[ pctel @ 12.11.2023. 21:23 ] @
Pokrecem ovu inicijativu, pozivam forumase da se u sto vecem broju izjasne smatraju li ovo za potrebno ili ne a narocito pozivam Gojka da napiše par rečenica o ovoj temi.

Naime, forum gazi trecu deceniju postojanja sa jednim istim korisnickim interfejsom, koji je u vreme kad je nastao bio odlican. U medjuvremenu je došlo do velikih tehnoloških promena, a iste su propracene promenom navika ljudi. Cenim da danas 99% ljudi uopšte ne koristi desktop okruzenje u slobodno vreme, vec raznoraznim servisima intetneta pristupaju koristeći mobilni telefon. Dakle, mislim da je krajnje vreme (citaj: kasnimo 10 godina) da ES dobije u najmanju ruku novi responsivni dizajn koji bi uzimao u obzir male ekrane, a ako nije mnogo posla možda čak android/ios aplikaciju. Ja sam se davnih godina igrao sa tim i nije bilo uopste tesko da se odradi, pa ako je neko duze u tom poslu pozivam ga da brzinski proanalizira gde je problem. Takodje, ako je neko podesio telefon da bolje prikazuje prilikom citanja i unosa teksta a da se ne mora nonstop skrolovati i jos vaznije - da svi ostali sadrzaji ostanu onakvi kakvi smo navikli, nek daju par saveta nama koji nismo navikli da bilo sta podesavamo, nego koristimo onako kako je fabricki doslo uz telefon.
[ bachi @ 12.11.2023. 21:51 ] @
Minvajl in d Nederland.

https://m.youtube.com/watch?v=...Z2EgYm9saSBrdXJhYyB6YSBzdmU%3D
[ Shadowed @ 12.11.2023. 22:08 ] @
Nemam nista protiv, mada meni nije od znacaja jer ES pratim preko RSS-a, samo pisem iz browser-a i to na desktop-u. Na telefonu otvorim jednom u nekoliko meseci a za toliko mi je ok.
S druge strane, sansa da to prodje je minimalna jer bi morao da se menja i html a ne samo css (skoro sigurno) a to znaci menjanje php-a i prilicno cimanje za Gojka. Svojevremeno sam ja pravio neka unapredjenja pa nisu dosla na red ni da se uradi code review i doda tako da sumnjam za ovako nesto. Ako bi mogao da se uradi samo css onda bi to mogao i neko drugi pa da se samo doda kao stil (forum vec podrzava promenu stilova).
S trece strane, radije bio video popravljene bagove i unapredjivanje/uvodjenje funkcionalnosti nego mobile friendly UI. Npr:
Pretraga koja ne limitira broj rezultata nego ima stranice.
Pretraga u kojoj mozes birati da li da ukljuci bilo koju ili svaku rec ili (pod navodnicima) ceo termin.
Kada se klikne na "Odgovor sa citatom" da u citatu bude linkovan username do poruke koja se citira kao sto je to slucaj kada se na strani za odgovor u donjem delu klikne na citiranje poruke.
Mogucnost attach-ovanja fajlova tokom pisanja poruke.
Mogucnost paste-ovanja slike u poruku koja bi se zatim sacuvala kao fajl uz poruku (ovde ne mislim na fajl nego bitmap iz clipboard-a, npr. pri pravljenju screenshot-a).
Mogucnost pracenja korisnika preko RSS-a. Ako moze mail-om, sto da ne i ovako.
Ultimativni, naj-super-kul feature: kompletna funkcionalnost foruma preko REST API-a

I tako.. Mozemo da mastamo
[ pctel @ 13.11.2023. 14:41 ] @
Ta statistika je mozda korisna onima kojima je forum profesija, a obicnom korisniku je prilicno nebitna. Obicnom korisniku treba da vidi sta pise i da moze da cita poruke objavljene makon poslednje posete i to je otprilike sve.
[ kosmopolita @ 13.11.2023. 15:12 ] @
Tako ja pratim. Mogla bi da se doda lista poruka u prethodnih 7 dana.
[ Shadowed @ 13.11.2023. 15:56 ] @
Poruke u poslednjih 7 dana
Isto, grupisano po temama
[ kosmopolita @ 13.11.2023. 16:02 ] @
Odlicno, moze za bilo koji broj sati.

Onda mozda postoji mogucnost da se promeni vreme poslednje posete?
[ kosmopolita @ 13.11.2023. 17:52 ] @
To mobitel se koristi u Pancevu?

Evo broja poruka 10.2013 i 10.2023

3364389-3351351
=13038+1
4066179-4064170
=2009+1
[ Gojko Vujovic @ 14.11.2023. 10:01 ] @
Pa sad treba odluciti sta je pametnije praviti.. neki polu funkcionalni api postoji a mogle bi se dodati i ostale mogucnosti, kako bi se omogucio razvoj aplikacije.
Ne znam samo sledece:

- Da li ceo sajt prebaciti na mobile friendly responsive bla bla UI, ili samo odvojenu verziju koja se servira mobile korisnicima, a ostali na browserima da dobijaju ovu vecu verziju?
- Da li je, umesto ovog prvog, bolje razvijati API sa idejom da se napravi aplikacija? Ja se time ne bavim pa ne znam puno.. znam da je elektron popularan, i da ima nekih cross-platform nacina da se u isto vreme razvija android+ios. Ne znam koliko je to dobro. Ili treba potpuno razdvojiti razvoj ove dve.

I tako.. ima tu dosta nedoumica na sta uopste potrositi vreme...

Pritom ima i ovaj vec... moze i da se pise.. https://m.elitesecurity.org/
[ pctel @ 14.11.2023. 13:10 ] @
@gojko
Izvinjavam se, izgleda da sam prijavio pogresnu poruku za offtopic, sto dodatno govori o tome da je ekran mobilnog neusaglasen na sajtom (ili da sam ja oslepeo nakon dugogodisnjeg maltretiranja ociju forumom...

Kada imamo miseve u kuci onda ne trazimo gde ima najbolja macka na svetu, nego uzmemo bilo koju lako nabavljivu macku koja hvata miseve. Isto tako i ovde - predlazem da se ide na minimalizam, najlaksu varijantu, samo najosnovnije funkcije, tzv. hamburger menu i ceo ekran za citanje/pisanje. Reklame ne u banerima nego popup, a taj popup da bude u okvirima ekrana i da X bude normalne velicine a ne da treba lupa. Mozda je ova m verzija upotrebljiva, pogledacu kasnije dok se setim koji mi je password.
[ kosmopolita @ 14.11.2023. 14:04 ] @
To sto je pctel napisao vise kao da minira sam temu koju je pokrenuo.

Kako je shadowed napisao za sate tako na m linku moze razlicit broj poruka:

https://m.elitesecurity.org/pretraga/poslednjeteme/1000

Koliko sam shvatio shadowed je vec radio to pa nije "bilo ko".
[ Panta_ @ 14.11.2023. 19:14 ] @
Citat:
Da li ceo sajt prebaciti na mobile friendly responsive bla bla UI, ili samo odvojenu verziju koja se servira mobile korisnicima, a ostali na browserima da dobijaju ovu vecu verziju?
- Da li je, umesto ovog prvog, bolje razvijati API sa idejom da se napravi aplikacija?


Ovo prvo ti je najjednostavnije i najbrže da odradiš ako nemaš puno vremena. Što se tiče REST API-a, samo ako planiraš da praviš aplikaciju za mobilni, za nešto drugo ne vidim svrhu, a imaćeš dosta više posla oko toga. U svakom slučaju moraš da menjaš HTML i CSS, a API možeš da razvijaš nezavisno od ovoga.
[ pctel @ 14.11.2023. 23:45 ] @
Citat:
kosmopolita:
To sto je pctel napisao vise kao da minira sam temu koju je pokrenuo.

Da, mislim da sam Gojku greskom prijavio njegovu sopstvenu poruku kao offtopic, umesto sledecu.

Isprobao sam m verziju, font je premali i ne moze se povecati podesavanjem firefox-a. Takodje, kolko vidim nema mogucnosti ispravke poslatih poruka, a to je kod mobilnog bitno, jer su greske u kucanju cesta pojava. Ostalo je prilicno dobro.
[ Nebojsa Milanovic @ 14.11.2023. 23:47 ] @
Citat:
pctel: Da, mislim da sam Gojku greskom prijavio njegovu sopstvenu poruku kao offtopic, umesto sledecu

Jesi al nebitno je to, već sam to rešio.
[ B3R1 @ 15.11.2023. 09:35 ] @
Citat:
bachi: Anyway, "responsive design" je manje više sve što bi trebalo uraditi na ovom forumu, ali ne verujem da će išta doprineti značajnom povećanju broja korisnika, jer su forumi generalno izumirujuća vrsta, vrlo apstraktan način komunikacije mladima.

Sa ovim sa slazem 100%! Ali ja primecujem da se cak i starija publika na ES postepeno osipa i odlazi. Nedavno sam gledao nesto u ES arhivi, na nekim temama je bilo poruka sa po 50-100 razlicitih profila. Danas u svim temama diskutuje po 5-6 stalnih posetilaca. Uvek istih.
[ pctel @ 15.11.2023. 12:20 ] @
Citat:
vrlo apstraktan način komunikacije mladima.

Dobro, onda gledajmo u buducnost. A u buducnosti smo svi ljudi treceg doba, a za takve postoje neke smernice dizajna - oblici, boje, kontrast, velicina, jednostavnost itd.
[ pctel @ 15.11.2023. 12:24 ] @
Citat:
B3R1:
primecujem da se cak i starija publika na ES postepeno osipa i odlazi.

Ljudi mogu izgubiti interesovanje iz raznoraznih razloga, od kojih je jedan da im postaje pretesko da citaju sitna slova na ekranu svog mobilnog telefona.

Mozda da vidimo ko je najstariji od nas, pa onaj ko bude radio redizajn da pita njega:
- jel dovoljno krupno?
- nije, povecavaj jos...
[ kosmopolita @ 15.11.2023. 13:37 ] @
Moglo bi da se isključi preslovljavanje cirilice jer bi je i onako bilo malo.

Da se doda boks za izbor sati za liste poruka.
Da se doda boks za izbor vremena poslednje posete gde bila lista zadnjih deset dana.
[ ademare @ 15.11.2023. 13:57 ] @
Treba reci da koriscnici foruma nisu samo oni koji pisu poruke !

U sustini takvih je najmanje.

Broj onih koji se loguju a ne pisu poruke je dosta veci , tesko je reci koliko jer namamo statistike , ali mozda i 10 X !

Takodje postoje i oni koji citaju a ne loguju se , plus oni koji citaju a nisi ni clanovi !

Njihov broj je jos veci . Evo pise trenutno 2000+ gostiju , ali pitanje koliko je tu stvarno ljudi a koliko nekakvih web botova !


U svakom slucaju ima poseta .

E sad da li je to ta kriticna masa za koju se isplati uvoditi novine to treba Vlasnik da odluci .


Mani licno je i ovako sve potaman !
[ mjanjic @ 15.11.2023. 17:52 ] @
Citat:
pctel:
Citat:
B3R1:
primecujem da se cak i starija publika na ES postepeno osipa i odlazi.

Ljudi mogu izgubiti interesovanje iz raznoraznih razloga, od kojih je jedan da im postaje pretesko da citaju sitna slova na ekranu svog mobilnog telefona.

Nikad forume nisam posećivao preko mobilnog, jednostavno mi je smor, a i ne želim bilo šta da čitam ili pišem na forumima onako "usput". Ne zato što pristupom sa laptop ili desktop računara mogu da budem nešto kreativniji i sl., nego jednostavno ne želim sebe da navikavam da se 24/7 bavim stvarima koje mi nisu u prvih nekoliko mesta.
Čak sam kad dođem kući počeo mobilne telefone da stavljam u fioku i ne gledam do sledećeg dana, osim ako me neko zove, mada se i tada desi da sam izašao negde iz sobe, pa ne ukapiram da imam propušten poziv.

Jednostavno, vreme je nenadoknadiv resurs, a imamo ga sve manje (jer je metabolizam sa godinama sve sporiji, pa nam vreme prividno prolazi brže), tako da izgled foruma nije problem. Čak su neki forumi nakon modernizacije teme izgubili deo korisnika, jer je nova tema...

Recimo, Dizajnzona forum nisam mogao da smislim od kada su "modernizovali" temu, tako da sam se tamo totalno "ugasio", mada sam drastično proredio posete i pre toga, pa me "osveženje" izgleda dočekalo baš nakon neke pauze (tj. posle mesec-dva nepristupanja) tako da mi je bilo još lakše da ga ne posećujem ubuduće. A izgleda da je tamo još pre toga "presušilo" sa korisnicima, jer mlađi koriste instagram, tviter, razne viber, whatsapp i druge grupe, posebno jer ne mogu da smisle nikakvu moderaciju i ograničavanje "slobode", a na forumu je mnogo lakše naći šta je neko rekao pre 2-3 godine nego recimo na Viberu, koji to pobriše.
[ B3R1 @ 15.11.2023. 18:02 ] @
Citat:
pctel:
Citat:
B3R1:
primecujem da se cak i starija publika na ES postepeno osipa i odlazi.

Ljudi mogu izgubiti interesovanje iz raznoraznih razloga, od kojih je jedan da im postaje pretesko da citaju sitna slova na ekranu svog mobilnog telefona.

Mozda da vidimo ko je najstariji od nas, pa onaj ko bude radio redizajn da pita njega:
- jel dovoljno krupno?
- nije, povecavaj jos...
:D

Ja imam drugi problem - kada citam tekstove s telefona duze vreme, pa onda pogledam u daljinu - sve mi je mutno pred ocima. Treba mi oko pola sata da sve dodje u normalu. S naocarima nemam taj problem.

Zato sam poceo da u principu izbegavam mobilni, osim kada bas to moram (npr. navigacija), jer je to zaista neprijatan efekat.

Pogotovo ES ne bih citao na telefonu. Ali dobro, ukusi su razliciti ...
[ Nebojsa Milanovic @ 15.11.2023. 18:15 ] @
Citat:
B3R1:Ja imam drugi problem - kada citam tekstove s telefona duze vreme, pa onda pogledam u daljinu - sve mi je mutno pred ocima. Treba mi oko pola sata da sve dodje u normalu.

Berislave, to je potpuno normalno i to je posledica akomodacije oka na blizinu.

Predlažem ti da počneš da koristiš naočare za čitanje, čak i ako ti lekar (još) nije preporučio.

One će "varati" tvoje oči da i kada čitaš na blizinu one "misle i osećaju" kao da gledaju u daljinu.

Time ćeš i sačuvati vid, i oči će ti se puno manje umarati, i nećeš imati problem koji si naveo.
[ kosmopolita @ 15.11.2023. 18:31 ] @
Citat:
B3R1:

Ja imam drugi problem - kada citam tekstove s telefona duze vreme, pa onda pogledam u daljinu - sve mi je mutno pred ocima. Treba mi oko pola sata da sve dodje u normalu. S naocarima nemam taj problem.

Zato sam poceo da u principu izbegavam mobilni, osim kada bas to moram (npr. navigacija), jer je to zaista neprijatan efekat.

Pogotovo ES ne bih citao na telefonu. Ali dobro, ukusi su razliciti ...


Meni pise, uz poruke, OS android ali to je tablet a sa telefona samo nesto službeno citam.
[ pctel @ 15.11.2023. 20:43 ] @
Citat:
mjanjic:

Nikad forume nisam posećivao preko mobilnog, jednostavno mi je smor, a i ne želim bilo šta da čitam ili pišem na forumima onako "usput". Ne zato što pristupom sa laptop ili desktop računara mogu da budem nešto kreativniji i sl., nego jednostavno ne želim sebe da navikavam da se 24/7 bavim stvarima koje mi nisu u prvih nekoliko mesta.
Čak sam kad dođem kući počeo mobilne telefone da stavljam u fioku i ne gledam do sledećeg dana, osim ako me neko zove, mada se i tada desi da sam izašao negde iz sobe, pa ne ukapiram da imam propušten poziv.

Lepo od tebe sto si sve to podelio sa nama, ali mislim da se veoma razlikujes od danasnjeg prosecnog korisnika interneta. Prosecan korisnik interneta danas pristupa internetu sa mobilnog telefona i radi to u kratkim pauzama od posla kad izadje napolje da zapali cigaretu, ili se vozi autobusom/vozom/taksijem, ili ceka da mu ispeku pljeskavicu, ili da mu konobar donese kafu itd. Znaci, cak i kad pricamo o ljudima kojima je desktop/laptop posao, oni takodje preferiraju mobilni telefon, a kamoli ljudi kojima desktop/laptop nije posao, takvima se potpuno izgubila svrha posedovanja desktop/laptop racunara. Ja sam pre skoro desetak godina vecinu IT obaveza prebacio na mobilni! Tu su mi gmail, google deljeni dokumenti i tabele, elitesecurity, kupujemprodajem, fejsbuk, aplikacija banke, novine koje citam, aplikacije za ucenje, ChatGPT, aplikacije za autobuske, vozne i avionske karte, aplikacija za "skeniranje" dokumenata u pdf, Nekoliko aplikacija za komunikaciju, prevodilac, aplikacija za pronalazenje najblizeg WC-a (samo se vi smejte, ali ta aplikacija moze da vam bude potrebnija od bilo koje druge). Znaci, desktop-laptop ne ukljucujem po par meseci i koristim ih samo za neke specifivne IT poslove.
[ Living Light @ 17.11.2023. 00:09 ] @
Citat:
pctel: @gojko
Izvinjavam se, izgleda da sam prijavio pogresnu poruku za offtopic


Čovek je 'ladno prijavio @gojka,
kome drugom nego direktno vlasniku ES-Foruma Gojku Vujoviću ?!?!

- da mu je post Off-Topic ?!

Ne smem ni da zamislim izraz lica "pravog" Gojka, kada je to video.
---------------------------------

Naravno da se @pctel odmah IZVINIO, to je odmah i napisao.
Jasno je svima da je to greška.

Koja slucajnost treba da se desi da se ovako nesto stvarno i dogodi?

I ja ponekad pratim forum preko MOB-a,
i mogu reci da je IZUZETNO TEŠKO citati, gledati, pratiti desavanja na forumu,
jer je sve jako skuceno, malo, sitno.
A tek kada kliknem negde sa ovim bangavim prstima,
nikad nisam siguran da li sam pogodio pravi "taster" na displeju telefona.

Mada novi interfejs nema leba da mi pomogne.
Ja ne vidim dobro pa ne vidim,
ni ovako a ni onako,
tako da izbegavam pisati sa MOB-a na ES-u.

Hehe,
Lakše prati moja majka (81 god.) na novom Tabletu ES, nego ja na mobilnom.

pOz

[ Nebojsa Milanovic @ 17.11.2023. 00:24 ] @
@Robi

Prvo sam pomislio da Darko malo zeza Gojka želeći da mu pokaže kako je teško pratiti ES preko telefona, ali posle vidim (možda je zapazio još neko) da je on tu Gojkovu poruku prijavio zaista ozbiljno.

Ali Gojko tu prijavu nije ni video (rekoh ja sam je rešio), a i da je video svakako je ne bi loše protumačio, tako da nikakav problem ni nije bio moguć.

Inače vidim da je tema pročišćena pa se nadam da je poenta ostala i da neće biti više potrebe za onakvim diskusijama.
[ Living Light @ 17.11.2023. 00:36 ] @
Eee TAKO mi kazi!
Sad mi je jasno.

Vec sam se bio nacisto zbunio kako tako nesto da se desi.

Hvala Ti na razjasnjenju.

pOz
[ pctel @ 17.11.2023. 10:38 ] @
Ako je neko radoznao kako je to moguce da se desi, mogu objasniti, jer delimicno ima veze sa temom:

Kliknem na zuti trouglic (onaj koji treba, nisam promasio), otvori se polje za unos objasnjenja, napisem "offtopic", kliknem pošalji, bue odbijeno, krace je od 20 slova. Vratim se nazad, pogled mi zamagljen a slova sitna, oci pronalaze zuti trouglic, zanemarim proveru je li to onaj isti, kliknem, nastavljam dalje. Nekoliko sekundi potom ukapiram da je iznad trouglica bila razlicita kolicina teksta (u mojim ocima magle) od one koja je bila offtopic. Vratim iz fotogrsfskog secanja fotogrfiju magle koju sam prijavio i poredjenjem sa drugim maglama shvatim da je Gojkova magla ta koja je pijavljena. Procitam njegovu poruku jos jednom, naravno Gojko ozbiljan covek ni rec offtopica nije napisao pa da ovo moje moze da prodje kao fazon (ono kao - e, prijavljujem ti a si ovde napiso offtopic, haha), nego me stvarno bilo stamota, koliko god da je tekst sitan i tezak za citanje uz minimum truda sam ga mogao procitati, ali eto...)
[ Ivan Dimkovic @ 17.11.2023. 10:41 ] @
Uh meni se par puta desilo da greskom zakljucam temu - ono, debeli prsti a ekran mobilnog telefona mali.

Secam se jednom bila neka 'hot' tema pa mi nisu verovali da sam je slucajno zakljucao... :-))))

Ne vidi se feedback sta si uradio dobro na telefonu, pa je lako ignorisati takve greske - da sam za*rao sam ukapirao tek kad je neko otvorio temu na P&P "zasto je tema zakljucana".
[ MajorFatal @ 04.12.2023. 20:46 ] @
Kehm .. je l ima još neko situaciju da ne vidi ceo neki post, pa nekom drugom prilikom kad dođe na forum onda vidi ?? Već drugi put mi se dešava u kratkom periodu ..

Meni se prethodni interfejs više sviđao, kad izdeli tekst za ekran mobilnog, pa skrolujem i čitam, nego ovo kad je ceo tekst u punoj "širini" kao sa desktopa spakovan na mali ekran mobilnog ..
[ MajorFatal @ 17.02.2024. 15:34 ] @
Da se zahvalim ko je interfejs vratio na staro, da može lako da se čita sa mobilnog, izgubih oči za ova dva meseca dok je bilo drugačije ..
[ Shadowed @ 17.02.2024. 16:37 ] @
Zar je bilo neke promene?
[ Nebojsa Milanovic @ 17.02.2024. 16:50 ] @
Naravno da troluje, kao i uvek.
[ MajorFatal @ 17.02.2024. 20:59 ] @
Citat:
Shadowed: Zar je bilo neke promene?


Brt, neko vreme mi bilo u celim rečenicama kao sa desktopa, sad opet preslaže kao za mobilni .. ako i vama nije bilo onda neko podešavanje na mom mobilnom ..

Citat:
Nebojsa Milanovic: Naravno da troluje, kao i uvek.


E aj oladi više, odavno nisi zanimljiv
[ Living Light @ 17.02.2024. 21:21 ] @
Majore,

- Nikakve promene nisam primetio, možda sam "dovoljno" corav.

Na mobilnom možda brže ucitava, ili nije bilo gužve (ali nisam siguran),
druge neke promene ne uocavam.

ES sajt Radi Dobro, kao i pre.

Citat:
MajorFatal: neko vreme mi bilo u celim rečenicama kao sa desktopa,
sad opet preslaže kao za mobilni


Ovo ↑↑↑ - NIKAD nisam Video, bez obzira što su mi "šklopocije/oprema" Starija od Mene :)

[ MajorFatal @ 17.02.2024. 21:30 ] @
Hvala Living!

Ma do mog mobilnog najverovatnije, neko vreme mi bilo kao sa desktopa preneseno, slova sitna prvo moram da zumiram, pa onda šaltam levo desno dok pročitam celu rečenicu.

Evo sad opet preslaže kao što bi trebalo ..
[ bachi @ 18.02.2024. 09:30 ] @
Na mobilnim web browserima možeš da za neki sajt namestiš da ga učitava u desktop režimu. I onda dobiješ tako kako si opisao.
[ MajorFatal @ 18.02.2024. 10:59 ] @
Od kako sam pre neki dan ponovo progledao, i saznao da drugi ljudi nisu imali problema, primetio sam još nešto:

sad kad dobro preslaže, ponekad prvo učita desktop varijantu, to traje nekad par sekundi, nekad delić sekunde, a onda "škljocne" (bez zvuka naravno) i presloži kako treba normalno za čitanje, ne znam zašto to radi, nisam ništa podešavao u tom smislu ..
[ Living Light @ 20.02.2024. 07:36 ] @
ma, ... Prelazne pojave.
Milija, ne obracaj paznju.

A ako ipak zelis baš-baš da obratiš Pažnju,

- kupiš Ajfon 15 PRO MAX

i onda više Stvarno NE Obracas paznju :)

Opusti se ...

pOz