[ pctel @ 18.08.2023. 13:09 ] @
Nedavno sam pročitao knjigu "Presuda voždu". Tu se između ostalog navodi da je Karadjordje imao starijeg brata, prvorođeno dete u njihovoj porodici, koga su njegovi roditelji ubili. Razlog - takozvano "pravo prvenstva", po kom kad se srbin zeni prvo mu turcin spava sa ženom pa tek onda on, a potom se prvo dete ubija za svaki slučaj, da se među srbima ne bi rađali turci. Kaže se da je Karađorđe upravo zbog toga toliko mrzeo turke. Međutim, ako se čita između redova, kasnije vidimo da našim precima nije bilo strano da izmisle i slažu kako bi ostvarili svoje političke ciljeve. Tako je na samom početku prvog srpskog ustanka zavladala "opasnost" da se sklopi mir između srba i turaka, ali je karađorđe poslao svoje ljude da zapale neke napuštene kuće, kako bi za to optužio turke i motivisao srbe za rat. Da ne pominjem objektivnost sfrj istoricara, o njima je suvisno govoriti. Tako danas u Srbiji polovina ljudi veruje da je pravo prvenstva izmisljeni mit, da to nikada nije postojalo, a druga polovina je uverena da je to istorijska činjenica, kao i ubijanje desetina hiljada prvorođene dece od strane njihovih roditelja. Da li se neko nekad bavio potvrđivanjem/razbijanjem ovog mita?
[ Java Beograd @ 18.08.2023. 14:08 ] @
Istorijska je činjenica da su feudalci imali "pravo prve bračne noći". Ne samo kod nas, nego u celoj Evropi.
Zbog toga je u našim krajevima bilo često omogućeno mladima da se "malo poigraju" pre venčanja u crkvi.
Mnogi su običaji vezani za to, i imaju različita imena.

Evo mali vic:


Škotska, 1270 godina, dobošar ulazi u selo, narod se okuplja i dobošar počinje da čita:
- Čujte i počujte, imam dve loše vesti! Prva loša vest je da je naš gospodar, Mek Gregor objavio svoje prvenstvo prve bračne noći!
- (narod) Ali, to je nemoguće, Mek Gregor je pe*der!
- (dobošar) .... jeste, i to nas dovodi do druge loše vesti ...
[ ademare @ 18.08.2023. 14:16 ] @
Ova prica od starta Nema smisao !

Jer ako Turcin " ima pravo " zasto je vazno da li je neko stariji brat ili mladji ?

Jer Turcin "ima pravo " za obojicu ili za 5 sinova kada se zene ?


U sustini takve Glupe price izmisljaju Srbomrsci a takodje Glupi Srbi nadovezuju ! Svi smo culi od samih Srba tu Umoboliju ! Cak i Poturice tvrde da su oni "cistiji narod " jer to kod njih nije postojalo jer su Muslimani !

Prica je totalno Izmisljena i bez smisla jer u Turskom Feudalnom sistemu to nije postojalo !! " Pravo prve noci " jednostavno nije postojalo !!

Postojalo je na zapadu u jednom periodu srednjeg veka , ali u Otomanskoj imperiji nikada !


Tako da se nikako ne moze govoriti o Pravilu ili masovnoj pojavi !

Te price su izmisljene davno pre Pojave Genetike kao Nauke ! Danas se samo dopunjuju sa Perverznim detaljima !

Genetika kao Nauka dokazuje da Nemamo Nikakve veze sa Turcima ! Nigde u Srbiji nema Turskih gena ! Naprotiv kod danasnjih Turaka mnogo je vise gena Srpskih oceva !!!


Istina je da ako bi neki Turcin silovao zenu , da ako bi eventualno bilo deteta, ono ubijano ! Tu nema dvojbe da je tako bilo ! Ponekad je i zena ubijana ! Surovo za danasnje pojmove ali zato Nismo Turci !!!



@ Javo ne brukaj se sa tim izmisljenim pricama jer Srbija nije Skotska ! Niti su domaci feudalci to radili za vreme Nemanjica !!
[ Ivan Dimkovic @ 18.08.2023. 14:23 ] @
Ni Turci nemaju veze sa Turcima (genetski, originalni Turci iz centralne Azije su kosooki, a oni koji su migrirali na Mediteran su se uklopili u genetski sastav doticne regije) a kamo li neko drugi.

Sto ne sprecava paljenje i zarenje na svaki BS, kao sto je ovaj, naravno.

[ ademare @ 18.08.2023. 14:52 ] @
Na Wikipediji ne samo SR dovodi se u pitanje da li je Ikada postojalo "pravo prve noci " !

Nema istorijskih dokaza ne za Srbiju , vec bilo gde na Planeti !

https://sr.wikipedia.org/wiki/Ius_primae_noctis

Evi i SH verzija ako neko misli da SR laze !

Tekst je razlicit : https://sh.wikipedia.org/wiki/Pravo_prve_no%C4%87i
[ djoka_l @ 18.08.2023. 15:24 ] @
Citat:
ademare:
Ova prica od starta Nema smisao !

Jer ako Turcin " ima pravo " zasto je vazno da li je neko stariji brat ili mladji ?

Jer Turcin "ima pravo " za obojicu ili za 5 sinova kada se zene ?


Da ti nacrtam. Ako je postojalo pravo prve bračne noći, tada se to pravo koristilo nad devojkom, a ne nad sinovima. Pa onda, ako ta devojka/žena zatrudni i rodi sina, onda se ne zna da li je sin od Turčina ili od muža.
Pošto navedeno pravo prve bračne noći može da dovede do začeća samo prvog deteta, onda je samo prvo dete "sumnjivo".

Pravo se nije odnosilo na prvi snošaj posle porođaja...

if aga.HadCoitus(theBride) and firstBorn.IsSon then firstBorn.kill else firstBorn.keep;

[Ovu poruku je menjao djoka_l dana 18.08.2023. u 16:47 GMT+1]
[ ademare @ 18.08.2023. 16:16 ] @
Cela prica je Sumanuta i Izmisljena !!

Nema sta da se crta !

Karadjordje je poreklom Siptar !! Iz plemena Klimenti ili Keljmendi !! Kako ko zove !


Ako ta pojava nije postojala kako je Karadjordjev brat bio zrtva ?


Licno Karadjordje je ubio i svog Oca i svog Brata !!

Nikada Trezan nije bio !

Govorimo o teskom Psihijatrijskom bolesniku !

A to nisu legende nego prava Istorija !!


To " pravo prve noci " postoji samo u "Petparackim pricama" kao Knjizevna fantazija !
[ djoka_l @ 18.08.2023. 16:26 ] @
Ta priča me podseća na pripovetku "Nepokorena" iz zbirke "Ljudi i okolnosti" Somerseta Moma...

https://www.danas.rs/kolumna/pavle-simjanovic/tri-tacke/
[ Ivan Dimkovic @ 18.08.2023. 20:42 ] @
Citat:
ademare:
Na Wikipediji ne samo SR dovodi se u pitanje da li je Ikada postojalo "pravo prve noci " !

Nema istorijskih dokaza ne za Srbiju , vec bilo gde na Planeti !

https://sr.wikipedia.org/wiki/Ius_primae_noctis

Evi i SH verzija ako neko misli da SR laze !

Tekst je razlicit : https://sh.wikipedia.org/wiki/Pravo_prve_no%C4%87i


Ne samo to, nego cela prica zvuci kao prilicno idiotski nacin da upravljas vise-etnickom imperijom gde te i ovako i onako ne vole. Na duze staze tako nesto samo moze da garantuje revolt i ubistva onih koji to sprovode. Nema te vojske i sile koja bi mogla da se odrzi na tolikoj povrsini sa tako katastrofalnim zlostavljanjem stanovnistva. Ono, svakaka brutalnost i svirepost se moze pripisati ali ovako nesto bi bilo prilicno kontraproduktivno.

Obicno vladari i njihove imperije koje su se tako sadisticki ponasale nisu bili previse dugovecni.
[ laminator @ 18.08.2023. 22:53 ] @
Zanimljiva tema ali realno samo pretpostavke neutemeljene .
Wiki nije relevantan izvor za matematiku osnovne skole.
Mi danas nismo sigurni sta se desava na drugom kraju sveta a imamo navodno izvor informacija( svako prica svoju pricu) a ne za nesto sto se desilo pre par stotina godina...

Kako mozemo mi da procenjujemo necije postupke iz stolice u koju smo se zavalili i pisemo ovo.

Druga vremena " malo teža " nego ova sadašnja i ljudi su se "snalazili " u situacijama kako su znali i umeli najbolje a mi pokušavamo da im sada sudimo da li je to bilo u redu ili ne ako se uopšte i desilo .

Još uvek ima starih ljudi od 90 i kusur godina koji žive na selu i zanimljivo je sesti sa njima i malo ih slušati kako pričaju .

Ljudi su bistri kao plitak potok i zdravorazumni i ne lupaju kao otvoren prozor.
[ pctel @ 18.08.2023. 23:40 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Ne samo to, nego cela prica zvuci kao prilicno idiotski nacin da upravljas vise-etnickom imperijom gde te i ovako i onako ne vole. Na duze staze tako nesto samo moze da garantuje revolt i ubistva onih koji to sprovode.

Malo sam čitao šta kaže Vuk Karadžić o tome i izgleda da je to postojalo samo u vreme dahija i to možda samo poslednjih godinu ili dve pre nego što su zajedničkom akcijom srba i turaka dahije poubijane.
Kad se kaže "dahije" to na prvi pogled deluje isto kao "turci" a ustvari ne može biti suprotnije od toga. Prvo, dahije nisu nikakvi turci, nego etnički srbi, janicari. Drugo, daleko od toga da je to sto su oni radili bilo propisano zakonom, naprotiv, dahije su nešto poput onovremenih Belivuka, Legija, Arkana... Ljudi kojima vlast toleriše kriminal zbog ovog ili onog razloga, sve dok ne preteraju baš mnogo, kad im se skine glava.
Prethodnih godina je Srbija dobila gomilu arhivskog materijala osmanlijskog carstva od Turske, i jedna žena iz Novog Pazara koja radi na prevođenju toga kaže da je zakon bio takav da srbin sme da ubije turcina ako i samo ako mu je ovaj silovao zenu. Uredno ga odvedu kod kadije, kadija pogleda u ćitap i kaže - nije kriv! Ali ne i u slučaju dahija, oni su praktično bili vojna hunta, izvršili su vojni puč i radili šta god su hteli, bez primene ikakvog zakona. Ljudi su prvo tražili "država duradi nešto", a pošto država nije bila dovoljno odlučna, vuk karadžić kaže da je narod uzeo pravdu u svoje ruke, pa se svaki deseti srbin pohajdučio!
[ MajorFatal @ 18.08.2023. 23:57 ] @
Eliminisali smo i drugorođenu "za svaki slučaj" ..
[ B3R1 @ 19.08.2023. 18:08 ] @
Nasa istorija je prepuna smesnih epova, mitova i legendi, konja sto 3 koplja u visine skacu, devojaka koje trce brze od konja itd. Pa ceo ciklus Kraljevica Marka je vrhunac smejurije, velicamo coveka koji je u zbilji bio u sluzbi Turaka i borio se na njihovoj strani. Dotle to ide! Tako da u tom smislu treba shvatiti i mitove o ubistvu prvorodjene dece. Realno, Srbi su u proslosti imali velike porodice. Moj pradeda je imao desetoro dece, ali ... sestoro mu je umrlo jos u ranom detinjstvu, ostalo je svega cetvoro njih u zivotu. I to se desavalo s kraja 19. veka! Uzroci smrti: tuberkuloza (br. 1), boginje, sarlah, difterija, tifus ... E sad, zamislite tek 12-17 veka - kuga, kolera, variola, lepra ... Svako dete koje se rodi bilo je veliki plus! Tako da mi je ta prica s ubijanjem prilicno suplja.
[ MajorFatal @ 20.08.2023. 15:02 ] @
A i prababe inače nisu imale 16 različitih načina sprečavanja začeća i prekida trudnoće, uključujući slačicu, bokvicu, igle za pletenje, vreteno itd, nego bi čekale da rode pa tek onda da eliminišu, to možda u nekim zatucanim krajevima u Bosni
[ kosmopolita @ 20.08.2023. 18:34 ] @
Moj otac je pricao da misli ili bese oseca da ima plave krvi.
Na pitanje kako to govorio je da verovatno ima u poreklu nekog Turcina plave krvi.
Nije pominjao pravo prve bracne noci a mozda je to pricao kao neku protivtezu prici sa majcine strane.
Majka je bila vojvodjanka i pricalo se da je njenu prababu napravio neki grof.
Gde to grof nije uradio u prvoj bracnoj noci nego dok je majka majcine prababe (majka moje cukunbabe) radila kod grofa.

Ne znam za njih ali ja nemam ocecaj da imam ista plavo u krvi a mozda imam parazite pa gledam da ih povremeno ocistim.
[ MajorFatal @ 21.08.2023. 09:40 ] @
I od moje tašte baba je isto bila dvorska dama, a kad je to već po drugi put ispričala, pitam ženu, a pred njom:

- Draga, šta je to dvorska dama?

A ženče odgovori, al naglasi:

- Kuuuurvaaa!

Nije pričala tašta sa nama tri nedelje ..
[ kosmopolita @ 21.08.2023. 10:07 ] @
Kaza postoji razlika izmedjue kurve i prostitutke.
Koja?
Prostirutka je samohrana majka koja odgaja decu.

Znam osobu (cije usluge nisam koristio) koja je bila ubedjena u ovo.
[ Panta_ @ 21.08.2023. 15:28 ] @
Citat:
Pa ceo ciklus Kraljevica Marka je vrhunac smejurije, velicamo coveka koji je u zbilji bio u sluzbi Turaka i borio se na njihovoj strani. Dotle to ide!

Nije smejurija, već velika šteta. Marko je imao skoro sve, dvorac, konja, vilu... ali se nije setio da izvuče mač iz kamena. Da je imao taj mač, danas bismo gledali legendu o kralju Marku.