[ Swale @ 24.06.2023. 22:53 ] @
Da li je ikako moguće odrediti redosled, kao i početak i kraj namotaja u trofaznom motoru.
Imam motor gde je izvedeno 6 žica.Tri namotaja je lako odrediti om-metrom.Samo pitanje je gde je početak tih namotaja i kraj, kao i redosled namotaja.Do sada sam uvek imao obelezene namotaje U1,V1,W1,U2,V2,W2 i tu je lako u zavisnosti od motora spojiti namotaje u zvezdu ili trougao.
Sad ovde mislim da će biti problema ako namotaji ne idu redom i još gore ako se obrne jedan ili dva namotaja.
U1,V1,W2 su počeci namotaja a U2,V2,W2 su krajevi namotaja.U zvezdu kad spajamo na U1,V1,W1 idu faze L1L2L3 a U2,V2,W2 kratko spojimo.Kod trougla spajamo U1-W2,V1-U2,W1-V2 i na te tačke spajamo faze L1L2L3.
Moje pitanje je šta se dešava kad ne ispoštujemo ovaj redosled i da li postoji neka metoda da se odrede počeci i krajevi namotaja (U1-U2), (V1-V2), (W1-W2)?
[ veselinovic @ 25.06.2023. 06:42 ] @
Postoji jednostavan nacin.
Kad si pronasao namotaje pretpostavis redosled i povezes sva tri namotaja u seriju.
Tu serijsku vezu prikljucis na 230VAC preko nekog otpornika da ogranici struju. Kod manjih motora sijalica100W kod vecih neki grijac npr kvarcna- da se ogranici struja.
Ako si pogodio redoslijed na svakom namotaju ces imati isti (slican zbog malih nesimetrija namotaja) napon.
Ako si jedan namotaj promasio ( a moze se desiti samo jedan da je promasen) primjetices na volmetru.
[ Swale @ 25.06.2023. 09:24 ] @
Hvala na odgovoru.Probaću tako.

Znači sa sijalicom ograničavam struju na otprilike 0.5A a sa grejačem(1kW) bi tekla struja otprilike 4-5A.
Da li to znači da se za veći motor pušta veća struja?
Kod mene je konkretan slučaj motor od 15kW.Šta da stavim?Sijalicu(100W) ili grejač(1000W)?
Takodje ako možete otprilike reći neke opsege koje ograničenje struje staviti, za određenu snagu motora.
[ test1234 @ 25.06.2023. 10:08 ] @
A da postaviš sliku klemberta, bilo bi lakše…
[ Swale @ 25.06.2023. 12:10 ] @
Pa bilo bi lakše da imamo pristup klembertu.Ali taj motor tj.mešač je uronjen u tečnost 3-4 metra i komplikacija je da se izvadi.Izgleda da je neko pomešao boje kad je spajao kabl.U ormar dolaze 9 žica, 6 žica su namotaji, jedna uzemljenje i i dve idu na PTC otpornik.
Tako da moramo ovako da probamo da ustanovimo šta je šta.
[ test1234 @ 25.06.2023. 20:35 ] @
A da li elektrorman sa koga se napaja taj motor ima ampermetre?
[ Swale @ 25.06.2023. 20:46 ] @
Nema, ali smo merili struju amper-kleštima.Vuče oko 38A po svakoj fazi.Nominalna struja je 29,2A.U normalnim uslovima u toku rada vuče od 20-25A a sad oko 38A.Bimetalna zaštita je podešena na oko 30A.On počne da radi pa posle nekoliko minuta kad se ugreje bimetal izbaci.Omski je vrednost ista na sva tri namotaja.Isto tako ne probija na masu.Tako da sumnjamo da nisu dobro povezani namotaji.Namotaji se vezuju u trougao.
[ test1234 @ 25.06.2023. 23:44 ] @
Tebi ustvari treba Vinstonov most da prvo ustanoviš da ti se slučajno nije skratio neki od namotaja. Pa tek onda da tražiš koji su krajevi početak a koji kraj namotaja.
[ veselinovic @ 26.06.2023. 19:23 ] @
Test u seriju spojenih namotaja ce pokazati i parcijalne kratke spojeve namotaja.
[ Swale @ 27.06.2023. 19:42 ] @
Probao sam sa sijalicom.Pokazuje na svakom namotaju pad napona 3,2-3,3V.Tako da je to verovatno u redu.Moraćemo ga izvaditi i probati kako radi u praznom hodu
[ veselinovic @ 27.06.2023. 21:27 ] @
probaj bez sijalice posto je to veliki motor. Bice preciznije mjerenje
[ Swale @ 29.06.2023. 10:44 ] @
Probaću onda još tako bez sijalice.
Znači ovde nije potrebno ništa za ograničenje struje.
Još me zanima, znači kad nadjem početke namotaja, da li mora da se prati redosled namotaja prilikom spajanja.Tj. ako se za trougao spaja redno prvi na drugi, drugi na treći a treći ponovo na prvi (U1-W2,V1-U2,W1-V2), da li ima neke veze ako spojim prvi na treci, treci na drugi a drugi onda opet na prvi (U1-V2,W1-U2,V1-W2)?
[ veselinovic @ 29.06.2023. 16:01 ] @
Nema veze. Jedino ce se promijeniti smjer okretanja, ali to se, svakako lako koriguje zamjenom bilo koje dvije faze.
[ test1234 @ 29.06.2023. 22:51 ] @
Meni deluje da je tu “skraćen” jedan namotaj.
[ veselinovic @ 30.06.2023. 19:58 ] @
Obrati paznju na detalj u svakoj fazi vuce 38A.
[ test1234 @ 01.07.2023. 13:44 ] @
To mi onda deluje kao da stalno radi u Y-zvezdi a ako prebacuje u trougao a vuče toliko i ravnomerno, onda ima mehaničko preopterećenje.
[ Swale @ 03.07.2023. 08:52 ] @
Izgleda da će biti da je mehaničko prepterećenje u pitanju, verovatno reduktor nije dobro remontovan.
Motor vuče podjednako po fazama 38A umesto 29.2A(nominalno) i izbaci bimetal posle minut-dva kad se zagreje.Smer motora je dobar, mada smo probali i kontra smer, isto se dešava.Uključuje se soft-starterom, tako da nema prebacivanje zvezda-trougao.Mada smo probali da ga pokrenemo i bez soft startera, isto vuče veću struju.Svi namotaji imaju istu otpornost, merio sam i induktivnost svakog namotaja, pokazuje istu vrednost.Prema masi je beskonačna otpornost(opseg 60Mohm) svakog namotaja.
Merio sam redno namotaje sa priključenih redno 230V i dobio sledeće vrednosti : 76.9V-78.0V-81.9V
Kad obrnem prvi namotaj dobija se: 85,1V-75,7V-77,9V
Kad obrnem drugi namotaj dobija se: 74,9V-85,2V-77,4V
Kad obrnem treći namotaj dobija se: 78,8V-75,0V-88,7V
Posle sam spojio namotaje u trougao i obrnuo prvi namotaj i kad sam uključio počeo je motor da mnogo bruji i tu je odmah bimetal izbacio posle jedne sekunde(povuče odmah 200-300A, koliko sam stigao da izmerim).Tako se desilo i kad sam obrnuo drugi i posle treći.Tako da motor radi samo kako je prvobitno bio povezan, samo vuče veću struju.
Tako da mislim da su namotaji dobro spojeni, samo ga nešto blokira i vuče veću struju.
[ test1234 @ 03.07.2023. 11:24 ] @
Koliko taj motor ima obrtaja kad ima reduktor, 700?. Jel reduktor “puž” ili nešto drugo.
[ Swale @ 03.07.2023. 20:41 ] @
Reduktor je planetarni a obrtaje ne znam tačno
[ glackop @ 03.07.2023. 23:13 ] @
Koliko vidim namotaji su u redu,onda samo preostaje rotor,rasklopiti i vizuelno videti kako izgleda,a kako se ispituje to ne znam.
[ test1234 @ 04.07.2023. 12:33 ] @
Rotor je verovatno “kavez” ako nije onda sva ova diskusija otpada.
[ Swale @ 04.07.2023. 22:08 ] @
Jeste.Kavezni je rotor
[ glackop @ 04.07.2023. 23:53 ] @
Da,i kada se uvije rotor usled preopterecenja tada se pokidaju neke aluminijumske sipke u njemu to rezultira da vuce vecu struju od nazivne.
[ veselinovic @ 05.07.2023. 05:51 ] @
Kad se pokidaju el sipke u rotoru motor drasticno izgubi snagu.
Motor od 2.2kW zautavis malim prstom.
E sad, ako asinhroni motor posmatramo kao trafo ( u prvoj misaonoj aprosimaciji)
sipke su kratko spajeni sekundar.
Kad se odspoji kratak spoj u sekundaru struja poraste ili opadne?
Ne znam, zato i pitam.
[ test1234 @ 05.07.2023. 11:49 ] @
Nereče kakav ti je reduktor. Sa zupčanicima ili puž i koliko ima motor obrtaja, nije valjda 2880 rpm, oni su posebno osetljivi na bilo kakvo mehaničko nepravilno opterećenje.
[ Swale @ 05.07.2023. 16:56 ] @
Reko sam da je reduktor planetarni
[ Swale @ 12.07.2023. 15:52 ] @
Motor je 1465 o/min a na izlazu reduktora je oko 250 o/min
[ test1234 @ 13.07.2023. 09:48 ] @
Jel vam sad ta mešalica ne radi ili ste imali rezervni sklop pa sve komplet zamenili?
[ Swale @ 14.07.2023. 19:53 ] @
Zamenili smo je sa ispravnom.Ova je na remontu, pa ćemo videti šta se s njom desilo
[ Swale @ 25.01.2024. 19:28 ] @
Evo da napišem update na ovu temu.
Bio je motor viklovan.Ali isto se dešava, opet u praznom hodu radi normalno(vuče nekih 15A) a čim se optereti onda povuče oko 38A.Verovatno je vikler pregledao rotor i valjda je ispravan.Tako da ostaje da je neki mehanički kvar u reduktoru.
Sad je on instaliran i radi tako samo smo povećeli bimetalnu sklopku da ne izbacuje.
Tako da će verovatno ostati tako da radi i kad crkne ne znam dal će ići na još na remont ili će se najverovatnije izbaciti iz upotrebe, pošto već imamo pripremljen nov ako zatreba
[ dusanboss @ 26.01.2024. 09:45 ] @
Koliko košta namotavanje? Jel isplatljivo uopšte da se radi. Imam dva Severova nespravna motora. Jedan monofazni 1.1 kW a drgi trofazni- monfazni 2.2 kW
[ test1234 @ 28.01.2024. 10:02 ] @
Verovatno ima te svoju viklersku radionicu gde viklujete svoje motore.

Ima neki dijagram koji govori da se vek elektromotora posle trećeg viklovanja drastično smanjuje i ne preporučuje se dalje viklovanje.

Elektroremont iz Subotice je imao jedno odeljenje koje se bavilo ispitivanjem ”gvoždja” statora i ”kaveza” rotora i davalo precizne upute da li i kako dalje viklovati problematične elektromotore motore.
[ radicmx @ 28.01.2024. 11:15 ] @
[quote]dusanboss:
Koliko košta namotavanje? Jel isplatljivo uopšte da se radi. Imam dva Severova nespravna motora. Jedan monofazni 1.1 kW a drgi trofazni- monfazni 2.2 kW[/quote
Racun od pre par dana
El motor 3,45KW 1440obr. Viklovanje i zamena lezajeva 16500

Zadnji put kad sam proveravao za monofazni 1,5KW bilo je oko 10000.