[ fangorn @ 21.09.2022. 18:02 ] @
Imam Philips usisivač za mrvice FC6142 koji je od pre neki dan prestao da se puni, ne svetli crvena lampica.
Baterije sam menjao pre 6 meseci tako da su one dobre.
Unimerom sam proverio adapter i on daje 8.5 volti koliko i treba.
Otvorio sam ga, na štampanoj pločici gde se nalazi on/off prekidač i led dioda ima još par elemenata, jedan od njih je i otpornik sa slike.
Kada stavim usisivač da se puni taj otpornik se baš mnogo zagreje čak je i štampana pločica ispod njega pocrnela i na jednom delu se i štampa malo odvojila, pretpostavljam od visoke temperature.
Kada izmerim otpornik unimerom daje oko 4ohm.
Ne mogu tačno da provalim boje na otporniku, možda neko može da mi pomogne koje bi vrednosti trebalo da bude otpornik?







[ scoolptor @ 21.09.2022. 18:11 ] @
U servisnom uputstvu nema oznake otpornika, ali na osnovu seme mozes da izracunas odgovarajucu otpurnost/snagu:

[att_img]
[ fangorn @ 21.09.2022. 18:17 ] @
Hvala na odgovoru.
Jel možeš da mi pomogneš sa računicom?
[ scoolptor @ 21.09.2022. 18:37 ] @
Proveri da ipak nije ova sema:



Sta pise na punjacu?
[ fangorn @ 21.09.2022. 18:52 ] @
Izgleda da je ta druga šema. Na punjaču piše 8.5v 300mA.

[ scoolptor @ 21.09.2022. 19:16 ] @
Ovo je najgluplje moguce resenje punjenja NiMH baterija.
Ako pad napona na diodi aproksimiramo sa 1V, za R1 i baterije nam ostaje 8,5V-1V=7,5V.
Ako ne zelimo da predjemo :
-max 300mA koliko moze da da punjac, kada je :
-min 0.9V po celiji, koliko mogu da se isprazne, a da se ne ostete
imamo:
7,5V = 300mA * R1 + 4 * 0,9V =>
R1 = (7,5V-3.6V)/0,3A = 13 oma
Snaga R1 treba da je minimalno 0,3A 0,3A * 13 oma = 1,17W

Kada se baterije "napune" (dostigne se 1,5V po celiji), struja punjenja ce opasti na:

Ipun = (7.5V-4*1,5V)/13 = 115mA

Po bojama mi se cini ta je taj otpornik sa slike 11 oma, tj. blizu smo.
Ne znam zasto se preterano greje. Mozda mozes da izmeris struju punjenja, ili otpornost R1? Mozda se promenila.

Edit. Tek sad sam video da si pisao da si izmerio otpornost R1 od 4 oma.

[ fangorn @ 21.09.2022. 20:34 ] @
Jeste, 4 oma, s tim da sam merio bez skidanja sa ploče.
Ja sam po bojama i zaključio da je 13 oma, braon, oranž, crna, braon, koliko sam uspeo da vidim.
Drugi otpornik (R2) sam takođe merio, on ima vrednost koju bi i trebalo, 100 oma, (braon crna braon zlatna).
Ne znam što se toliko greje ali ne može da se drži prst na njemu već posle 30sec-1min.
Mogu da izmerim još šta treba. Jedino što sam izmerio u toku punjenja je da li dolazi struja do diode, ima oko 1,nešto V, ne sećam se tačno.
[ scoolptor @ 21.09.2022. 20:42 ] @
Pa greje se zato sto treba da ima 13 oma, a ima 4.
[ fangorn @ 21.09.2022. 20:49 ] @
E pa dobro, onda da ga zamenim pa da vidim da li će da se puni.
Znam da imam otpornik od 10oma, proveriću sutra. Ako nemam od 13oma jel mogu da stavim taj od 10oma?
[ scoolptor @ 21.09.2022. 20:55 ] @
Ako ne zelis da predjes struju punjenja od 300mA koliko ispravljac moze da da, ako upotrebis otpornik od 10 oma snage od barem 0,9W, tada ne smes da praznis baterijski pack na manje od 4,5V, odnosno 1,125V po celiji, sto nije prakticno.
Pitanje je koliko ce motor isprazniti baterije, i da li ce se isrpazniti zbog stajanja ispod 1,125V.
[ fangorn @ 21.09.2022. 21:04 ] @
Ok, mogao bih onda probe radi staviti taj od 10oma čisto da vidim da li onda radi punjenje i da li se manje greje, pa ću onda da nabavim od 13oma.
[ fangorn @ 22.09.2022. 12:04 ] @
Stavio sam taj od 10oma i nema promene.
Nema punjenja i novi otpornik se opet mnogo greje.
[ scoolptor @ 22.09.2022. 12:47 ] @
Onda proveri koji je napon baterijskog packa.
[ baresi @ 22.09.2022. 15:19 ] @
Citat:
fangorn:
Stavio sam taj od 10oma i nema promene.
Nema punjenja i novi otpornik se opet mnogo greje.

Skini otpornik sa jedne strane i u seriju ubaci ampermetar, da vidiš tu struju koja grije taj otpornik. Nisi napisao da li led sveti.
[ fangorn @ 22.09.2022. 16:15 ] @
Baterije su 5v.
Kad skinem jednu stranu otpornika i izmerim dobijem 3.1v 250mA.
Led ne svetli, tako sam i primetio da ne radi punjenje.
Inače usisivač odlično radi jer su baterije još uvek pune.
[ samuki @ 22.09.2022. 16:33 ] @
Zamijeni led diodu, ona je pregorila i stavi otpornik oko 330 r umjesto 100r.
[ fangorn @ 22.09.2022. 16:45 ] @
Što se tiče led diode trenutno imam samo neku fizički veću. Da li mogu sa njom da probam?



A za otpornik, ustanovili smo da treba da bude 13oma?
[ samuki @ 22.09.2022. 17:15 ] @
Onaj manji otpornik sto je sada 100 r stavi oko 330 ili 470r, a taj veliki 13r ako je ispravan nediraj.
[ fangorn @ 22.09.2022. 18:02 ] @
Taj veliki i jeste problem, on treba da bude 13 a u stvari je 4 oma.
Stavio sam drugu led diodu i sad svetli.
Mislim da se i baterije pune jer su bile na 4.95v a posle par minuta su došle na 5.10v.
Ali otpornik (veći, koji sam stavio 10oma) se i dalje baš mnogo greje.
Na multimetru imam i sondu za merenje temperature, ona pokazuje da se otpornik zagreje na 120 stepeni.

Baterije se definitivno pune, sad su na 5, 25v.
Samo mislim da ovaj otpornik ne sme toliko da se greje.
[ baresi @ 22.09.2022. 19:14 ] @
Mislim da si previše ispraznio baterije, prije nego si ih počeo puniti, zato je i riknula led dioda. Ja bi na tvom mestu stavio dva otpornika od 27 ohma 1W paralelno, na dužim žicama koliko ti dozvoljava prostor. Što se tiče led diode, stavi neku od 5 ili 20 mA, a ispred nje otpornik od 560 do 1 kOhm, ne mora baš da svetli kao u diskaču.
[ samuki @ 22.09.2022. 21:38 ] @
Da li je adapter original? 8.5v je previse!
[ ademare @ 22.09.2022. 22:04 ] @
Ima slika servisno uputsvo 8.5 V .

Mnogo dobra tehnologija !

Pise da se puni 16-18 sati , i onda moze da radi kako pise 8 minuta . Pokupis mrvice za 8 minuta , pa ga stavis da se opet puni 18 sati !
[ fangorn @ 22.09.2022. 23:18 ] @
Haha, da, tehnologija 22.veka! Mada meni traje dosta duže od tih 8 minuta, možda zato što sam menjao baterije.
Adapter je original, na tom modelu se adapter ne vadi iz samog postolja na koje se okači usisivač kada se puni tako da nije moglo doći do slučajne za mene adaptera. A i u uputstvu tako piše.
Baterije sam menjao u januaru kod čoveka koji to radi i odlične su, bukvalno jednom u mesec i po - dva moram da dopunim usisivač (ne koristim ga baš svaki dan), tako sam i radio, nisam nikad čekao da se baterija skroz isprazni nego čim osetim da gubi snagu odmah stavljam na punjenje preko noći.
Šta ja mislim da se desilo - taj otpornik se ekstremno mnogo grejao i vremenom je od toplote nagorela i štampana ploča a jedna nogica od led diode je bukvalno pukla i odvojila se, zato led dioda i nije radila a to sam primetio kada sam je skidao da je zamenim.
Moguće je da je punjenje svakako radilo kako treba ali pošto led dioda nije svetla ja sam onda mislio da nešto nije u redu pa sam otvorio usisivač i primetio da se taj otpornik mnogo greje, onda sam pomislio da on nije dobar...
Međutim i novi otpornik se užasno greje, a punjenje radi (provereno multimetrom), a i nova dioda svetli.
Ne znam sad šta da radim, da li da ostavljam tako (punjenje radi) ili da se zezam sa otpornicima kao što je predložio kolega @baresi. Da li bi se zagrevanje smanjilo ako stavim tako ta dva otpornika od po 27oma paralelno umesto ovog jednog?
[ baresi @ 23.09.2022. 09:49 ] @
Disipacija će biti ista ali podeliće se na dva otpornika. Dva konja koji vuku isti fijaker, manje će se znojiti nego jedan, mada će količina znoja biti ista. Tako ja razumem Kirhofov zakon.
[ fangorn @ 23.09.2022. 11:10 ] @
Trenutno imam otpornike od 10 i od 100 oma, da li oni mogu da se upotrebe ili moram u nabavku?
[ TheSpiridon @ 23.09.2022. 11:15 ] @
Stavi 2 otpornika od 10 oma redno i njima paralelno još dva redno to ti je opet 10 oma. ali rasporedićeš toplotu.

Uostalom, bar otpornike je lako naći. Kada sam se bavio time, imao sam teglu za krastavce punu otpornika. Skupljao stare televizore i u slobodno vreme odlemljivao, a znao sam i da pročitam otpornost po bojama, eee sve se to zaboravilo :)
[ fangorn @ 23.09.2022. 11:29 ] @
Hvala na savetu, probaću tako.
Ja imam pune klasere Elko-a, nisam još stigao da gomilam otpornike :)
[ fangorn @ 23.09.2022. 20:10 ] @
Moj Frankenštajn je gotov :)
Malo je bilo problema dok sam uspeo sve to da zbudžim u ručicu ali uspeo sam nekako.
Čak sam vratio i staru diodu koja radi :)
Dioda svetli, baterije se pune i ništa se ne greje.
Hvala svima na pomoći!