Ja sam za tu svrhu izvukao poseban kabl, sa posebnim utikačem, samo za ventilator.
Zato što imam tajmer, koji daje napon TA peći samo noću. Verovatno je tako i kod tebe, ali ti to definišeš kao "motor radi samo kad akumulira".

Dakle: poseban izvod, poseban kabl sa utikačem (može i onaj tanak, kao za mikser, na primer) samo za ventilator, i to udenuto u utičnicu koja stalno ima napon.

Ako si vešt sa elektrikom, to možeš sam, ako nisi, ne pipaj nego zovi električara.

Nije to samo - poseban kabl za ventilator.
Treba u kombinaciju uključiti i spoljnji termostat (i sklop sa otpornikom ako motor TA peći ima dve brzine), pa otkačiti kombinaciju spoljnje napajanje - ventilator(i) - spoljni termostat od ostatka el. instalacije u TA peći...

A kao vidimo, postavljač teme se ne razume baš u el. instalacije ("Da duvaju na 220w"), pa bih se složio sa Javom: neka pozove majstora alektričara.

To znaci da ožičenje TA peci treba da se VRATI u NORMANO stanje,
kao što je bilo prilikom isporuke peci, tj. na "Fabricko stanje".

Ivane,
Tvoju TA pec je neko cackao, prevezao ili Pogrešno vezao.

U fabrickoj zamisli Ventilatori mogu da se ukljuce-iskljuce uvek, kad god neko okrene dugme termostata na zidu.

Na unutrašnjoj strani limenog poklopca obično
postoji zalepljena šema internog ožičenja TA peci.

Ako nisi "u materiji" tesko ces sam sa alatom sistem vratiti na pocetno stanje.
Ako se doznajes u šeme i povezivanja,
uradi kao što je na šemi priloženoj na unutrasnjoj strani poklopca kod ventilatora.

Pa da. To je taj deo instalacije: napajanje, termostat, ventialtor.




Roberte, nisi pazio na času, a napisao sam: peć je OK, niko ništa nije čačkao.

Ali, proizvođač je zamislio da napon u utičnici uvek postoji, i da krene akumulacija čim se peć ohladi - što nije dobro.
Zato, korisnici TA peći masovno koriste tajmere, čime se prekida napon u utičnici u periodima kad je viša tarifam tj. u toku dana.

Ali, korisniku TA peći zatreba ventilator u toku dana, što je sad problem, jer u utičnici nema napona.

Javo BG
Ja nisam odgovarao Tebi.

Odgovarao sam postavljaču pitanja:

https://www.elitesecurity.org/t509846-0#4068524

Neki nesporazum?

Možda..

Ako je pec trofazna postoji vrlo elegantno rjesenje.
Ako je monofazna onda ne gine kablic sa druge uticnice.

Ako je tako, a sigurno jeste jer si ubacio timer za utičnicu, onda taj proizvodjač nema baš neku zdravu logiku. Ta peć se znači može zagasiti samo vadjenjem kabla iz utičnice. Samo fali da počnu tako raditi i proizvodjači mašina za pranje rublja ili sudove, šporete, bojlere. Ne poznajem niti jedan drugi uredjaj u stanu, kojeg gasiš izvlačenjem kabla iz utičnice.

Nije, baresi, grešiš.

Može peć da se iskjuči, najlakše je to preko temostata.

Ali, ako je iskjučim (pošto i ja imam TA peć, pa znam) onda teba noću je uključim, tj. da ustanem iz kreveta noću, da bauljam, u vreme kad je početak jeftine tarife struje.
A onda šta? Čekam početak skuplje tarife pa gasim!

Zašto bih to radio? Mnogo je elegantnije ostaviti peć stalno uključenu i a dodatno postaviti odgovarajući tajmer, koji će da kontorliše da li ima napona u utičnici ili ne.

E to je sad problem. Jer, naravno napona u utičnici nema u toku dana (kad je viša tarifa) pa tako - ne radi ni ventilator.

Pa ako je taj termostat na peći koji kontrolira temperaturu peći, onda tajmer vežeš da ti gasi i pali termostat a ne utičnicu. Pogotovo što je ispravnije da se peć priključuje direktno na mrežu a ne utikačem. Kako isključuješ utičnicu, verovatno sa onim tajmerom za 16 A koji ubaciš u utičnicu a on ima svoju utičnicu, ili?

TA pec nocu ne bi trebala nista da izduvava , vec samo da budu ukljuceni grejaci da Samotna opeka akumulira toplotu. Sve to kada je jeftinija struja . Znaci od ponoci u Srbiji . Tada ionako nije potrebno grejajne , osim u retkim ekstremnim nocnim temperaturama .

U 8 ujutro kad pocinje skupa tarifa , treba iskljuciti grejace i ukljuciti ventilator da izduvava toplotu koja je akumulirana.

Termostat nije na samoj peci vec se najcesce postavi na zid udaljen 2-3 metra povezan kablom sa peci , da bi se dobila realnija temperatura, jer bi na samoj peci dobili vecu temperaturu nego na daljini 2-3 metra.

E, ovo bih voleo da vidim! I da momentalno kupim, ako mi pokažeš gde ima!




Peć ima utikač. To je sasvim uobičajeno. Ili je monofazni, ili je trofazni utikač, već zavisno od jačine peći
.
Tajmera ima raznih, za manje i veće struje. Ima ih u obliku utičnice, a ima i tajmera koji se montiraju na šinu, u kutiji sa osiguračima.

Ako je instalacija napravljena valjano onda je u RT u stanu
dosao signal jeftine tarife.
Generalno on pali tinjalicu ako indikaciju jeftine tarife, ali
se moze u RT postaviti kontakter koji se pali signalom jeftine struje.
I eto imas kontakter i termostat spojeni u seriju ( sto bi IT rekli AND operacija),
pa moraju oba biti u stanju 1 da bi se pec punila.

PS sad vidjeh da postoji odredjena nejsnoca. TA pec ima dva ( tri) termostata.
1. termostat koji se postavlja na zid i koji kontrolise ventilator
2. termostat koji mjeri temperaturu cigli i gasi/pali grijace
3. sigurnosni termostat 2.

Da mi treba ja bih mozda povezao ovako. Nadam se da sam nacrtao kako mislim da je sve to povezano.
Dodao bih samo dodatno dvozilni vod (zelena boja) od tajmera do ta peci i u samoj ta peci prepovezao strujni krug u kome je termostat, motor i zastitni prekidac na ulazni kabl u kucistu tajmera.

Nisam otvarao TA peć više od 30 godina, kod nas ih skoro više nema, jer je struja preskupa da bi grejao stan na taj način. Zato me zanima, zar nije moguće u seriju sa radnim termostatom ugraditi tajmer ili tajmer i kontaktor/relej. Tako bi kontrolirao samo grijače a sobni termostat radi normalno. To je pogodnije i onda ako je misliš prebaciti u drugu prostoriju, ne trebaš opet kopati po ormariću.

Ako je trofazna, grejaci povezani u zvezdi. Sa zvezdista otkaciti neutralni provodnik.
A onaj tajmer (kontaktor) namestiti da prekida samo dve faze. Bez te dve grejaci nece raditi...

Monofazne prepravljaju tako da tajmer iskljuci samo grejac...

Taj tajmer je verovatno ona kutija sto prodaju i prave svi, kombinacija tajmera i kontaktora. Npr kod mene je jeftina od 22:00-06:00.

baresi Ima kod nas jos TA, npr moj kum dovlaci iz Nemacke i prodaje. neke sa elektronskim termostatima i imaju neke cudne kontaktore, ne ukljucuju se sa spulnom vec bimetalom...

Vjerujem da se kod vas još isplati jer je kod vas razlika u ceni dnevne i noćne tarife poprilična. Kod nas je recimo dnevna tarifa oko 12 €centi a noćne oko 9€centi, u ovisnosti od firme koja ti prodaje struju. Jako malo možeš uštedjeti na bazi tarifa, pogotovo ako trošiš oko 250 kW, kao što je slučaj kod mene. Najveći dio računa su i onako ostale dadžbine koji ti nakaleme. Moj zadnji račun, potrošena struja 22,7€, raćun 42,9 €.

Vidim da se i og bedne TA peći pravi problem kao da je bog zna šta.
Ove malo jače TA peći imaju trofaznu klemu, na koju se pored faza
vezuje nula i uzemljenje. Jedan kraj grejača i motora ide direktno
na nulu, dok drugi krajevi grejača idu na radni termostat koji ima tri
razdvojena prekidača. Njime se zadaje nivo punjenja peći, i sa njega
tri žice idu na zaštitni termostat koji sprečava pregrevanje peći, a sa
njega žice idu na dolaznu klemu sa koje ide petožilni kabl u utičnicu.
Kao što sam već rekao jedan kraj motora je priključen na nulu, dok se
na drugi kraj prekog spoljnog sobnog tedmostata dovodi bilo koja faza
koja može da ide na motor direktno ili preko otpornika oko 200 oma,
20W, jer se tako dobija manja brzina
Ako postoji centralni kontaktor u razvodnoj tabli po prestanku jeftine
tarife peći otaju bez napajanja i nema ništa bez duvanja. U tom slučaju
se mora odraditi modifikacija peći i razdvojiti nula i faza motora od već
postojeće instalacije i vezati na odvojeni monofazni kabl koji ide u bilo
koji monofazni utikač.
Kod peći koje imaju svoj tajmer ne postoje ti problemi jer je to već sve
odrađeno.
Ja se grejem na TA i račun je bio do 100 eva kada zagudi.

Verovatno će se nešto promeniti jer mi je umrela klima pa merkam neku
novu inverter osamaesticu.

Puno nas zna kako radi TA. Meni samo nije jasna logika, zašto preradjivati instalaciju, kad se sve to može uraditi unutar peći.

@Barezi
Mislim da je u ovom slucaju kupljen DIY "gotov proizvod" koji je popularan uvek u ovo vreme na oglasima i da je ovaj problem zbog toga. Zato sam tako ono gore nacrtao u paint-u. I zato je to "plug and prey" varijanta sto se tice ukljucivanja ventilatora. Naravno da je jedno od resenja da se tako nesto ugradi u TA pec, ali vecina to ne moze sama, pa bi imala dodatan trosak da joj elektricar to ugradi. Plus sto tajmer mora d abude dostupan, i opet da se izvuce negde napolju ili da se bushi stranica od peci da bi se podesavalo vreme, jos treba voditi racuna o temperaturi za te ubacene elemente. Napisao sam pre godinu ili dve u nekoj slicnoj temi da sam na svojoj TA kroz resetke sa bocne strane izmerio ~100C u medjuprostoru unutar same TA.



_{[Ovu poruku je menjao SASA M. dana 29.11.2023. u 21:24 GMT+1]}

Ruzumemo se i jasno mi je da je to neko napravio i ljudi su navikli kupovati taj DIY gotov proizvod. Ali ostaje glavni problem, kako "izvući" tu toplotu iz peći jer ostaje sobni termostat odrezan od napajanja. Opet mora kupac da potraži električara da mu preveže sobni termostat, ili da sam "mudruje" sa povezivanjem i dodatnim kablom i utičnicu ako je ima u blizini. I verujem da si izmerio 100 celzija, ali to samo znači da je izolacija već bila nikakva.

Vidim svi savetujete na svoj nacin, u skladu sa svojom praksom,
sto je i normalno.
Ne zaboravite da:
-Ne smete davati savet od kojeg može neko da se povredi ili nastrada,
niti davati savet koji može izazvati materijalnu štetu,
ili na bilo koji drugi nacin uciniti koriščenje uredjaja nebezbednim.

Dobro i korisno je znati da postoje kvarovi koji
kada se dese, onda MUP izlazi na teren,
a njihovi ljudi prekontrolišu uredjaj koji je izazvao "acident",
pa ako nadju da je nešto "na svoju ruku ili na savet drugog lica prepravljano"
u odnosu na Fabricku šemu delovanja,
onda to "Rešenje" može da prouzrokuje jako neprijatnu situaciju
za svakoga ko je ucestvovao u kreiranju takvog rešenja.

Ako ste stariji clan foruma onda ste zaboravili,
a ako ste mladji clan onda još niste naišli na ovaj primer nezgode sa TA pec,
opisan ovde na ES Forumu:

Izvolite:

https://www.elitesecurity.org/...je-kad-je-TERMOSTAT-na-NULI-Ob

Iako sam izvukao posebni utikač za ventilator, za ovih petnaestak godina, koliko se grejem na TA peći, možda sam samo desetak puta morao da uključim taj ventilator.

Jer, imam tri TA peći (sve monofazne, ali svaka na posebnoj fazi), dobro prostorno raspoređene, kuća mi je maksimalno izolovana, i eto, peć se zagreje preko noći i lagano ispušta toplinu preko dana i nikad ventilator ne uključujem.
Izuzetak su bile godine kad se temperatura spusti na -10^oC i traje danima. Onda se, polako, dan za danom zidovi hlade, i opsan način gejanja nije dovoljan, nego mora taj ventilator. Ali, generalno, posle svakog jako hladnog talasa, dođe neko relativno otopljenje, temperatura "ode u plus" i opet mi ventilator, tj. prisilni protok vazduha kroz peć nije potreban.

Java, slažem se i neka si zadovoljan. Jesi li razmišljao kada o stropnim IR panelima? Manje su snage i možeš ih montirati u svim prostorijama. Moj komšija je to napravio u trosobnom stanu, ne može ih prehvaliti. Sa daljinskim regulira temperaturu svake prostorije posebno, kaže struju plaća oko 3 puta više nego ja koji imam centralno na drva, što je po mom mišljenju veoma prihvatljivo. Prije je imao centralno na struju sa bojlerom, izbacio je sve skupa sa radijatorima i smontirao IR panele.
Jedino ako se za*ebo pa sad mi laže, ali ne vjerujem.

Verovatno je to sasvim OK u tehničkom smislu, ali je problematika što je u Srbiji dnevna, viša tarifa struje 4x skuplja od noćne.
Pošto bi takav vid grejanja morao da radi danju - svaka rečunica "pada u vodu".

Living, slažem se da mogu te prepravke da izazovu svašta, ali svako ko traži rešenja na bilo kojem forumu, nora znati da to radi na vlastitu odgovornost. Policija najviše izlazi na teren zbog osiguranja, u ostalim slučajevima napišu da se to desilo zbog kratkog spoja, iako je verovatnije zbog lošeg spoja. Kao kod nesreća, ili je kriv špricer ili neprimerna brzina, nikada zbog neprimerne ceste.

Evo da se prisetimo te teme oko temperature, pogresno sam napisao, unutra 75c, a na sastavu vishe.
https://www.elitesecurity.org/t501261-0-Temperatura-Ta-peci

Čuj, jedno je forumašenje, a drugo je nagovaranje, podstrekivanje i slično. Niko ovde nije zlonameran, a ko pita za savet - savet će i dobiti.
Pa, čuj, pogledaj samo koliko ima YT video klipova sa zanatskim poslovima! Od gradnje, preko elektrike, preko automehaničarskih poslova ... svega i svačega.

Šta će neko da kaže: gledao sam na YT kako se popravlja krov, pa sam se popeo, pa sam pao i polomio se. Kriv je YT?

Svako je kovač svoje sreće.


Evo mladog Vesića, legende YT sa stotinama odličnih klipova!
https://www.youtube.com/watch?v=GCdw8b3gJvY

_{[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 30.11.2023. u 13:09 GMT+1]}