Kad sam ja studirao 1956. nije moglo. Sada moze bez problema. Pozeljno je i tel da imas umesto diktafona.

Ja sam ga 1957. nosio na crno. Bio je neki IBM, lampaš.

Na predavanjima je dozvoljeno sve sto objektivno ne smeta profesoru (koji ih drzi), kao ni kolegama koji sede oko tebe (koji ga slusaju).
Profesora nije ni najmanje briga da li ces ti pratiti ono sto on prica ili blejati okolo po drustvenim mrezama.
Odrastao si covek - tvoje studije, tvoja stvar.
Ispiti su deseta prica.

Ako se uklapas u gore navedeno pravila, nema problema.

Da. Da slučajno ne napregneš vijuge i ne daj Bože nešto upamtiš.

Bilo mi je dozvoljeno.Samo kad imamo ispit ne.I sam profesor je nosio.Nas nekoliko je samo imalo laptop ostali nisu.Sve se uglavnom vrti oko flesa i mejla.E sad kad se setim kako je sibala tosiba a danas pukla skroz.Baterija traje 10 min spor zakucava i ima problem sa fletom ali rnda nekako

Ti si bio kasnije od Gileta .

Bar 1958 .

gile je za tebe docent a za mene doktor i nemoj da lupas glupo je ionako prkosis nekome kome nisi dorastao inteligencijom

so bi reko rados seis cuis keas

Secam se tih lampasa.
A jel tvoj bio sa 2 ili 3 bajta memorije?

Niko Gila nije pomenuo. Samo njegovu poruku. Postoji suptilna razlika magistre.

Ma nema ljutnje druze, samo se malo salimo. Dobio je decko odgovor da moze da nosi lap na predavanja da zapisuje, snima i sta god je potrebno...

A mogao je to lepo da pita i profesora i dobije odgovor iz prve ruke...Al nema veze, forum zato i sluzi.
poz

Nisam siguran da je snimanje dozvoljeno. U svakom slučaju, etički je neprihvatljivo.

Na inostranim fakultetima sva predavanja se snimaju vec par decenija, dok je u Srbiju ta moda uveliko stigla pre par godina. Najpre na privatnim fakultetima, a sada to imaju i mnogi drzavni. Snimci se kace na intranet portale fakulteta i studenti mogu da ih preuzmu ... MIT nudi neka svoja predavanja i javno, da svi mogu da ih gledaju (ne samo studenti). A za neke oblasti tehnike (pogotovo IT) predavanja mozes da nadjes i na YT, za neke teme i po hiljadu razlicitih verzija. E sad ...

U vreme kada sam ja studirao (pre 30+ godina) ljudi su se maltene tukli za mesto za stajanje po amfiteatrima ETF-a kod nekih poznatih profesora. Ne biti na njihovom predavanju je bila greota. Ovde recimo mislim na ljude poput Jovana Surutke ili Branka Popovica, nazalost obojica odavno mrtvi. Ili Dobrila Tosica, recimo (on je jos uvek ziv, ima preko 90 godina). Bila je cast licno ih poznavati i cuti njihova predavanja uzivo i anegdote iz struke koje pamtim i danas. I imati prilike da im direktno postavis i neko pitanje. Slusati takve ljude online bila bi greota, zaista.

Na drugoj strani, veliki broj predmeta sa IV i V godine studija su mi bili nevidjeni smor i gubljenje vremena samo tako. Cast retkim izuzecia. I to sam ucio iz tudjih svezaka dok sam uz studije paralelno uveliko radio/tezgario. Sticao praksu za kasniji rad, koja mi koristi i danas, ukratko receno. Tu bi mi vec online snimci (da su tada postojali) sasvim lepo legli ... onako da se preslusaju 2-3 dana pred ispit, da se sve nabuba, izadje, upise ocena i vozis dalje.

Da Berko, to je u sustini to. Coik si, vidi se, pun iskustva....Svaka cast.

Vamo dodzi, vrati se u SRB

P.S a i ne znam da li si from srb, hehe, sve jedno. Zezam se.

_{[Ovu poruku je menjao gilopile dana 27.05.2022. u 00:58 GMT+1]}

Unapred najaviti(dogovor uprave, predavača i studenata), pa snimati pojedinačno predavanje je jedno, snimati sva predavanja zato što je pravilnikom i drugim aktima fakulteta tako odlučeno je nešto drugo, mada sumnjam da je zakonski regulisano. Ovo prvo nije sporno, mada ne vidim neki smisao, ali neka bude. Ovo drugo obesmišljava instituciju univerziteta.

Sasvim je treća stvar ono na šta sam se nadozvezao u svom prethodnom odgovoru. Citiram:



Da zapisuje može, nema ništa sporno, mada su se u moje vreme za to koristile sveske i olovke. Da snima ne može, naročito bez znanja prisutnih, posebno predavača.

Na kraju, ne mogu da zamislim za šta je studentu potreban laptop na predavanju, zaista mi nije jasno. Na vežbama ok, na predavanju teško.

Ja sam godinu-dve stariji od Berija (a viđao sam ga tu i tamo po faksu) i kada sam ja krenuo na ETF, još uvek smo koristili glinene pločice da hvatamo beleške.

Šalu na stranu, ali ja sam od prve love koju sam zaradio preko studentske zadruge, kupio Iskrin unimer, jer je na laboratorijskim vežbama uvek bilo više studenata nego istrumenta. A i ti instrumenti su uglavnom bili stariji od prosečnog studenta. Naravno, niko nije imao ništa protiv da koristim sopstveni instrument.

Što se lap topa tiče, ako se nešto nije drastično promenilo, ne znam gde bi ga na nekom od naših fakuleteta punio, a teško da bi mogao da izdrži ceo dan bez punjenja, Ja bih, možda koristio sopstveni lap top na vežbama iz programiranja, ali ne vidim neku prednost u odnosu na papir i olovku za druge časove.

Sećam se, na trećoj godini, imali smo vežbe iz programiranja na Institutu za fiziku kod pokojnog Lasla. Na pauzi, neki brucoši koji su došli na laboratorijske vežbe iz fizike, pitaju nas šta to mi imamo, pa kada smo im rekli da su to vežbe iz programiranja, bili su u totalnom rebusu - "A gde su vam kompjuteri?"
Nichts kompjuteri, samo tabla, sveska i Laslo...

Da li iskrin unimer može da napravi foto ili video zapis osobe ili da snimi njen glas? Ako ćemo da teramo mak na konac, mislio sam na ovo.

https://www.paragraf.rs/100pit...djeg-snimka-i-fotografija.html

Ako si pročitao članak koji si postavio, snimanje nije zabranjeno, prikazivenje bez odobrenja je zabranjeno.
Osim što je nepraktično, nema nikakvog razloga da bude zabranjeno, osim ako predavač eksplicitno ne zabrani snimanje. Predavanja na fakultetu su javna i svako može da im prisustvuje, ne samo studenti.

Ja sam dosta mlađi, ali se sećam snimaka sa predavanja, 2008. Ne kod svih, niko nije snimao prof. Đorđevića, ali mislim da je ceo RTI bio "ozvučen". To se dešavalo sa znanjem profesora - kolege bi pitale, i stavile diktafon na sto predavača. Baš sam pre nekih mesec dana konačno obrisao folder koji se godinama pomerao sa diska na disk. Istina, nije da sam ih i jednom preslušao, osim uživo.

A iste godine sam proveo leto gledajući nešto slično kao ovo https://www.youtube.com/watch?v=cuTOo_Kj4U0 (ne mogu da nađem tačan video, i platforma nije bila YouTube, ali je kvalitet sličan, mada je te godine to izgledalo kao full-HD).

<sarcasm>Dzepnim solarnim panelima. :-)</sarcasm>

Kao i sve u zivotu, i ta stvar ima pluseve i minuseve.

Prednost je kada imas horor od rukopisa i dodjes do situacije u kojoj vise ne mozes sopstveni rukopis da procitas vec nakon nekoliko minuta od trenutka zapisa. To je, recimo, moj slucaj ... ali ja sam do te faze dosao tek pre par godina (negde oko 50-og rodjendana). I to samo zato sto vise od 20 godina nisam napisao rukom nista duze od popunjenog formulara (a i to postaje sve redje). Tako je to kad ceo dan brljas samo po tastaturi. Ali dok sam studirao, nisam imao previse izbora ... a imao sam jos uvek relativno citljiv rukopis (mada ne bas nesto mnogo lep). Ali opet, ljudi skolskog uzrasta ne bi trebalo da imaju taj problem.

Na drugoj strani, beleske pisane rukom imaju ogromnu prednost tokom studija u odnosu na koriscenje "elektronike" za to. Pre 10 godina na nekom noveskom univerzitetu su napravili eksperiment, u kome su studente podelili u 2 grupe. Jednima su dali laptopove, drugima sveske i olovke. Obe grupe su slusale kurs kod istog predavaca, u trajanju od nedelju dana. Nakon toga je bio kviz. I naravno, kao sto su to psiholozi i ocekivali, ovi sto su pisali rukom su postigli bolje rezultate. Posle je eksperiment ponovoljen i uz koriscenje EEG, neurolozi su analizirali mozdane talase kod te dve grupe ... bilo je i drugih studija i na tu temu je do sada napisana gomila radova, citavi tomovi su ispisani na temu "kreativni deo mozga kontrolise rukopis, a rutinsko-mehanicki tipkanje po tastaturi" ... grubo receno:

https://www.sciencenewsforstud...better-for-notes-memory-typing
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8222525/

I jos jedan detalj: bas negde u vreme kada sam otisao iz Srbije ETF je renovirao svoje ucionice i u svaku je instaliran video-projektor. Profesori i asistenti su ih vrlo brzo prihvatili i poceli da drze predavanja uz PPT-slajdove. Naravno, bilo je i old-school likova koji su se i dalje drzali krede i table. Mnogi tadasnji studenti su na godisnjim anketama komentarisali da su mnogo vise naucili od tih old-school matorana i njihovih zvrljotina s fizicke table, nego od ovih (s)eksperata s PPT-slicicama. Uprkos tome sto su dobijali sve te slajdove, cesto i odstampane itd.

Da, ali ono što je svojevremeno radio MIT u okviru OCW projekta je koštalo u proseku 10.000$ po kursu. Nije to bilo samo da se postavi kamera, već je često korišćeno više kamera, pa je naknadno rađena montaža uz dodavanje prezentacija, pri čemu je snimak sa kamere u manjem frejmu, itd.

Za ova predavanja na privatnim fakultetima znam da se snimaju, međutim apsolutno nigde nisam video nijedan snimak da je "procureo" - ili nisam baš bio uporan u traženju.

Generalno, u pojedinim oblastima, posebno IT, "malo" je problem pratiti video predavanja, ako nemate 2 računara ili 2 monitora, što u principu nema većina studenata. Ali, sa druge strane na univerzitetima u SAD i ne postoji ono što se kod nas zove "računarska učionica", postoje samo posebne računarske laboratorije u kojima se izvodi praktična nastava iz specifičnih predmeta kao što su predmeti vezani za računarske mreže i sl., gde ipak nije dovoljno da student ponese sa sobom svoj laptop.

U tom smislu Srbija poprilično kasni, kod nas su klasične računarske učionice imale smisla do pre 10-ak godina (mada su i tada već mnogi studenti imali laptopove, a ta praksa sa "računarskim učionicama" uvedena je 90-ih kad je retko ko imao računar kod kuće), sada čak i oni koji upisuju neki menadžment ili ekonomiju odmah traže od roditelja da se kupi novi laptop, jer onaj koji je korišćen u srednoj školi već je "zastareo", a i potreban je bratu/sestri.

Hm, ja jesam, ne znam da li si i ti? Ne znam ima li razloga ili ne, ali predavač nije dužan da "eksplicitno zabrani snimanje", već je onaj koji želi da snima dužan da traži dozvolu za snimanje od predavača, ali i od studenata, odnosno ostalih prisutniih, a to nije isto. Takođe, ako ima saglasnost ostalih za snimanje, ne znači da ima saglasnost za objavljivanje.

Na kraju, poslednja rečenica. To što su predavanja na fakultetu javna i svako može da im prisustvuje(što ja nigde nisam negirao), ne znači da neko može da snima bez dozvole. Dakle, nisi rekao ništa što već i sam nisam napisao, ali bi ipak da nešto negiraš.

Na kraju, ako je tako kao što kažeš, čemu onda jedna ovakva vest?

https://www.politika.rs/scc/cl...amere-sluze-za-rezervne-delove

U jedan mah sam procitao lopovi na fakultetu.

Imajuci u vidu sta se sve radi po nasim fakultetima danas, nisi daleko od istine ...

Papir je majka Mara.

Da sada studiram eventualno ipad + olovka + OneNote, ali ne bih se kladio da je brze i efektnije od sveske i grafitne olovke.

Da sada studiram i ja bih samo svesku i olovku, udžbenik zbirku i to je to.

Nekada davno morao sam da nosim tri desktopa i četiri laptopa, kablove, baterije, monitore i ostale skalamerije na vežbe i predavanja. Nije moglo drugačije, šta da se radi. Kad se samo setim, nosi celu skalameriju od kuće, pa unosi u amfiteatar, pa uključuj, podešavaj.

Kada sam rekao na YT mislio sam na snimke koje amaterski prave razni ljudi koji se bave odredjenom oblascu IT-a, a koji iznose svoja iskustva. Naravno, nije za ozbiljne studije, ipak neces neku npr. elektromagnetiku da naucis sa YT ... ali kada naidjes na neki sitniji problem na poslu, pa ti pritreba da nesto nastrebas na brzinu YT je za to.

Sto se tice domacih fakulteta, studenti snimaju ili hvataju beleske samo zato da bi polozili ispit. I kada profesor na kraju casa pita studente imaju li neko pitanje gotovo uvek se javi ono MFAQ koje glasi: "Sta od ovoga treba za ispit?" ... sto je po meni degradacija univerziteta i njegovo svodjenje na osnovnu skolu. Inace, taj manir je poceo negde u vreme mojih studija, kada se definitivno odustalo od toga da za svaki predmet dobijas po 20-30 knjiga koje treba da procitas ... i sve se svelo na princip: jedan predmet, jedan udzbenik, jedan ispit ... uhhh, ovo 1-1-1 mi je odnekud poznato, ali ne znam odakle ...

Kad naiđeš na neki problem na poslu, uglavnom odgovor prvo potražiš na stackoverflow i sličnim sajtovima, a ne na YT ;)

A na fakultetima već 10-ak godina više nije "1 predmet - 1 udžbenik", nego sada za većinu predmeta postoje "prezentacije", gde je sve sažeto. Ali, studentima je čak i to preobimno, pa uče iz "literature" koja cirkuliše društvenim mrežama, a sadrži odgovore na pitanja koja su se zadnjih godina pojavljivala na ispitima i kolokvijumima. Problem je što ti odgovori nisu uvek tačni, a i da jesu, na ispitima se pojave pitanja koja su samo na prvi pogled ista kao ona iz prethodnih godina, a na koja su odgovori suštinski drugačiji.
Kakvih sam se bisera nagledao, evo samo nekoliko:
• Oblak (Cloud) je mikroprocesor sačinjen od milion mikroskopskih čestica, koje su ugrađene u vidu kola na silikonskom čipu – ovaj odgovor se dva puta pojavio na nekom pisanom testu i studentkinja je čak i profesoru na isto pitanje ovaj odgovor ponovila na usmenom delu!
• Brokeri su osobe koje se bave ilegalnim korišćenjem dostupnih materijala na interneti. Oni uzimaju tuđe programe i koriste ih kao svoje.
• JavaScript predstavlja kod pod nazivom "var label", koji može pomoću operatora da menja ili zadrži istu vrednost varijable. Tekst u HTML-u se setuje na vrednost date varijable.

Svako normalan se zapita šta ove nove generacije uče, iz čega uče i čemu se nadaju sa takvim načinom razmišljanja čak i ako završe fakultet.
Kad sam išao u osnovnu školu, sećam se da su oni koji uglavnom nisu učili samo ćutali kad ih nastavnici nešto pitaju, čak i posle u gimnaziji, koju ipak nisu mogli da upišu oni sa dovoljnim uspehom (osim ponekog izuzetka), jednostavno bi učenik rekao "nisam učio" ili "ne znam". I nisu se ponosili svojim neznanjem, dok ove nove generacije imaju više samopouzdanja ako imaju manje znanja :)



Nego, u vezi tih laptopova na predavanjima, ako se radi o predavanjima u amfiteatrima, zar tu ne bi bio pogodan neki tablet? Međutim, praktično jedino valjaju neki iPad modeli, jer su aplikacije koliko-tolio prilagođene (tj. nije izgled baš isti kao za iPhone, za razliku od Android platforme), jedino što su cene takve da može čak i za cenu solidnog Android tableta da se kupi solidan laptop koji je dovoljan za većinu stvari na studijama (izuzimajući CAD/CAM i slično).

Odstampani PPT slajdovi s prostorom beleske ... koje je neko zvanicno priznao kao udzbenike. :-) Znam za to.

Taj fenomen inace ima jedno zanimljivo objasnjenje: po nekakvom statutu (ili cak zakonu) da bi docent avanzovao u vanrednog profesora mora da napise udzbenik za makar jedan predmet koji predaje. Posto je pocetkom 2000-ih doslo do nekog zastoja u izdavanju udzbenika naucno-nastavno vece ETF je odobrilo tumacenje da su odstampane i ukoricene prezentacije takodje udzbenici. Od tada je pocelo to divljacko proizvoljno tumacenje zakona i propisa ...

To smo i mi dinosaurusi radili, daleko pre ere Interneta i drustvenih mreza. Zvali smo to "rokovi" ili "reseni rokovi", s tim sto je ulogu drustvenih mreza u to doba imala jedna baba koja je drzala kopirnicu preko puta ETF-a. Ona je cak imala i gotove komplete za neke trazene predmete koje je kopirala sa prve, cestite kopije po potrebi, za neke je vec unapred radila 4-5 kopija koje je prodavala kao "udzbenike". Ponekad su neke takve kopije sadrzale rec "autorizovane beleske" ... sta god da je to znacilo. Tako da je ta kopirnica imala i ulogu nezvanicne knjizare. Nemoj samo sada da neko kaze kako je to bilo ilegalno. Sta je bilo uopste legalno 80/90-ih? :-)

Koga je briga? Na ispitima se zato dobijaju ocene od 6-10, pa ako se nalupetas na jednom pitanju ili zadatku ostaju ti ostala 4. Sada razumem one stare profesore kojih je jos uvek bilo kada sam ja studirao, koji su nas oborali ako bismo lupili neku tesku glupost u nekom zadatku bez obzira sto bismo briljantno odradili ostala 4. Prosto, kada vidi takvo neznanje, profa bi ti upisao 5 kao vrata i poslao na doucavanje. Tada su profesori to smeli. Sada vise ne smeju. Demo(no)kratija. :-)

Cemu se nadaju? Pa clanskoj knjizici stranke na vlasti. :->

"Vase pravo da znate sve" ... sto se anno 2022 zapravo svodi na: "Vase pravo da mislite da znate sve, dok zapravo ne znate nista i nije vas briga za to".

U vec gore pomenutoj kopirnici kod te bakute iznad masine je bio zalepljen jedan citat. Nije imao potpis autora, tako da do danas nemam pojma ko je ot rekao ... ali su reci zaista bile mocne, pa sam ih zapamtio i do danas:

* Ko zna i zna da zna - sledi ga.
* Ko zna i ne zna da zna - probudi ga.
* Ko ne zna i zna da ne zna - nauci ga.
* Ko ne zna i ne zna da ne zna - kloni ga se.

Mislim da je za studenta bolje uloziti u cestit laptop, nego u tablet. Bas kao sto mislim da je bolje koristiti svesku i olovku na casu nego elektroniku. Osim mozda tamo gde se na casovima radi bilo kakvo programiranje, jer je pisanje koda rukom krajnje trapava stvar. Bas kao sto je i pisanje matematickih formula rukom mnogo brze nego na racunaru ... osim ako danas nisu smislili neko prepoznavanje formula. Nedeljko verovatno zna bolje sta sada ima na tu temu. Nisam u toku s editorima formula vec 25 godina, nisu mi bile potrebne od kada sam napustio akademski svet ...

Ko ne zna a ne zna da ne zna - opasan je - izbegavaj ga !

Ko ne zna a zna da ne zna - dete je - nauči ga !

Ko zna a ne zna da zna - spava - probudi ga !

Ko zna i zna da zna - mudar je - sledi ga !

Ovo je smislio ko drugi nego Konfucije . Pisao sam na forumu nekoliko puta o tome .

Zacudilo bi me da je smislio neko nas

ovaj prvi konfucije jeste opasan ali opasno glup :D aliii i podobro lud

Ja znam odgovore na sva pitanja, odgovore koji su uvek tačni.