i banaka, za keš.
- "Komercijalni zapis" - ovo su kupovale firme i banke.

Sada toga više nema.

Obveznice se emituju, samo u elektronskom obliku, i u 100% obimu ih pokupuju banke (kao oblik ulaganja), frime, različiti fondovi (domaći i strani) i ostali investitori.
To i kad se prodaje na berzi (u šupku kosmosa) prodaje se đuture, mnogo komada za mnogo para. Ne možeš ni da priđeš blizu.

Pošto nisi ni general ni sekretarica pri vojsci, prilično si zakasnio da zloupotrebiš i upropastiš berzu, možda da kupiš nft košarkaškog kluba Partizan NIS, mora da ima neke veze sa nisom čim ima u imenu?

pctel, na kakvo prekomponovanje misliš?

Misliš da će Ruje nakon ulaganja više od 2,5 milijarde evra u NIS da se odreknu te zlatne koke u korist Srbije?

Iako godinama nisam na Beogradskoj berzi pa sam izgubio nit šta se u toj jazbini dešava, jako bi me to čudilo pa najpre razjasni o čemu se radi.

Po svemu sudeci ili ce da se napravi neki dil da postanu manjinski vlasnik, ili cemo mi ostati bez goriva a oni bi mogli i da bankrotiraju kad hrvati zavrnu gasovod 15. maja.
Ne znam ja gotovo nista o tome, a voleo bih da znam po malo.
Kolika je trenutna vrednost NIS na nerzi? Tih 700-800 miliona koliko pise ili neke milijarde? Eto prilike da nam svima objasnis trgovinu na berzi na realnom primeru i sa realnom situacijom. Da li su sve akcije na berzi i cekaju da neko prihvati zadatu cenu i klikne na "buy", ili se prvo nudi cena pa ako je neko vidi i odgovara mu on tek onda klikne na "sell"? Da li se moze kao na kripto menjacnici odmah videti koliko u zbiru izadje ako kupis gomilu akcija po raznoraznim cenama?
Mogu li akcije uopste da se kupe po toj ceni koja je aktuelna, ili cene na berzi stoje onako, bezveze, a niko njima ne trguje?

Sto moze da se desi i bilo gde drugde ako nema dovoljno trgovine. Broker je samo tvoj posrednik (koji se ugradjuje) ka berzi zato sto vecina ljudi nema direktan pristup - ali on bez drugih kupaca i prodavaca ne moz' nista.

https://www.belex.rs/trgovanje/dnevni_podaci

Sa ovakvim dnevnim brojem transakcija (open market: 12) - Java je skroz u pravu, ovde pojedinac definitivno nema sta da trazi, niti ovo uopste lici na berzu u iole modernom smislu reci. Ovo bi vise bio ekvivalent nekog poljskog aerodroma gde par puta godisnje sleti neki sportski avioncic - i onda neko pita, a jel moze odavde da se ide vikendom u Dubai?

Takodje: https://www.belex.rs/trgovanje/izvestaj/godisnji



Ovo ukazuje da ta institucija prestaje da biva relevantna.

pctel, ne verujem da će ti neko na forumu objašnjavati kako berza a naročito beoogradska radi, ja nemam vremena za to.

Nakon 13 godina provedenih u toj rupi, 2018. sam se konačno iščupao odatle a trebalo je puno ranije (bio bih zadovoljan i da je makar godinu ranije), i iz mnogogodišnjeg iskustva nikome ne bih preporučio da ima bilo kakvih kontakata sa beogradskom berzom.

p.s. Dodaću da je Belex ranije imao makar nekakvih dodirnih tačaka sa pravom berzom, danas nema baš nikakvih.

Prilicno cudan stav za nekog ko je godinama-decenijama na forumu. Tj. cudan ako ljudi znaju, a nece da objasne nekom/meni. Ako ne znaju to je druga stvar. Ja sam vec dve decenije na forumu a jos mi se nije desilo da necu/nemam vremena da objasnim kad neko nesto pita, a ja znam.

Dakle, kontam, akcije nisu uopste na berzi vec stoje negde po sefovima pa niti mozes da kupis, niti mozes da prodas. Slucajno se nekad desi da se pogodi da neko zeli da kupi a neko drugi da proda, inace po default-u toga nema. Ljudi akcije nisu kupili da bi ih prodali po visoj ceni, nego su kupili onako, da imaju. Sto je malo cudno. O berzi se uvek prica u smislu "kupuj kad pojeftini, prodaj kad poskupi" a prakticno nikad se ne objasnjava situacija da ne mozes ni da kupis ni da prodas. Cak ni ako ponudis bolju cenu od trenutno vazece. I ako se zeli promena vlasnistva onda se to ne radi na berzi, nego vlasnici akcija mora da odu u kafanu gde se uz vino i prasetinu dogovore o kolicini, ceni i tacnom terminu transakcije pa onda to formalno provuku kroz berzu. Kripto menjavnice koje su juce nastale su po funkcionalnosti 100 godina ispred berze.

Uspešna berza je pokretač privrede, veliki zamajac razvoja.
Zašto? Zato što svaki uspešni privrednik može, prodajom dela biznisa, da dođe do novog, svežeg kapitala i krene u još veću ekspanziju.
Istovremeno, vlasnici viška kapitala ne moraju da "ubijaju" kapital, kupovinom stanova po Beogradu, što je sada jedini način da se pare negde, nekako ulože

Istovremeno, uspešna berza je i neprijatelj banaka, koje su sada u Srbistanu jedini izvor svežeg kapitala. (Na ovom stepenu ekonomsko-finanasijske lestvice, gde je Srbija danas)
Dakle, bankari razmišljaju: što da neko dođe do svežeg novca, neopterećenog kamatama i zaobiđe nas, i da mi ništa ne zaradimo? Kako mi to možemo da sprečimo?

I - našl su način i sprečili.
Bankari godinama rovare, rovare i unazađuju Beogradsku Berzu. Mogao bih ovde i da pišem o konkretnim osobama, ko je šta i kako uradio, ali nema potrebe.
Rezultati su vidljivi.

Ali, nisu bankari krivi. Logično je da će da rade u svoju korist.
Kriva je država, što destruktvino ponašanje banaka nije u korenu sasekla, raznim sistemskim zakonima.
I naravno, kriva je država što nije iznašla način da Beogradksu Berzu unapredi, učini jeftinom, efikasnom, brzom i primamljivom za svakoga kome treba svež kapital i za svakoga ko ima viška kapitala.

Bankari su takođe u gubitku, ali na duge staze, jer ekspanzijom i razvojem privrede, banka svakako mora da zaradi.

---

Mala digresija: Kako je propala britanska auto industrija?
Tako što su jaki britanski radnički sindikati uspevali, ('70-tih i '80-tih) da maksimalno uspore uvođenje industrijskih robota u proizvodnji. Navodno, "da se sačuvaju radna mesta radnika".
I šta se desilo? Britanski automobili su postali preskupi i zastareli, niko to više nije hteo da kupi, pa je industrija propadala, zajedno sa "sačuvanim radnim mestima"
Istovremeno, japanska auto industrija, sa svim onim robotima, osvaja nova i nova tržišta, uvećava obim proizvodnje, pa i pored silnih robota, otvara nova i nova radna mesta.
Za to vreme - Britanci - dovidženja! Točak progresa okreće sa samo u jednu stranu. Šta to beše "Moris", "Austin", "Triumph" ...? Neki su brendovi sačuvani, ali to je samo i jedino - ime. A profit ne ostaje u Britaniji.


Banke u srbiji su na poziciji onih koji brane uvođenje robota u proizvodnju.

_{[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 01.04.2022. u 09:29 GMT+1]}

@pctel

Ne znam otkud ti ideja da neko može na forumu da ti objasni nešto što se uči ceo život, ali dobro evo ti današnji najnoviji podaci:

Danas je na NISu bio ogroman promet od preko 40000 akcija a uz značajan pad već ionako totalno ubijene cene, što znači da mnogi i dalje beže iz NISa, ali neki ovu situaciju shvataju kao šansu, što mi deluje kao da je i tvoja ideja.

Što se mene tiče imao sam akcije NISa više godina, pročitao mnogo njihovih kvartalnih izveštaja od kojih me je muka spopadala koliko su nafilovani i lažni, i to u ono ranije "normalno" vreme, i stoga mi ne pada na pamet da više imam dodira sa Rusima.

@pctel, tražiš da ti se napiše a kada ti se napiše ništa ne odgovoriš, jesi li razumeo šta sam ti napisao?

Situacija na NISu se opasno kuva ovih dana.

Razumeo sam te za ovo da prvo treba da ucim ceo zivot, pa onda na samom kraju svog zivota da se javim da mi objasnis sta mi nije jasno, da ne umrem u neznanju

U svakom slucaju hvala svima na odgovorima. Prihvatio sam sugestiju da je to suvise komplikovano za mene i uzivao u nekim jednostavnijim hobijima. Ne moram ni ja bas u sve da se razumem

Kao i uvek, ništa te zapravo ne zanima nego samo provociraš.

To je bilo uvredljivo, oboje sto si rekao u poslednjoj poruci.

Zanimalo me je, zbog toga sam pitao, objasnjeno mi je da je prekomplikovano za mene i za forum, prihvatio sam misljenje iskusnih i odustao. Mozda je bio plan da mi proradi sujeta i da iz inata uzmem i proucim to kako bih dokazao da mogu? To se ovoga puta nije desilo - radije verujem da je odgovor bio iskren i da je odustajanje pametna opcija. Ne znam da li je to "kao i uvek", ali ako si pravio statistiku hvala ti, lepo je sto neko prikuplja i obradjuje informacije o meni, mozda ce mi to jednog dana trebati za nesto. Mada, vidno je da gubim interesovanje za forum i za nadhebavanje sa kojekakvim likovima. Ovo je trebao da bude primer idealne teme na forumu - dodje slucajan primer clana, pita nesto, dodju drugi i odgovore sta znaju o tome. Ili odgovore da se ne treba upustati u to, moze i tako. Ti odgovori nisu samo za onog ko je pitao, vec za sve koji potom dodju sa slicnim interesovanjem, to je definicija goruma. Ako smo ovu temu uspeli da svedemo na licno prepucavanje (nebitno tvojom ili mojom krivicom, svaki citalac ce to izabrati za sebe), mozda je stvarno doslo vreme da se razilazimo. Ne moramo danas ali za par meseci. Sta cemo ovde ako cak i idealan primer teme zasseremo?!

Ne znam čemu filozofiranje, niko ti nikada ne može dati savet u smislu kupi ili ne kupi ovu ili onu akciju, to prosto niko ozbiljan na svetu ne radi.

Rekao sam ti svoje mišljenje da iako sam je imao godinama ne bih kupio akciju NISa niti bilo koju drugu akciju na Belexu, ni po ovoj ni po bilo kojoj ceni. Možda grešim, kao što je i svaka izjava bilo koga o bilo kojim akcijama puka pretpostavka.