[ Onaj_od_pre @ 07.12.2022. 12:00 ] @
Znam da šeme nisu jednostavne a nov esr metar je skup. Treba mi da merim velike i male induktivnosti i kapacitivnosti. Pa pošto impedansa ovih elemenata zavisi od frekvencije, kako da napravim mali uređaj, koji će da mi daje neki naizmenični signal, pa da onda izmerim napon struju i izračunam impedansu. Znači ne treba da mi direktno prikaže induktivnost, kapacitet, nego da do njega dođem formulom. Koji su vaši predlozi?
[ aca_punk @ 07.12.2022. 12:02 ] @
https://www.elitesecurity.org/...-za-ispitivanje-bez-praznjenja

Ovde se ukljucilo dosta ljudi i dalo svoj doprinos! ;)

Pri kraju teme se javio covek koji je prodavao napravljeni ESR. Mozda ga jos uvek nije prodao...
[ ademare @ 07.12.2022. 12:41 ] @
Imaju " Braca " Kinezi , nenadhebivi uredja za to koji nije skup .

Samo treba odlemiti Kondezator koji ti je sumnjiv . A mozes da meris i onaj iz "furde" da li je dobar .

Uredjaj meri i tranzistore , diode itd. Ima ekran i pokaze ti kapacitet kondezatora sa minimalnom greskom tj tacno , jer kondezatori imaju ionako % odstupanja koji zadovoljava .


https://www.aliexpress.com/ite...amp;curPageLogUid=y0hzrxKmEpYf


8 Eur sa postarinom sto nije skupo . Mnogi ljudi koriste . Imas na YT filmove gde su ljudi kontrolisali ovo kinesko cudo sa najskupljom profi opremom i dobijali vrlo priblizne rezultate sa zanemarljivom razlikom .
[ chris6212 @ 07.12.2022. 13:44 ] @
Davno sam napravio ovo: https://www.eevblog.com/forum/...ansistor-esr-meter-design/?all

"Pravi" ESR nije jeftina sprava i ovo (kao ni sve te jeftine kineske spravice), nije ESR u pravom smislu te reči, već meri impedansu, što je približno tačno ESR vrednostima za kondenzatore sa više od par uF.

Lako se napravi, a prednost ove gore spravice je i u tome što kondenzator ne mora da se odlemi sa ploče da bi se dobila tačna vrednost. Umesto mA panel metra, koristio sam jeftin multimetar koji ionako više nema upotrebljive pipalice. ;) Pokazao se više nego koristan kada sam morao da menjam gomilu elektrolitičkih kondenzatora na mom starom TV-u...

Jedini problem mi je bio da nadjem germanijumske diode, bez njih ne ide. Ali našao sam ih posle malo dužeg traženja i čekanja i proradilo je sve iz prve, a to je i najbitnije.


[Ovu poruku je menjao chris6212 dana 07.12.2022. u 15:39 GMT+1]
[ Onaj_od_pre @ 07.12.2022. 16:58 ] @
https://novi.kupujemprodajem.c.../142544121?filterId=2022008473

Šta mislite o ovom uređaju? Da li su to kinezi lepo ili loše uradili?
[ ademare @ 07.12.2022. 17:01 ] @
To ti je onaj isti zuti , samo ima kuciste i bateriju na punjenje !


Vidi da li na oglasima ima onog zutog koji je duplo jeftiniji .

Kuciste mozes i sam da napravis , a i da stavis adapter umesto baterije .

[ puntoo @ 07.12.2022. 18:06 ] @
imam tog kineza radi svašta nešto rekao bih solidno,jedino kod induktiviteta bih rekao da je tu negde pribižan
[ Onaj_od_pre @ 07.12.2022. 18:49 ] @
Mislim da ću da ga kupim, samo da se preračunam, da mi ostane bar za đevrek.
[ chris6212 @ 07.12.2022. 18:54 ] @
Citat:
puntoo:
imam tog kineza radi svašta nešto rekao bih solidno,jedino kod induktiviteta bih rekao da je tu negde pribižan


Da li radi svašta ili nešto? :)

Ja bih rekao da radi svašta, ali ništa dobro. :)

Ovo je bazirano na ATmega328p ili sl. 8-bitnom mikrokonontroleru i ako se dobro sećam, bio je objavljen u Elektor-u, pa su to Kinezi počeli da štancuju na kilo. Prodaju i daleko jeftiniju kit verziju, znam da neki to ovde kupuju, malo se nadišu kalaja dok to zaleme i prodaju za oko 2-3000 din.
[ ademare @ 07.12.2022. 21:31 ] @
Ostavio sam link ima komplet zuti sklopljen na Aliju za 8 Eur sa postarinom .

E sad ko hoce da kupi u Srbiji mora da plati Profit onih kojih su kupili na Aliju

Zuti je na oglas 2.000 dinara . Ima i zeleni ali to je isti proizvod.


Ovi sa sivim kucistem i baterijom su oko 15-16 Eur na Aliju .


Ovo je uredjaj koji sasvim dobro radi i bez kucista i sa obicnim baterijama . Nije veliki potrosac. Sivi je lepsi i punjiva baterija je korisna , ali ko hoce da ustedi nije neophodno .
[ aca_punk @ 07.12.2022. 22:00 ] @
Uvek rado cujem misljenje onih koji su probali da koriste neki uredjaj pa ako ga oni dobro ocene onda ga kupim. Isto i ovo! Vredi svaku paru makar ga kupio na KP-u... Da ne pisem sta meri, a sta ne, ima u uputstvu. Bitno je da je precizan, koliko, o tome ne mogu da pricam...

Ona od stvari koje se "moraju imati"!

https://prnt.sc/TYGpdhTd-jAn

Citao sam da kad govore o ovovom KIT kompletu, uvek napominju cenu ZIP 14 Socket-a : https://www.digikey.com/en/pro...ail/3m/214-3339-00-0602J/95232


[Ovu poruku je menjao aca_punk dana 07.12.2022. u 23:12 GMT+1]
[ chris6212 @ 07.12.2022. 22:06 ] @
Ovde je Kelco prodavao jedno vreme za 2000 din, a samo plastičnu providnu kutiju za njega 1000 din.

http://www.kelco.rs/katalog/komponente.php?q=+LCR-T4&search=

Na Sasomange je nešto jeftinije kućišt, "samo" 800 din. :)

https://sasomange.rs/p/129480160/lcr-t4-mega328-esr-metar
https://sasomange.rs/p/129547071/kuciste-za-lcd-tranzistor-tester

Negde pronadjoh i da uredjaj košta 3500 din., samo sam izgubio link...
Dranje kože sa ledja je kod nas, pa ko voli...

Za ESR, ovaj uredjaj sa EEVblog foruma koji sam ja napravio radi sasvim dobro posao i ne mora da se odlemljuje ništa da bi se proverila ESR vrednost. Skoro da ne košta ništa, lako je i da se napravi.

[Ovu poruku je menjao chris6212 dana 07.12.2022. u 23:16 GMT+1]
[ ademare @ 07.12.2022. 22:11 ] @
Evo film sa YT , ovaj covek je Pro koji testira i najskuplje uredjaje .

Naravno za taj novac se ne mogu ocekivati cuda , ali za kucnu upotrebu sasvim O.K.

To je i njegov zakljucak .

[ chris6212 @ 07.12.2022. 22:30 ] @
Dejv Džons baš i nije pro, površan je, prilično naporan za slušanje i nepotrebno previše sarkastičan, pola videa može da se odreže, jer tu ne kaže ništa smisleno osim fraziranja, pravljenja čudnih uzvika, komentara i sl. To je njegov način da zabavi auditorijum i uzme par stotina dolara od YT mesečno...

Poučnije je pogledati ovo:
[ zoksy @ 08.12.2022. 21:14 ] @
Ima program za komp, ide preko zvucne kartice, meri eser,kapacitet, indukciju i otpor.za Dž.
Ako te interesuje,napisacu o cemu se radi.
Pozdrav
[ Onaj_od_pre @ 08.12.2022. 22:30 ] @
@zoksy, napiši, koje je to čudo :)?
[ zoksy @ 09.12.2022. 12:08 ] @
Na googl kucaj Daqarta softver prvo sto ti izbaci,

Budi oprezan da nw zeznes zvucnu karticu.

Bolje uzmi neku stariju pa ubodi u komp.
U opisu pise sve kako se koristi, imas raznorazna audio merenja, i naravno ono sto tebi treba.
Program se lako instalira, ali traje 30 dana ili 30 aktiviranja, ja ga samo uninstal i ponovo instaliram i radi .
Ako se odlucis za tu varijantu trebaju ti dve bananice, koristi se izlaz i line ulaz, potreban ti je jedan otpornik od 1kohm za referencu.

Tu sam za svaku pomoc
[ ademare @ 09.12.2022. 13:05 ] @
To je bila ona starija tema o zvucnoj i osciloskopu .

Taj program je u vezi toga .


Ovo je nesto drugo .


[ zoksy @ 09.12.2022. 13:10 ] @
Daqarta moze pored ostalih audio merenja da meri, otpor,indukciju,kapacitet i unutrasnji otpor konda,esr.
[ Onaj_od_pre @ 09.12.2022. 13:14 ] @
Ok, instaliram program, ali nisam baš ulazio u detalje, šta koristim kao sonde? line? mikrofon ulaz?
[ zoksy @ 09.12.2022. 19:53 ] @
Detalj koji je tamo lepo objašnjen.
[ aca_punk @ 10.12.2022. 12:52 ] @
Jedva cekam da ovo probam! :) Takodje, imam u planu i samo odlazem da napravim potrebne sonde za jedan drugi program, a savetovao me je nas kolega sa foruma! Nesto nikako da se nateram... ;)

Kao za onaj tester, za koji smo da li preporuku da se mora imati i da je dobar. Tako i ovo, sto je @zoksy predlozio ne treba uzimati sa rezervom vec napraviti pa onda ili koristis ili ne koristis! Bar mi koji jos nemamo sve alate i dovijamo se kako znamo i umemo. :)

I ja kao i @ademare mislim da bi ova diskusija vise imala smisla u temi "laptop kao osciloskop" ili nekoj slicnoj ali bitno je da uopste postoji! :) Pogotovu kad vec provereno radi radi posao koji se u temi trazi!

[Ovu poruku je menjao aca_punk dana 10.12.2022. u 14:40 GMT+1]
[ Onaj_od_pre @ 10.12.2022. 13:03 ] @
Lepo je sve to... nego, onda moram laptop da odnesem u radionicu i bukvalno stalno da je tamo...
[ chris6212 @ 10.12.2022. 13:18 ] @
Ne može se sa tim meriti ESR dok se kondenzator ne odlemi i isprazni (da se isprazni mora uvek), to je glavni problem. Dodouše, ja sam baš tražio nešto što može da meri ESR vrednost i bez odlemljivanja.

Ako se već time igra, bolje je kupiti eksternu zvučnu karticu na USB (500 din ili sl.), nego spaliti zvučni čip na matičnoj ploči laptop-a ili desktop-a.
[ Onaj_od_pre @ 10.12.2022. 13:24 ] @
Meni lično nije ni bila namera da ispitujem na ploči, već naravno kad se skine komponenta... A za ispitivanje na ploči postoje mnogo lepši uređaji a to su signal generatori, masu vežeš za masu a pipalicom pipkaš... i menja se frekvencija zvuka signala...(ako znaš gde da pipneš), ako ne znaš...možeš spaliti i komponente i signalgenerator.

ESR - ekvivalentni serijski otpor. Šta to znači? To znači da svaka komponenta za naizmeničnu struju je otpornik, vrednost otpora zavisi od komponente i frekvencije struje koja kroz nju prolazi... na taj način računaš i vrednost komponente...
[ gilopile @ 10.12.2022. 13:34 ] @
Pa moze i na ploci da se ispita, al zavisi u kakvom sklopu je komponenta.

Kupite gotov kvalitetan ESR meter, kakve zvucne kartice, ima da ih poispaljujete samo tako bar 10 komada, a za te pare moze ok ESR metar da se nabavi.

Uglavnom moze da se zivi i bez njega.
Kada radim i ako vec skidam neki sumnjiv kond., zamenim ga novim i cao dovidjenja. Otkud znam kako ce se sklop ponasati i pri najmanjem povecanju esr.
Kada se stavi nov kond, teras dalje i ne razmisljas unazad. Pogotovo kod komplikovanih naprava...
A i zasto bi ispitivao neki kond koji je kvalitetan, sa 3x vecim probojnim naponom u sklopu/delu koji se ne greje?
One sumnjive pored ispravljackih dioda, jakih otpora, trafoa menjam i bez ispitivanja.
[ aca_punk @ 10.12.2022. 13:42 ] @
Opet cu da zalepim ovu temu: https://www.elitesecurity.org/...-za-ispitivanje-bez-praznjenja

Ovde su se javili, dali misljenje, savet i resenje otprilike najbolji poznavaoci elektronike na forumu. Bar od onih koje sam ja upoznao i koji su aktivni! :)

Sve dalje od ovog moze tek kada neko napravi instrument pa pise o njemu! Mozda bi neko pomislio da sam nekorektan ali tako je!
[ chris6212 @ 10.12.2022. 13:46 ] @
Mora da se zna šta se radi ako se čačka oko zvučne kartice na laptop-u ili dekstop-u, a ne da se daju saveti "uradi i probaj". A na internetu ima svega i svačega... Ma džabe se troše reči, najbolje je da se spali prvo par laptopova ili desktopova, pa da se onda nauči iz sopstvenog iskustva da se to ne radi... :(
[ ademare @ 10.12.2022. 14:13 ] @
I sam USB je osetljiv , pa varijanta USB zvucna nije nikakvo resenje !

Meni je sinoc crkao na kompjuteru 1 USB !

Na srecu ima jos dosta ukupno 10 komada manje sada ovaj jedan !

Nista narocito , bila prikopcana tastatura pise trosi 80 mA !

I cujem stalno ding - dong , zvuk kao da se nesto stavlja i vadi iz USB-a ! Proverim ostale svi rade . Tastaturu kada stavim cuje se ding-dong , mis kada stavim u njega nista . Pise da mis trosi 100 mA !


Tako da zna sve da crkne i iz cistog mira , a ovakve kombinacije su precica .


Mozda posebna muzicka , pa na PCI .
[ chris6212 @ 10.12.2022. 14:23 ] @
Interne zvučne kartice više ne postoje ili ja ne znam za njih. Sada samo eksterme na USB. Stare zvučne kartice tipa SoundBlaster i sl., ako su i radile na PCI, nisu više kompatibilne sa novijim matičnim pločama. Jednostavno se danas ne isplati da se rade, sve je to integrisano na ploči. Ili ja bar ne znam detalje...

"Pametnije" ploče imaju zaštitu na USB portu, pa ako se napravi kratak spoj, jednostavno ih isključi i ponovo kada se restartuje račinar postaje aktivna. Da li je to i ako vuče više struje od deklarisane, ne znam i ne nameravam da probam. :) Na USB 2,0, maksimum je valjda 100mA, na 3.0 je valjda 500mA.
[ gilopile @ 10.12.2022. 14:26 ] @
kako mislis da interne zvucne kartice, ili ti integrisan zvucni cip vise ne postoji?
Naravno da postoji, i sastavni deo je 99% maticnih ploca, ne racunajuci neke stare 386,486 i vecina pI ploca :)

Kompatibilnost je samo u OS-u, ne i samom PCI slotu, ako ga ploca uopste i ima ( misli se na novije ). Ima i PCi-e x1 zvucne kartice....a svaka ploca ima bar 1 pci-e, mada moze da se udene i u x4, x8, x16...sve jedno.
Nove ploce naravno nemaju vise PCI slot, odavno je izbacen.
[ Onaj_od_pre @ 10.12.2022. 14:30 ] @
Važno je kad se kupi uređaj ili modul, da se dobro pročita uputstvo... ja sad nemam love.. ali svakako bih prvenstveno kupio onaj modul koji menja osciloskop... samo se ubode u USB, ima program... i mnogo opcija...