[ smilo1211 @ 05.08.2024. 19:23 ] @
Postovanje, nov sam na ovom forumu pa se unapred izvinjavam ako uradim nesto pogresno.
Potrebna mi je pomoc oko popravke marantz m-cr502 cd risivera pa ako je neko voljan na bilo koji nacin da pomogne bio bih veoma zahvalan. Mogu da aploudujem fotografiju ili stranu sheme u svrhu resavanja problema. Problem je da ne mogu da lociram kvar iako sam uradio dosta provera. Hvala unapred.


Naime, izgubile su mi se voltaze od 29V i 35V, prevashodno.

[Ovu poruku je menjao smilo1211 dana 05.08.2024. u 20:53 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao smilo1211 dana 05.08.2024. u 20:55 GMT+1]
[ RoRa @ 05.08.2024. 22:38 ] @
Prekidački izvor napona napajanja prijemnika sadrži tri zasebna prekidačka izvora. Prvi prekidački izvor (IC91 i TF91 sa pripadajućim komponentama) obezbeđuje, pored ostaloga, i napone napajanja (VCC) za prekidačke regulatore ostala dva izvora. Prema tome potrebno je proveriti jednosmerne (DC) napone, pomoću DMM-a, na pinovima IC91, mereno u odnosu na pin 8 (GND). Na mrežnoj strani ova tri prekidačka izvora NEMA tačke na nultom naponu (masa uređaja), meriti isključivo sa mernim uređajem koji nema spoja sa masom (uzemljenjem). Pre merenja dobro je imati pri ruci DS kola ICE3B0365J.
[ zeoN_Rider @ 05.08.2024. 23:57 ] @
Slažem se, prvo treba proveriti izlazne napone iz kvadrata na levoj strani slike!
[ smilo1211 @ 06.08.2024. 09:00 ] @
[quote]RoRa: Prekidački izvor napona napajanja prijemnika sadrži tri zasebna prekidačka izvora. Prvi prekidački izvor (IC91 i TF91 sa pripadajućim komponentama) obezbeđuje, pored ostaloga, i napone napajanja (VCC) za prekidačke regulatore ostala dva izvora. Prema tome potrebno je proveriti jednosmerne (DC) napone, pomoću DMM-a, na pinovima IC91, mereno u odnosu na pin 8 (GND). Na mrežnoj strani ova tri prekidačka izvora NEMA tačke na nultom naponu (masa uređaja), meriti isključivo sa mernim uređajem koji nema spoja sa masom (uzemljenjem). Pre merenja dobro je imati pri ruci DS kola ICE3B0365J.

Zahvaljujem puno na odgovoru, izmerio sam napone na IC91 i oni iznose 8:7 je 15,5V; 8:6 je 0,3V; 8:5 je 0,31V, ; 8:4 je 0,312V; 8:3 je 0V; 8:2 je 3,3V; 8:1 je 2,9V.

Ono sto je jos simptomaticno je da mi je na J903 izmereno 3,52 VAC, sto bi trebalo da bude DC sa GRECA???, na J901 i J922 je oko 2VAC???.

Menjao sam grec ali je bilo sve isto.

TAkodje na CN58 postoje voltaze na STBY i iznosi 4,98 VDC, na FL+ (4,3V) je 5,5V. Na drugim tackama nema napona.
[ RoRa @ 06.08.2024. 10:34 ] @
Za komentar oko rezultata merenja na IC91 potrebno mi je malo vremena.
Na plusu konda C901, kratkospojnici J901, J903 i J922 mora postojati jednosmerni napon reda 315 Vdc ( mereno u odnosu na minus pol konda) i naizmenični napon (tzv napon talasanja). Ovaj napon ima testerast oblik i rezultati merenja istog sa DMM-om nemaju mnogo smisla jer DMM daje smislene rezultate samo pri merenju naizmeničnih napona SINUSNOG oblika. Proverite jednosmerni napon na C901 kao i jednosmerni napon na C911.
[ smilo1211 @ 06.08.2024. 17:25 ] @
Kasno sam video poruku a uredjaj mi je na drugoj lokaciji, gde sam uglavnom od 7-16h tako da ce moji odgovori verovatno biti sa malom zadrskom.
Nemam osciloskop i sva merenja vrsim sa DMM, doduse imam i analogni, ali to je to.
Znaci da izmerim jednosmerni napon izmedju + i - na C901, kao i + i - na C911? Javljam sutra, hvala na dobroj volji i strpljenju.
[ RoRa @ 06.08.2024. 22:15 ] @
Naponi na pinovima 1,2 i 7 IC91 su dobri. Dodatno, prisutan je kako napon +5_STBY tako i napon između FL+ i FL-. Prema navedenom može se reći da je prvi prekidački izvor, u osnovi, ispravan.
Za nalaženje razloga za odsustvo napona VKK(35V) potrebno je izmeriti napon (verovatno oko 35 Vdc) na kondenzatoru C935. Zatim proveriti napon na priključku FL-ON, verovatno je od 2.5Vdc do 5Vdc.
Ako su ova dva napona prisutna onda valja izmeriti napon na kolektoru tranzistora Q931 (pin 2 na šemi) i napone na sve tri elektrode tranzistora Q934. Sva navedena merenja vrše se sa minus ulazom DMM-a na masi, emiter Q931 (pin 1 na šemi).
[ smilo1211 @ 07.08.2024. 08:08 ] @
Izvrsio sam merenja i stvari stoje ovako
- C901 je 314VDC
- C911 je 314VDC
- C935 je 33.57VDC na + i 0 na -
- FL-ON je 0VDC
- Q931 Collector je 38VDC, B i E su 0VDC
- Q934 S obzirom da su na njemu, prema dattasheet za 2SA708 (ako ne gresim), 1 emiter, 2 BAza i 3 collector voltaze su na 1=38VDC 2= 38VDC i 3je 22mV DC
- STBY je 4.98VDC

Mislim da je to sve sto ste mi trazili u prethodne 2 poruke.
[ badael @ 07.08.2024. 18:24 ] @
Da bi dobio 29V treba da je signal Power-H "high level", tj. veći od 0V, tada IC92 i IC93 dobiju Vcc i startuju.
Za VKK(35V) treba signal FL-ON isto "high level".
Kad upališ uređaj treba da dobiješ te signale.
[ RoRa @ 07.08.2024. 22:31 ] @
@smilo1211
Dobar posao ste obavili. Tranzistori Q931 i Q934 imaju ulogu prekidača. Kada je zatvoren "prekidač" Q931 zatvara se i "prekidač" Q934 i pojavljuje se napon VKK(35). Kolega badael je u pravu signal Power-H , na sličan način, uključuje napone napajanja , pinovi 7, regulatora IC92 i IC93. O statusu (ne)ispravnosti druga dva prekidačka izvora možemo, u ovom trenutku, samo nagađati.
Dakle, sada upadamo u neku vrstu začaranog kruga, nema većine jednosmernih napona napajanja pa posledično nema ni kontrolnih signala koji uključuju te iste izvore jednosmernih napona napajanja. U principu ovaj problem se prevazilazi raskidanjem, na pogodan način i/ili na pogodnom mestu, ovoga začaranog kruga.
Za nalaženje ovoga pogodnog načina i/ili pogodnog mesta neophodna nam je el. šema ostatka pojačala. Na netu sam pokušao, po pojavi ove teme na ES-u, naći servisno uputstvo ali nisam imao sreće. Pokušajte i vi da dođete do servisnog uputstva ili bar el. šeme.
Koliko je meni poznato kolega Zeon je neiscrpan izvor dokumentacije za sve a možda i za svakoga.
Postoji i druga metoda raskidanja začaranog kruga, brutalnom silom, ali predlažem da nastavimo putem koji sam napred izložio.

[ smilo1211 @ 08.08.2024. 07:07 ] @
Zahvaljujem se clanu Badael za ukljucivanje u tematiku.
Prikljucio sam front uredjaja i izvrsio merenja na
- CN58 i dobio sledece vrednosti - 5V STBY(13) = 4.98V, na POWER-DOWN (11) = 451mV, na FL- (7) =5.74V, na FL+ (6) = isto 5.74, VKK krece od 20mV i brzo dolazi na 0V. Ostale tacke nemaju napona,
- BN50 samo u tacki (9)-12V postoji napon od 48mV, sve ostalo je 0V.
Ako je znacajno, ne ukljucuje se STANDBY lampica na frontu.

[ smilo1211 @ 08.08.2024. 07:10 ] @
Hvala jos jednom RoRa, prethodna merenja su namenjena i vama. Servisna uputstva mi generalno nisu problem i pokusacu da upload - ujem.
[ smilo1211 @ 08.08.2024. 07:15 ] @
Izgleda da ne mogu da postavim servisno uputstvo jer je 10MB, pa ako mogu da vam posljem na neki vas mail.
[ badael @ 08.08.2024. 09:09 ] @
Power-down je OK.
Stby led ne svetli kad je uređaj upaljen...ili aktiviran i upamćen protect mode...ili CPU pod resetom.
U SM videti kako se deaktivira protect mode.
Proveriti napon na tasteru ON/OFF...jedan kraj 3V3 ili 5V...drugi 0V.
[ smilo1211 @ 08.08.2024. 12:40 ] @
Na CN54 imam samo napone u tackama
6=5V
17 = 5.7V
18 = 5.7V

Napon na prekidacu je 0V sa obe strane, tj. nema napona.
[ badael @ 09.08.2024. 13:37 ] @
Da li postoji 3V3_MCU 8pin na CN54?
[ smilo1211 @ 09.08.2024. 18:51 ] @
Ne, samo ovi naponi koje sam napisao, sve ostalo je 0.
[ RoRa @ 09.08.2024. 19:23 ] @
Postoji mogućnost da 3.3 Vdc daje drugi prekidački izvor, IC92i TR92. Ako je tako onda pomenutog napona nema jer nema signala Power-H.
[ smilo1211 @ 10.08.2024. 05:52 ] @
Da li je problem onda u liniji gde je Power H ili u kolu oko IC92 i da li ima svrhe ponovo premeravati elektrolite ako ima neki bitan u tim kolima vezano bas za te napone? Jos jedno private pitanje ako smem da pitam ovde, da li neko od vas, posto vidim da ste ozbiljno u poslu, ima slucajno za prodaju relej MS4U 24VDC kao i kais za gramofon razvucene duzine 25-26 cm tj. obima 50-52 cm (ako smem to ovde da pisem ili treba preko privatnih poruka ili na drugi naacin)? Hvala.
[ badael @ 10.08.2024. 07:24 ] @
Ovo pravi 3V3_MCU.
[ RoRa @ 10.08.2024. 08:55 ] @
@badael
Očigledno da stanje signala Power-H nema veze sa problemom otsustva napona 3.3 Vdc kojim se napaja mikrokontroler.
@smilo1211
Pre dan-dva poslao sam vam, posredstvom ES-a, moju mejl adresu. Biću vam zahvalan ako mi obećano servisno uputstvo pošaljete na adresu: [email protected]
[ smilo1211 @ 10.08.2024. 08:58 ] @
Hvala puno, provericu danas kako stoje stvari.
[ smilo1211 @ 10.08.2024. 14:18 ] @
Ovako, merenja u krugu IC68 su:
- IC68 pin1 = 0.7V pin2 = 4V pin3 = 4.98
- dioda 524 = 4V i 0V
- C752 trenutno nisam mogao da izmerim (posto nije pristupacno sa gornje strane ploce) ali sam merio otpornost ESR-om i pokazuje manje od 0.2 te deluje ispravno
- C797 = 0V sa obe strane. Meren ESR-om daje vrednosti oko nule i izgleda da je memorijski elektrolit 0.33 uF/5V neispravan. Ponovnom proverom DMM na zujalicu, daje konstantan neprekidan ton u dugackom intervalu?
[ smilo1211 @ 10.08.2024. 14:22 ] @
Ovako, merenja u krugu IC68 su:
- IC68 pin1 = 0.7V pin2 = 4V pin3 = 4.98
- dioda 524 = 4V i 0V
- C752 trenutno nisam mogao da izmerim (posto nije pristupacno sa gornje strane ploce) ali sam merio otpornost ESR-om i pokazuje manje od 0.2 te deluje ispravno
- C797 = 0V sa obe strane. Meren ESR-om daje vrednosti oko nule i izgleda da je memorijski elektrolit 0.33 F/5V neispravan. Ponovnom proverom DMM na zujalicu, daje konstantan neprekidan ton u dugackom intervalu.

[Ovu poruku je menjao smilo1211 dana 10.08.2024. u 17:30 GMT+1]
[ zeoN_Rider @ 10.08.2024. 14:26 ] @
Kako 0,33 a memorijski?
[ RoRa @ 10.08.2024. 15:29 ] @
Postavljač teme, smilo 1211, je dostavio servisno uputstvo i rezultati merenja se odnose na glavno štampano kolo sa mikrokontrolerom IC59 (T5CC1).
Na osnovu ovih rezultata merenja stiče se utisak da je ili dioda D524 (ili veze u blizini) u prekidu i mikrokontroler je bez napona napajanja, pinovi 24 i 25 IC59 odnosno da postoji kratak spoj od katode D524 prema masi. Prohodnost veze IC68 pin2 i IC59 pinovi 24 i 25 najlakše je proveriti tzv diodnim testom DMM-a, obično uz omska područja.
Na osnovu el. šeme glavne ploče može se zaključiti da u slučaju niskog napona mreže 230 Veff dolazi do pojave signala ( napon oko 5 Vdc) Power-Down CN58 pin11 na štampanoj ploči prekidačkog izvora napona napajanja. Ovaj signal, preko innvertora Q522 vodi se na pin 9 (P.DOWN) IC 59. Mikrokontroler, najverovatnije, na pojavu ovog signala reaguje držanjem signala Power_H (pin68 IC59) na niskom nivou. Dakle, reč je o zaštiti uključivanja uređaja ako je mrežni napon suviše nizak. Naravno, sve ovo pod uslovom da mikrokontroler dobija svojih 3.3 Vdc.
[ smilo1211 @ 10.08.2024. 15:34 ] @
Ova slika je sa neta i radi se o 0.22 F dok je kod mene isti slican od 0.33 F na 5V. DA, DA, FARADA, LAPSUS.
[ RoRa @ 10.08.2024. 15:38 ] @
Mala ispravka, kapacitet memorijskog kondenzatora je 0.33 FARADA. 1 Farad=1.000.000 uF (mikro farada).
[ zeoN_Rider @ 10.08.2024. 15:40 ] @
To je već pravi podatak.
[ smilo1211 @ 10.08.2024. 15:42 ] @
DA, DA 0.33 F, LAPSUS. Izvinjavam se.
[ smilo1211 @ 11.08.2024. 12:21 ] @
OK, cekam da dobijem za 2 dana memo cap 0.33F pa cemo videti sta se desava. A da li merenja diode na ploci (SMD pa ne mogu da je skidam) pomocu DMM u rezimu diode pokazuje vrednosti 1.214 sa jedne i 0.972 sa druge strane, nesto znaci u vezi ispravnosti iste? Te da li je moguce da postoji neki problem u vezi sa C752? Sve ovo u kontekstu mojih poslednjih objavljenih merenja. Hvala.

[Ovu poruku je menjao smilo1211 dana 11.08.2024. u 13:50 GMT+1]
[ badael @ 12.08.2024. 08:24 ] @
D524-1SS355 je brza dioda, u propusnom smeru cca 0,470mV.
Ako je sve ispravno za probu i ne treba gold caps 0,33F.
[ smilo1211 @ 12.08.2024. 09:14 ] @
Skinuo sam danas gold cap i merenja napona nakon toga su na diodi D524 4V i 112mV.
Merenja u rezimu dioda na DMM na ploci su za D523 su 0.605 i 1.8
merenja u rezimu dioda sa MM na ploci su za D524 2.7 i 2.5 . posto se radi o istoj vrsti i tipu diode izmerio sam i otpornost. Prva je 7.5 Moma a D524 je oko 11 MOhm (ako ima neke veze sa zivotom). Koliko mi se cini mozda je ipak u pitanju neispravnost D524 pa ako sam mozda u pravu zamolio bih da mi neko kaze koja je zamena za standardnu (ne SMD) diodu (posto su mi zamenske diode nepoznanica)? Ne bih jos uvek da skidam D524 da bi je na pravilan nacin izmerio, ko ce da je vrati posle, ja tesko.
[ smilo1211 @ 12.08.2024. 09:17 ] @
... mislim na oznaku standardne tj. TH diode koja menja D524 1SS355 a moze da se nabavi kod nas.

[Ovu poruku je menjao smilo1211 dana 12.08.2024. u 12:54 GMT+1]
[ RoRa @ 12.08.2024. 11:07 ] @
Proizvođači elektronskih uređaja često, da bi smanjili logističke probleme, koriste komponente čije specifikacije nemaju blage veze sa mestom i ulogom tih komponenata. Dioda 1SS355 je silicijumska brza prekidačka dioda u planarnoj epitaksijalnoj izvedbi. Uloga dioda D523 i D524 uz pin 1 odnosno pin 2 stabilizator za 3.3 Vdc (IC68) je sledeća: D523 (pin 1 IC68) podiže izlazni napon stabilizatora IC68 za oko 0.6Vdc maksimalno dok D524 (pin2 IC68) snižava taj povećani napon tako da na katodi ove diode imamo potreban napon od 3.3 Vdc za napajanje mikrokontrolera. Ova "akrobacija" je neophodna da se spreči nepotrebno PRAŽNJENJE memorijskog kondenzatora C797 (0.33F) kroz pin 2 stabilizatora IC68 kada je isključeno napajanje iz mreže. Kada je uređaj isključen C797 napaja samo mikrokontroler u (verovatno) spavajućem režimu.
Prema tome, ako se baš želi brza dioda onda su to diode iz familije UF40XX, ovo XX ide, valjda, od 04 do 07. Dakle, ako se sumnja na prekid u D524 dovoljno je paralelno ovoj diodi vezati, vodeći računa o polaritetu (anoda na anodu katoda na katodu) diodu iz navedene familije.
Ako se Gugleti postavi pitanje: "Diode 1ss355 replacement", dobiće se gomila odgovora ali su te diode u SMD pakovanju.

[Ovu poruku je menjao RoRa dana 12.08.2024. u 12:35 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao RoRa dana 12.08.2024. u 12:37 GMT+1]
[ smilo1211 @ 12.08.2024. 16:52 ] @
Ovo bi trebalo da su validne karakteristike Diode D524 za koju mi treba zamenska TH dioda pa ako je neko voljan da mi predlozi konkretnu zamensku diodu sa relevantnim karakteristikama, a da moze da se nabavi u Srbiji? Hvala unapred.
[ RoRa @ 12.08.2024. 21:41 ] @
Potražite u prodavnici SILKEN ELEKTRONC, u Jagodini Karađorđeva 4, diodu UF4007
[ smilo1211 @ 13.08.2024. 15:46 ] @
Imam u rezervi smd diode DA2J10100 na nekoj onkyo ploci ali u uputstvu pise da moze da je menja 1SS355, verovatno bi uspeo da je skinem, samo mi je problem postavljanje na marantza zbog sitnih gabarita. Pretpostavljam da je odgovarajuca, neki savet??? Hvala
Zamenio sam danas memorijski elektrolit i sve se isto ponasa kao pre njega sto upucuje na zakljucak da je stari gold cap u redu i da je najverovatnijhe skoro izvesno problem u diodi D524?


[Ovu poruku je menjao smilo1211 dana 13.08.2024. u 17:19 GMT+1]
[ smilo1211 @ 13.08.2024. 15:58 ] @
U stvari, verujem da mogu da skinem staru a da novu nadgradim nozicama od elektrolita pa je zaletovati kao kad se menjaju smd kondenzatori klasicnim.???

[Ovu poruku je menjao smilo1211 dana 13.08.2024. u 17:13 GMT+1]
[ RoRa @ 14.08.2024. 11:06 ] @
Ako se uporede kataloški podaci navedene diode imaju gotovo identične strujne karakteristike a razlike u naponskim karakteristikama nisu od zanačaja.
[ smilo1211 @ 14.08.2024. 11:20 ] @
Hvala na odgovoru, hteo sam da budem siguran da je to tako i drago mi je da ste pogledali i potvrdili moju samo pretpostavku. Uspeo sam da skinem sa stare ploce diodu ali bice veliki izazov postaviti je, kao i problem skidanja stare na marantzu (ovu zamensku sam nekako skinuo i ispravna je, ali skidanje je mnogo lakse sa stare ploce koja vise nece da se koristi nego sa ploce na koju treba namestiti novu. Iako imam lemilicu na topli vazduh tzv. duvaljku, ne usudjujem se bas da je koristim na tako fizicki bliskim komponentama da ne napravim vecu stetu, ali uradicemo i to kada se psihicki pripremim.
[ RoRa @ 14.08.2024. 11:49 ] @
Da vam olakšam psihološku pripremu. Memorijski kond je TH komponenta i njegov +pol može poslužiti kao mesto sa spajanje katode zamenske diode. Ako na istoj strani štampe možete pristupiti pinu 2 IC 68 možete izvršiti željenu proveru BEZ ODLEMLJIVANJA D524.
[ smilo1211 @ 14.08.2024. 16:45 ] @
Eeee da, gledacu da napravim sutra. Hvala veliko.
[ smilo1211 @ 15.08.2024. 10:19 ] @
E sada sam se razocarao, ne samo da nije proradilo niti sam dobio 3.3V vec sam izgubio i prethodne neke dobre napone. Ranije je bilo

Ovako, merenja u krugu IC68 su:
- IC68 pin1 = 0.7V pin2 = 4V pin3 = 4.98
- dioda 524 = 4V i 0V

A sada mi je na STNBY varira 1-1.5V, IC68 pin 1 je 400-450mV, pin2 je varira 400-600mV i pin 3 varira1-1.5V. Nema nigde 3.3V. Memorijski cap je 0V takodje na oba pola.
[ zeoN_Rider @ 15.08.2024. 10:26 ] @
Mislim da od tog napajanjs nema ništa!
[ smilo1211 @ 15.08.2024. 11:16 ] @
Nije bas ohrabrujuca konstatacija.
[ zeoN_Rider @ 15.08.2024. 11:30 ] @
Samo računam utrošeno vreme a ispravan se prodaje za 100-nak €.
[ smilo1211 @ 15.08.2024. 11:39 ] @
To da, ali meni je to izazov i u medjuvremenu radim druge stvari. Realno nisam previse vremena utrosio na ovaj uredjaj (sve u pauzama i u slobodno vreme) a sve mislim i verujem da je mozda u pitanju cak neka sitnica zbog cega mi se ne odustaje od njega. Dosta je dobar i lep uredjaj pa je steta ne posvetiti mu se malo.
[ zeoN_Rider @ 15.08.2024. 11:44 ] @
Citat:
smilo1211Dosta je dobar i lep uredjaj.


Samo to!
[ RoRa @ 15.08.2024. 12:24 ] @
Polako, izbegnimo preskoke u zaključivanju.
Sa originalnom diodom D524 na ulazu (pin 3) regulatora IC68 bio je prisutan napon (+5 STBY, pin 13 CN50) od oko 5 Vdc. Na izlazu (pin 2) regulatora IC68 bio je napon od oko 4 Vdc a IZA DIODE D524 ( na katodi) nije bilo napona od 3.3Vdc. U ranijem postu je rečeno da problem može poticati od prekida u diodi D524 ili kratkog spoja prema masi voda od katode D524 do pinova 24 i 25 mikrokontrolera IC59.
Sa zamenjenom diodom D524 ( odlemljivanjem ili paralelnim vezivanjem ispravne diode) rezultati merenja kažu da vod 3.3Vdc ima odvod prema masi a to preopterećuje izvor napona +5 STBY (pin 13 CN50) na glavnom štampanom kolu odnosno izvor napona +5_STBY (pin 13 CN58) na štampanom kolu prekidačkog izvora napona napajanja.
Jedna od tehnika nalaženja mesta kratkog spoja na štampanom kolu: na sumnjivi vod priključiti plus pol izvora niskog jednosmernog napona (idealno 3.3 Vdc), preko odgovarajućeg otpornika, sa ciljem da se u ispitivanom vodu pojavi struja reda 1A. Minus pol izvora vezuje se na masu što bliže sumnjivim komponentama. Merenjem napona (DMM na milivoltnom opsegu) mesto kratkog spoja se poklapa sa mestom na kome je izmereni napon NAJMANJI.




[Ovu poruku je menjao RoRa dana 15.08.2024. u 13:50 GMT+1]
[ badael @ 15.08.2024. 12:40 ] @
Citat:
zeoN_Rider:
Mislim da od tog napajanjs nema ništa!

Mislim da je kolega @zeoN_Rider u pravu, oštećen CPU...mali otpor na 3V3_MCU.
[ smilo1211 @ 15.08.2024. 15:57 ] @
Na zalost originalna D524 mi je "pobegla"sa radnog stola pre nego sam uspeo da proverim njenu ispravnost pa cu pokusati da je pronadjem kakogod (radi eventualnosti). Mozda nisam dovoljno dobro zaletovao zamensku diodu (iako merenja pokazuju da ima dobru (oko 0.600 i beskonacno) prohodnost u jednom smeru a u drugom nema)).

Vidim da je u tom kolu i C653 pa cu proveriti kakav je.
Da li njegova neispravnost ili problem sa njim ili oko njega moze da utice na dati problem?

Ovo mi je malo problematicno da uradim pa su mi ruke pomalo vezane: "Jedna od tehnika nalaženja mesta kratkog spoja na štampanom kolu: na sumnjivi vod priključiti plus pol izvora niskog jednosmernog napona (idealno 3.3 Vdc), preko odgovarajućeg otpornika, sa ciljem da se u ispitivanom vodu pojavi struja reda 1A. Minus pol izvora vezuje se na masu što bliže sumnjivim komponentama. Merenjem napona (DMM na milivoltnom opsegu) mesto kratkog spoja se poklapa sa mestom na kome je izmereni napon NAJMANJI."

Nadam se da jos ima neke sanse. Hvala svima na ostavljanju komentara, sve nesto znaci i daje mozda neke nove ideje (eventualno isproveravati ponovo sve elektrolite).

P.S. i da voltaze su na VFD+ i VFD- SU OKO 6V, ako bilo sta znaci.

[Ovu poruku je menjao smilo1211 dana 15.08.2024. u 17:57 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao smilo1211 dana 15.08.2024. u 17:57 GMT+1]
[ smilo1211 @ 16.08.2024. 09:53 ] @
Imam ohrabrujuce vesti da ne kazem radostne. Dobijenim uputstvima sam na glavnoj ploci uocio neke nelogicnosti oko C669. Zamenio sam isti ali sam i preletovao kontakte CN54 (cak mislim da je i tu postojao neki problem) te je kao ishod toga dobijeno 3.3V, kao i cca 37V itd. Uredjaj se ukljucio ali nakon par sekundi ulazi u protect mode. Da ne bi pisao, merenja nakon toga su kao na slici, ali na zalost nema voltaze na BN50 osim nekih 0.47 na pinu 9. Cenim da smo mozda na dobrom putu i uz dosadasnju zahvalnost, idemo dalje.


Posto sam objavio sliku u slaboj rezoluciji, pa se ne vidi najbolje, merenje na CN58 na FL+ tj. na pinu 6 je 7.7V. Ostalo mislim da se vidi.

Naravno ukljucuje se display i standby dioda, iako je logicno.

[Ovu poruku je menjao smilo1211 dana 16.08.2024. u 11:16 GMT+1]
[ zeoN_Rider @ 16.08.2024. 10:06 ] @
Čekamo ishod!
[ RoRa @ 16.08.2024. 20:03 ] @
Ovo su dobre vesti. IC59 (mikrokontroler) je dobio, možda nakratko, napon napajanja i generisao signal FL-ON, pin 9 CN58 na štampanom kolu prekidačkog izvora napona napajanja. Međutim, izgleda da nema signala Power-H, pin 10 CN58. Signal V_PROTECT, pin 98 IC59, signalizira ( nivo oko 3.3Vdc) da su prisutni naponi +12V, -12V, +5V, +3.3VD i +29V. Ovaj signal generiše mreža otpornika u gornjem levom uglu el. šeme glavnog štampanog kola. Prilikom uključenja mrežnog napona verovatno se generišu oba signala ( FL-ON i Power-H) za aktiviranje prekidačkog izvora napona napajanja. Međutim, ako se ne pojavi neki od gore navedenih napona signal V_PROTECT (nivo oko 0Vdc) izaziva gašenje signala Power-H.
Bilo bi dobro proveriti, tokom par sekundi kada je aktiviran izvor napona napajanja, koji od navedenih napona se NE POJAVLJUJE. Dakle, isključiti mrežni napon spojiti DMM sa odgovarajućom mernom tačkom i uključiti mrežni napon. Kada se isključi (signalom Power-H) izvor napona napajanja isključiti mrežni napon. Nakon kraća pauze (par minuta) premestiti pipalicu DMM-a na novu mernu tačku i ponoviti navedenu proceduru.
[ smilo1211 @ 17.08.2024. 08:44 ] @
Ovako, na strani katode Zener diode D508, kao i svih trazenih otpornika vrednost napona sa te strane je oko 120mV DC, dok je vrednost napona na suprotnim stranama otpornika manja od 1V DC (0.6-0.9...). Znaci da u momentu ukljucenja uredjaja nema nigde potrebnog napona. Napon na D508 je znaci cca 120 mV na strani katode dok je na strani anode 0V. Napon na otpornicima je veci kada je u standby dok kada se kraatko ukljucuje spadne za cca 300 mV (od 700 na 400 recimo na R640).

Napon na anodi D508 je 0V i u stnby i svo ostalo vreme do protecta kao i u protect modu.
[ zeoN_Rider @ 17.08.2024. 11:36 ] @
Znači PROTEKT Mod, znači da je nešto u slušu!
[ smilo1211 @ 17.08.2024. 15:55 ] @
Probacu sutra da uradim provere da li se nesto desava sa naponima na BN50 ako se otkaci front, a takodje uradicu mu factory reset (ipak su to uredjaji sa CPU pa su mnoge varijante u igri) pa, ko zna.
[ zeoN_Rider @ 17.08.2024. 16:20 ] @
Aizlazne stepene?
[ smilo1211 @ 18.08.2024. 14:19 ] @
Postovani ucesnici ove teme zahvaljujem se puno na dosadasnjoj saradnji i obavestavam vas da cu praviti pauzu cca 10-ak dana zbog koriscenja godisnjeg odmora. Nadam se nastavku uspesne saradnje nakon toga. Veliki pozdrav i svako dobro.
[ zeoN_Rider @ 18.08.2024. 14:23 ] @
E najzad da i mi odmorimo.
[ smilo1211 @ 30.08.2024. 09:44 ] @
Pozdrav, ja da se javim da sam stigao i da sam oran da nastavimo sredjivanje uredjaja ako ste raspolozeni.
[ zeoN_Rider @ 30.08.2024. 09:56 ] @
Dobro došao, nastavljaj.
[ RoRa @ 31.08.2024. 09:40 ] @
Da nastavimo vraćajući se na početak, šemu SMPS PWB.
Obzirom da je mikrokontroler pokazao neke znake "života" ima smisla izabrati jedan od dva puta za nastavak lokalizacije kvara muzičke linije.
Prvi put počinje potpunim odvajanjem štampanog kola prekidačkog izvora napona napajanja od glavnog štampanog kola. U tom slučaju potrebno je izvore jednosmernih napona opteretiti nekom minimalnom strujom jer prekidački izvori "ne vole" da rade u praznom hodu. Kontrolni signali FL-ON, Power-H i Bi-Amp mogu se jednostavno generisati vezivanjem njihovih ulaza, preko jednog otpornika od 1K, sa izvorom +5V_STBY.
Drugi, malo rizičniji, put je zadržati vezu ova dva štampana kola a nedostajuće kontrolne signale generisati kratkospojnicima na ploči SMPS, bez preopterećivanja izlaza mikrokontrolera. U ovom slučaju postoji mogućnost da izlazni naponi budu previsoki, ako je kvar u kolu regulacije.
Izbor je na postavljaču teme.
[ smilo1211 @ 31.08.2024. 17:38 ] @
To je vec za jace i opremljenije majstore. Hvala puno u svakom slucaju.