[ wannabe @ 11.04.2022. 13:15 ] @
Pozdrav svima.
Imam jedno pitanje za sve.Pokusavam da napravim napajanje iz naslova.Trafo je 36Vac,nekih 300W.Nekad davno sam video na netu koncept koji mi se svideo,naime tranzistor(planiram neki darlington)je uvek full otvoren nekom konstantnom strujom(7,8mA).
A OP "guta" tu struju u zavisnosti od napona na + ulazu (na - ulaz se dovodi napon sa shunta).
Sta mislite,jel taj koncept dobar ili ne?
Koristio sam LT Spice za simulaciju i tamo to radi.
Pozdrav.
[ puntoo @ 11.04.2022. 20:03 ] @
Postavi šemu !
[ wannabe @ 11.04.2022. 20:55 ] @
Ma nemam semu,vise kao ideja,jel moze ili ne. Imam samo simulaciju.
[ Living Light @ 11.04.2022. 23:05 ] @
Citat:
wannabe: naime tranzistor .....je uvek full otvoren nekom konstantnom strujom(7,8mA)

Eo,
tacno sam znao da ce doci dan,
kad ce braca Kinezi da smisle neku mudhroliju a ipak da bude prosto ko pasulj.
I evo, došao je i taj dan.

priznajem, koncepcija nije bez vraga,
mozda je NEkompletno opisana,
ali je u svakom slucaju zanimljiva.

Ne bilo ti tesko, ako moze jos malko podataka o zanimljivoj koncepciji.
TH



[ Living Light @ 11.04.2022. 23:35 ] @
ni mi jasno ovo:
Citat:
wannabe: naime tranzistor ...je uvek full otvoren nekom konstantnom strujom(7,8mA).
A OP "guta" tu struju


Moze tako.
Ali se opis malko razlikuje:

Glavni Tr pliva polu-otvoren.
1) ako napon na izlazu malko poraste,
OP srkne/ukrade/usisa/upije malkice struje sa baze
(TR-u ostane manje, nema dovoljno pobude
napon opada do momenta dok OP ne kaze HALT,
I OP prestane da kraducka struju sa pobude TR-a.

A kad se ne krade onda se ima vise,
kad TR ima vise, vise se i otvori, → Napon raste,...

i sve tako u krug, ko Ringišpiel.

[ guja011 @ 12.04.2022. 01:07 ] @
jeste.
taj ringišpil vrtimo ovde non stop (elektor 1982)
[ Living Light @ 12.04.2022. 06:10 ] @
Šefe,
el može mala pomoć?
Jel nemački ili engleski Elektor?

imam arhivu na CD, al ne znam dge mi je :)
Verovatno cu da se snadjem, ali ajd pomozi.
Ne moras nista da trazis, sve cu ja,
samo da znam gde da tražim osim cika Googla.
[ wannabe @ 12.04.2022. 06:48 ] @
Pogledah sad tu semu iz Elektora,nije to,evo prilazem nesto na brzinu u proteusu,i semu iz Elektora.

https://worldradiohistory.com/UK/Elektor/80s/Elektor-1982-12.pdf

Ne mogu sad nikako da nadjem gde sam to video,uglavnom ima kao dva odvojena kruga,jedan je glavno napajanje,drugi pomocno,s`tim sto je gnd od pomocnog vezan na izlazni plus od glavnog napajanja

[Ovu poruku je menjao wannabe dana 12.04.2022. u 08:00 GMT+1]
[ wannabe @ 12.04.2022. 07:38 ] @
Kod ovoga mi se svidja sto nema nikakvog "sukoba" ,recimo OP za napon guta 3mA,na bazi ostaje 7,i to tako radi.Onda OP za struju(ako je tako podesen) proguta jos 2,3mA,jos malo zatvori TR,i svi srecni!
Pa recimo hoces da iskljucis izlas bez gasenja napajanja-obican switch koji svih 10mA odvuce na gnd ili -5V.
Pa termicka zastita-NTC na hladnjak od TR,vezes ga na komparator,temp. predje neku zadatu,komparator opet odvuce svih 10mA od Tranzistora i opet nijedan drugi element u kolu ne "pati" zbog toga !
Plus sto sa OP koji se napaja sa recimo 5V kontrolises napajanje od 50V,100V nema granice
[ wannabe @ 12.04.2022. 09:14 ] @
Niko ne odgovara,pa se ja malo igram u proteusu.Evo ga 10mA current source.
Jos i svetli kad radi !
[ guja011 @ 12.04.2022. 11:18 ] @
Citat:

Ne mogu sad nikako da nadjem gde sam to video,uglavnom ima kao dva odvojena kruga,jedan je glavno napajanje,drugi pomocno,s`tim sto je gnd od pomocnog vezan na izlazni plus od glavnog napajanja


upravo to i jeste kod elektorovog ispravljača.
[ wannabe @ 12.04.2022. 12:19 ] @
Jeste,to je to,izvini,Gujo,sad kad sam pogledao kompletnu semu,to je upravo to.
Hvala.
I sta mislite,da pravim to ili ne ?
Imam nekoliko TIP142 (on ima beta 1000,odatle onih 10mA),OP-ove tl071,ua741,trafo 9-0-9,lm-ove (7805,7905),veliki trafo (razmisljao sam da ga rasturim,pa na svakih 5,6Vac izvucem po 1 izvod,i nekim PICom i relejima preklapam izvode) itd.
Mozda i na izlaz svakog OP po jedna LED,redno sa otpornikom,da imam vizuelnu indikaciju CC ili CV
[ branko tod @ 13.04.2022. 01:54 ] @
Kraduckanje struje je koncept star sigurno 60 godina, koliko ja znam.
Koristio ga je u to doba HP, a onda ga je 20 godine kasnije odradio
Elektor. Bilo mi dobro da ti trafo ima vise izvoda da smanjis disipaciju,
ovako ces morati da strpas oko 6 tranzistora u izlaz.
Po danu mogu da ti nadjem neku semu i malo da ti dam saveta.
[ Living Light @ 13.04.2022. 05:07 ] @
Ovo je odlicno Branko:
[quote]branko tod:
Citat:
Po danu mogu da ti nadjem neku semu
i malo da ti dam saveta.

Pisi danju, daj savete i kaci semu.
Ova tema je otvorena pre dan ipo,
tako da jos pola dana do resenja ne cini kasnjenje ka cilju.

pOz

[ branko tod @ 15.04.2022. 11:52 ] @
Evo ELV mrcine

https://static.elitesecurity.o...etzteilplatine_KM_G_030227.pdf
[ bojanst @ 17.04.2022. 21:45 ] @
Citat:
branko tod:
Kraduckanje struje je koncept star sigurno 60 godina, koliko ja znam.
Koristio ga je u to doba HP, a onda ga je 20 godine kasnije odradio
Elektor. Bilo mi dobro da ti trafo ima vise izvoda da smanjis disipaciju,
ovako ces morati da strpas oko 6 tranzistora u izlaz.
Po danu mogu da ti nadjem neku semu i malo da ti dam saveta.


Najmanje 14 izvoda trafo i 12 tranzistora
[ wannabe @ 18.04.2022. 12:29 ] @
Eh,sad,14 !
Samo po 10Vdc da bude izvod,i pri struji od 10A (realno bice 7,8) to je 100W.
A TIP142 je 125W jedan.
Tri ili 4 kom.bice dovoljno,nadam se.
Planirao sam 6 izvoda,na svakih 6Vac
[ wannabe @ 30.05.2022. 11:28 ] @
Radi se lagano na ovom napajanju.
Pomocno napajanje +/-5V i 4.096 V napravljeno.
Glavna plocica gotova.
Izlazni tranzistori ,shunt,gretz,sve na masivnom hladnjaku sa 2 PC ventilatora.
Sledi testiranje a zatim kuciste itd.
Pozdrav


Da,i trafo razmotan sekundar,lemljena zica na svakih 6V(pola volta gore-dole),i uz mnoooogo muke ponovo namotan.


[Ovu poruku je menjao wannabe dana 30.05.2022. u 12:48 GMT+1]
[ aca_punk @ 30.05.2022. 12:13 ] @
Bravo! Moze li neka sema, a da nije u *.asc formatu?
[ wannabe @ 30.05.2022. 22:10 ] @
Aco,semu imam u Proteusu,ali je iz delova.
Izlazni stepen nemam,jer je sve na hladnjaku.
A i vrednosti je potrebno prilagoditi konkretnom trafou koji se koristi.Takodje sam koristio drugacije tranzistore od ovih na semi.
Uglavnom,to je vise blok sema nego prava sema.
[ aca_punk @ 31.05.2022. 13:02 ] @
Sa kojim naponima ti radis?

Ne mislim na pomocno kolo, a i na njemu vidim tri regulatora. Pretpostavljam -5 i +5, a sta je treci?

Takodje, na blok semi imas dva tl071 i jedan 741, a na plocici vidim samo jedan tl071 i ovom drugom ne mogu da se procitaju oznake. Fali treci op-amp.

Hvala u svakom slucaju! Sve sto sam napravis vredi svaku paru i zadovoljstvo pre svega! :)
[ wannabe @ 31.05.2022. 20:11 ] @
Vidi ovako,trafo je 36Vac,6,95A(pise na njemu).Prema maksimalnom DC naponu racunas otpornik koji dovodi izlazni napon na OP.
Recimo na pot za napon dovodis +5V.Uzmimo da je max napon trafoa 50Vdc.Ako je ulazni otpornik sa pota na + OP-a 10k,onda ovj drugi racunas kao 50V/5V*10k=100k.Sve u svemu zbir ta dva napona na + ulazu OP-a treba da bude 0V (na potu je pozitivan napon,a ovaj od 50V je negativan u odnosu na gnd pomocnog napajanja,jer je gnd vezan za + glavnog napajanja).
Sto se tice TL071,tu su prste umesali braca kinezi,naime imao sam par njih u steku,ali nijedan nije radio.Onda porucim iz poznate domace radnje 2 kom,ali ni oni nisu radili.Posle par dana nerviranja i vise posecenih foruma ,skapiram da na njima pise tl071,ali su ustvari tl072 !!!
Znaci dvostruki OP u kucistu.Odatle samo jedan taj cip na plocici.Onaj drugi je ua741 koji glumi komparator.Na njegov + ulaz se dovodi napon preko razdelnika(+5V,20k,NTC ciji je otpor oko 20k pri nekih 60ak stepeni celzijusa,gnd) Na minusu je isto razdelnik(5v,10k,10k,gnd),ali i povrat sa izlaza.Taj povratni odredjuje histerezis komparatora(sto je on veci,manji je uticaj izlaznog napona na - ulaz,pa je i histerezis manji)
Treba da bude oko 3 do 4 puta veci od otpora NTCa(pri zeljenoj temp.iskljucivanja napajanja) da bi histerezis bio nekih 10ak stepeni.
Treci napon na napajanju je 4.096 V sto ti ne treba(ima ga u slucaju da nekad budem hteo da PIC om sa DAC kontrolisem napajanje).
Ima i cetvrti,to je onih 14-15V pre regulatora,i on se dovodi na 2 pnp i 1 npn,da taj npn "posrce" svu struju sa izlaznih tranzistora u trenutku kad taj napon padne ispod napona neke zener diode na bazi(npr 7.5 ili 9V).
Recimo nestane iznenada struje,a ti upravo testiras nesto vredno 9700 eur sto je veoma osetljivo na spikove pri gasenju.Tri tranzistora,zener i par otpornika te cuvaju od unistenja vredne opreme koju(eventualno)testiras.

Takodje i na potu za struju stavljas otpornik redno sa potom(5V,otpornik,pot,gnd)i racunas ga tako da na plusu od pota imas napon koji je jednak proizvodu maksimalne izlazne struje i otpora shunta.Recimo shunt je 0.22,struja je 5A,znaci biras otpornik tako da "skine" 3,9V od onih 5V,tako da na potu ostaje 1,1V.Sa shunta skidas napon koji preko recimo 10k dovodis na -OPa.Preko otpornika iste vrednosti (10k)dovodis napon sa srednjeg izvoda pota na + OPa (kod mene su druge vrednosti jer na pot dovodim 4.096,a ne 5V.)

Zaboravih i ovo:Na toj glavnoj plocici osim constant current source-a od 7mA ima i constant current sink od nekih 10-12mA koji vuce tu struju iz glavnog napajanja vec od nekih Volt ipo,pa sve do maksimalnog izlaznog napona (poznato je da napajanja "vole" da budu opterecena nekim malim potrosacem,lepse im je tako,a current sink je bolji od otpornika na tako velikom rasponu napona)


[Ovu poruku je menjao wannabe dana 31.05.2022. u 21:30 GMT+1]
[ wannabe @ 01.06.2022. 09:31 ] @
Pitanje za sve:
Plan je da napravim jos jednu plocicu na koroj ce biti mikrokontroler,i on ce preko razdelnika nadgledati izlazni napon.
U odnosu na taj zadati napon,trebalo bi da prebacuje izvode trafoa preko releja.
Koliko ce taj klik releja unositi smetnje u napon na izlazu?(ili jos gore da pobrljave OPovi)
Imam preko 10000uF,naravno bice i diode paralelno spulnama releja,ali opet sta se desava prilikom ta dva klika na relejima?(jedan se gasi,nakon par desetina ms drugi se pali)

Mikrokontroler i releji ce se napajati preko posebnog trafoa.