[ test1234 @ 22.12.2022. 18:48 ] @
Treba mi sklop ili više relea koji će mi uključiti jedan isti ciklus 4 puta i posle tog 4-tog ciklusa prekinuti/isključiti uredjaj do ponovnog startovanja, bez elektronike. Koliko je ovo jasan zahtev…
[ veselinovic @ 23.12.2022. 05:59 ] @
Potpuno nejasan.
Probaj nacrtati vremenski dijagram za to.
Smiju li se koristiti otpornici i kondenzatori u semi?
[ bakara @ 23.12.2022. 08:34 ] @
Kako bez elektronike?

To moze bilo koji pametni rele ili prekidac.

Ali on ima elektroniku i treba mu internet.
[ test1234 @ 23.12.2022. 09:20 ] @
Imam ciklus primanja vode, zatim grejanje vode do zadate temperature pa onda izbacuvanje vode. Hteo bih to da ponovim četiri puta ciklus, istovetni, i da se to isključi. Bez elektronike. Molim bi da ne gubimo vreme i energiju oko ubedjivanja da mora elektronika. Jednostavno takav je zahtev. Moglo bi eventualno da dodje u obzir neka ideja sa vremenskim bazama sa punjenjem i pražnjenjem kondezatora preko releja.
[ mrkabrka @ 23.12.2022. 19:03 ] @
Ves Makina ?
[ mrkabrka @ 23.12.2022. 19:05 ] @
Uzmes tajmer ..





.
[ test1234 @ 23.12.2022. 19:27 ] @
Citat:
mrkabrka:
Ves Makina ?



Za sudove…
[ veselinovic @ 24.12.2022. 06:16 ] @
Citat:
test1234:
Imam ciklus primanja vode, zatim grejanje vode do zadate temperature pa onda izbacuvanje vode. Hteo bih to da ponovim četiri puta ciklus, istovetni, i da se to isključi. Bez elektronike. Molim bi da ne gubimo vreme i energiju oko ubedjivanja da mora elektronika. Jednostavno takav je zahtev. Moglo bi eventualno da dodje u obzir neka ideja sa vremenskim bazama sa punjenjem i pražnjenjem kondezatora preko releja.


Jesi li, i kako, rijesio ostale funkcije, osim tog brojaca.
Mozes li postovati semu koju imas?
[ test1234 @ 24.12.2022. 09:14 ] @
Evo ovo mi je “radna” verzija crtana rukom i ispravljana više puta dok nije proradila kako treba. Problem je što proces “primanje vode, grejanje s aradom pumpe visokog pritiska i zatim izbacivanje vode” ide beskonačno, bez kontrole a trebalo bi sve to da se završi posle 3-4 ciklusa.



[ branko tod @ 24.12.2022. 10:13 ] @
Koliko vidim imas ceo program resen sa presostatom i termostatom osim
duzine rada izbacivanja vode i 4 cikluca. Ili izbacivanje odredjuje presostat.
I da li su dozvoljene diode, kondenzatori i napon 24v.
[ test1234 @ 24.12.2022. 10:55 ] @
Radije bi da nekako sa 3-4 relea “izbrojim” cikluse i da mi recimo peti rele isključi turu.
[ bakara @ 24.12.2022. 11:13 ] @
Ovo treba da glumi programator koji je verovatno pokvaren?

Mozes da uzmes onaj mehanicki (moze i digitalni) tajmer i podesis nakon koliko ce da ukljucuje i iskljucuje.
Jedino treba smisliti kako posle da radi od pocetka i prilagoditi potrebi.
mehanicki tajmer moze samo da se zarotira na pocetak i ponovi ceo ciklus okidanja.


[ rsinisa @ 24.12.2022. 13:04 ] @
Nađeš neku staru veš mašinu sa mehaničkim programatorom jer na taj način imaš sve: uzimanje vode, nema grejanja dok se ne uzme koliko treba, zaustavljanje programatora dok se voda ne zagreje na željenu temperaturu, izbacivanje vode i na kraju zaustavljanje kompletnog procesa. Ostaje ti još samo da u nekom 3D programu redizajniraš potrebne krivuljare da to radi 4 puta, odštampaš na 3D štampaču i zameniš u programatoru.
[ MajorFatal @ 24.12.2022. 20:44 ] @
Citat:
test1234:
Radije bi da nekako sa 3-4 relea “izbrojim” cikluse i da mi recimo peti rele isključi turu.


Dva relea, kad bi ih koristili kao flip flopove, tranzistore, ili neki drugi način beleženja binarnog koda, mogli bi da broje do 4, tj da se nađu u četri stanja: 1) oba isključeni, 2) prvi isključen drugi uključen, 3) prvi uključen drugi isključen, i 4) oba uključena, ali da li tako može da se broji bilo šta eo ne znam ..
[ test1234 @ 24.12.2022. 21:30 ] @
Citat:
branko tod:
Koliko vidim imas ceo program resen sa presostatom i termostatom osim
duzine rada izbacivanja vode i 4 cikluca. Ili izbacivanje odredjuje presostat.
I da li su dozvoljene diode, kondenzatori i napon 24v.



Presostat ima mehaničku prigušnicu od 0,1 mm tako da izbaci kompletnu vodu pre nego što reaguje kontakt preko membrane. Jedini mi je problem 4 ciklusa.

Ako budem dodavao 24V DC to opet prilično komplikuje situaciju.

Treba nekako da izbrojim 4 uključenja presostata samo sa releima na 220 AC i da eventualno peti rele isključi trajno napon. Mislim da ima takvo rešenje samo da ga nekako iskopam negde ili da malo mućkam glavom.
[ radicmx @ 25.12.2022. 07:53 ] @
Mozda bih i moglo nekako lakse sa relejima.
Ali mislim da treba pronaci releje koji mogu da pri prebacivanju prvo povezu radni pa onda da iskljuce mirni.
Malo je problem to prelazno stanje.
Skoro sam ugradjivao jedan od onih releja brojaca u neku masinu, mislim da bih ti radilo OK, napajanje je 230V..
[ radicmx @ 25.12.2022. 20:18 ] @
Nesto razmisljam sad ako dodje do prekida struje, ciklus bi nastavio od pocetka.
Pretpostavljam da imas releje 220V vec pa razmisljas samo o njima i kako bih ih iskoristio...



[ branko tod @ 27.12.2022. 17:03 ] @
.
[ test1234 @ 28.12.2022. 08:37 ] @
@branko tod

Ovako nešto bi odgovaralo ali samo sa releima 220AC, bez elektronike.


Znači treba da izbroji četiri uključenja pumpi za izbacivanje vode i da kada prestane da radi pumpa četvrti put to ujedno bude i kraj programa.

[Ovu poruku je menjao test1234 dana 28.12.2022. u 11:43 GMT+1]
[ radicmx @ 28.12.2022. 16:51 ] @
Moze li samo prekid punjenja vode (izmedju presostata i ventila) preko nekog vremenca podesenog na npr 1 ili 2h sata (koliko vec treba)
Mozda jedini problem moze biti ako prekine pri punjenju...

[Ovu poruku je menjao radicmx dana 28.12.2022. u 18:07 GMT+1]
[ jozimir @ 28.12.2022. 23:12 ] @
Uzmi motor za ražanj iz elektrčnog šporeta. Na osovinu motora montiraj disk D1 sa grebenima kao na slici. Grebeni na disku utiču na mikro prekidač MP1. Mikro prekidač MP1 je povezan sa konaktima postojećeg termostata tako da rade kao naizmenični prekidači i kontrolišu rad motora za ražanj.

Recimo da je početni položaj kao onaj prikazan na slici (ukjučen kontakt 1 na MP1). Motor će se okretati dok breg ne prebaci prekidač u položaj 2. Motor će stati i čekati dok termostat ne uključi pumpu za izbacivanje vode. Tada će se ponovo uključiti motor i okretati dok ne prođe breg i prebaci mikro prekidač u položaj 1.
Odbrojan je jedan ciklus i motor stoji dok se ne izbaci voda i uključi termostat.
Za svaki ciklus mašine disk će se okrenuti za 1/4 kruga.

Na istu osovinu montiraj drugi disk D2 koji ima samo jedno malo udubljenje. Disk D2 kontroliše mikro prekidač MP2 koji isključuje mašinu nakon 4 ciklusa odnosno jednog okretaja diska. Mirkro preidač MP2 vezati u serijski sa prekidačem na vratima.

Mašina startuje pritiskom na taster start koji prespaja prekidač MP2 i omogućuje da se motor ražnja zarotira dok se ne aktivra prekidač MP2.

Zarez na disku D2 montirati tako da se nalazi na sredini zareza na disku D2. Ovo zbog toga da bi motor mogao malo da se zaokrene pritiskom na taster za start.


[ scoolptor @ 29.12.2022. 08:39 ] @
Besmislen zahtev rezultuje besmislenim resenjima.
[ radicmx @ 08.01.2023. 15:55 ] @
test1234
Dali si nasao resenje?
Ja sam tad mogao nesto da odradim ali na papiru sa 8 releja + 1 koji glumi prekidac. Kao resenje koje zahteva samo releje...

Nisam kacio nista dok ne probam, danas sam probao u radionici i radi ok.



Kako se kod nas zove (Stepping switch) i dali se jos mogu pronaci.
https://www.youtube.com/watch?v=Fi7NK_cHf-w