[ mnn @ 05.12.2024. 10:54 ] @
Dobio sam jednu centralnu jedinicu za upravljanje sa više časovnika koji se nalaze po hodnicima škole.
Centralna jedica je neki ručni rad. Sa časovnicima je povezana preko dve žice. Na izlazu nema napona
Kad sam je otvorio vidim da je ona već otvarana i prepravljanja i to baš baš. Sečeni vodovi na PCB, ubacivani tranzistori, lepljeno
Da li se neko susretao sa ovim. Kako to radi? Da probam da napravim novu sa mikrokontrolerom
[ Andrej_S @ 05.12.2024. 14:04 ] @
Radi tako što svake minute pošalje impuls i svi povezani časovnici prebace za po jedan minut. Čini mi se da je 48VDC bilo što sam viđao ali to provjeri na tim ostalim časovnicima. U njima je samo elektromagnet i par zupčanika.
[ mnn @ 05.12.2024. 18:25 ] @
Hvala.
Otiću da pogledam trebalo bi da piše napon na njima. A možda i skinem jedan da probam
[ Living Light @ 06.12.2024. 10:56 ] @
Napon tog impulsa je 24Vdc.
[ mnn @ 07.12.2024. 11:49 ] @
Da li je bitan polaritet na tom impulsu. Pitam onako, ako je potrebno da se vrati vreme za minut ili zima/ leto pa da teramo okolo za pola dana.
[ ybeelsec @ 07.12.2024. 21:12 ] @
Koliko se sjecam, na Iskrinom sistemu, svaki impuls je bio sa drugim polaritetom ( +,-,+,-...)
[ Living Light @ 09.12.2024. 05:55 ] @
Stari sistem, sat sa klatnom koji daje impulse na svaki 60sec:





Novija centralna jedinica, isto daje impulse na ISTE SATOVE, na ISTOJ INSTALACIJI:



pOz
[ mnn @ 11.12.2024. 05:43 ] @
.
[ mnn @ 11.12.2024. 05:49 ] @
.
[ Living Light @ 11.12.2024. 06:44 ] @
Jel ima Quartz-a negde,
zbog tacnosti impulsa na 60 sec ?
[ Living Light @ 11.12.2024. 06:59 ] @
KA258 ~ KA358 ~ LM358

KA258/KA258A, KA358/KA358A,
KA2904
Dual Operational Amplifier



Podaci u Atačmentu: ↓↓↓
[ emiSAr @ 11.12.2024. 09:25 ] @
I da koristi sinhronizaciju sa 50Hz, na slikama nedostaje sklop koji generise 60 sec impels.- Nedostaje ploca sa brojacima.-
pOz
[ mnn @ 11.12.2024. 10:06 ] @
Nisam rasturao do kraja. Kad sam pogledao onu pločicu sa druge strane i kada sam video da su oni tranzistori premoštavani lemljenjem onako žica na žicu i sve to zaliveno sa plastikom uz to još neki vodovi zasecani.
Vratio nazad rekao da od popravke nema ništa - jedino nov sistem . Ako se odluče, skinu mi jedan sat da mogu da probam.
Jedino mogu iskoristiti kućište koje je od nekog kom. napajanja, trafo i kućišta za osigurače
[ mjanjic @ 11.12.2024. 16:51 ] @
Ne znam može li neki Arduino ili nešto slično, pri čemu impuls za satove može da ide i preko nekog releja ako je problem snaga, ali je najlakše nešto što može da se isprogramira. Čak bi bilo najlakše uzeti neki stari PC, koji preko interneta automatski vrši sinhronizaciju svog sata, a preko nekog izlaza šalje impuls za satove.

Za industriju se koristi EtherCAT i druga komercijalna rešenja, koja koštaju...
[ Gosha_Nish @ 11.12.2024. 21:20 ] @
DCF77 radi i dan danas!
[ Living Light @ 12.12.2024. 06:55 ] @
Gosho,
centralna jedinica tek treba da se osposobi da radi
pa tek onda treba poraditi na tacnosti da se impuls šalje satovima na tacno 60 sekundi.

Tacnost zavisi "odakle je uzeta",
može sa Quartz-om, može da se primeni tacnost gradske mreže od 50Hz,
a može se dodatin i DCF prijemnik klik na Link,

ali polako redom, znaci prvo Centralna jedinica da se napravi/popravi pa onda tek ostalo.

pOz
[ branko tod @ 12.12.2024. 09:01 ] @
Citat:
Gosha_Nish: DCF77 radi i dan danas!


Pozdrav, Gosho
Pokušavao sam da nađem podatke i oznake za motorčiće koji se koriste
u DCF77, ali nigde nema toga. Da nemaš ti možda?
[ Gosha_Nish @ 12.12.2024. 09:06 ] @
Citat:
branko tod: Pozdrav, Gosho
Pokušavao sam da nađem podatke i oznake za motorčiće koji se koriste
u DCF77, ali nigde nema toga. Da nemaš ti možda?


Imam jedan "analogni" sat koji se sinhronizuje sa DCF77. Jedino da ga rasturim pa da pogledam.
[ branko tod @ 12.12.2024. 17:00 ] @
Nikako, druže
Imam i ja jedan analogni DCF77 sat. Radi savšeno već nekoliko godina.
Predivno radi na jednu AA bateriju koja izdržava sigurno godinu dana.
Nema sekundaru pa je verovatno to razlog manje potrošnje. Skazaljka
za minute se pomera četiri puta u toku minute po malo, ne skače odmah
ceo minut.
Kada zamenim bateriju onda kazaljke rotiraju nezavisno jedna od druge
i ako se ne sinhronizuju stanu na četiri sata i tako stoje do sinhronizacije.
Neki put se to desi brzo, za desetak minuta, a neki put traje znatno više.

Očigledno je da ima nekakva dva motorića u sebi pa bih rado da nešto
pročitam o takvom mehanizmu.
A kod tebe uvek ima puno znanja i podataka.
[ mjanjic @ 12.12.2024. 18:25 ] @
Nije problem motorčić čak ni kod ovih najjeftinijih kineskih satova, problem su loši plastični zupčanici, pa kod nekih primeraka baterija traje tipa 3 dana, kod nekih mesec dana, a kod nekih malo kvalitetnijih i po godinu dana.


Za DCF77 bi bilo pogodno uzeti nešto kao C600RS, koji može da generiše impulse za upravljanje drugih uređajima, mislim da je tipa 0.2s širina impulsa, može se konfigurisati da šalje impuls svake sekunde ili na svaki minut.



Gledao sam prošle godine cene malo boljih satova sa digitalnim displejom, cene idu od nekoliko stotina evra pa naviše za kvalitetne modele, međutim analogni satovi su zakon jer i sa 50m mogu otprilike da vidim koliko je sati pri bilo kakvim svetlosnim uslovima, a kod digitalnih je problem pri jačem svetlu razaznati pojedine cifre ako se radi o jeftinijim modelima, mada zavisi od vrste displeja, odnosno da li su oni svetleći elementi gasni ili LED, mada bih uvek uzeo ove prve, jer traju decenijama bez problema, što kod LED može biti slučaj samo ako su zaista kvalitetni.
Po meni je ogroman minus to što su prikazani podaci crvene boje (bar ono što sam gledao), u određenim svetlosnim uslovima se ne vidi baš najjasnije, imam na nekom starom radiju iz 80-ih prikaz vremena pomoću displeja sa gasnim elementima koji su ZELENE boje i to se mnogo bolje i lepše vidi nego da je crvena boja (negde sam video model sa crvenim elementima za prikaz cifara, katastrofa koliko se nejasno vidi).


Off-topic:
Nema veze sa elektronikom, ali ima veze sa satovima, a ne mogu da odolim da ne pomenem, ma koliko bilo off-topic :)

Sa istorijske tačke gledišta, veoma zanimljiv sistem sinhronizacije satova bio je u upotrebi u Parizu još krajem 19. veka:
https://primalnebula.com/the-paris-pneumatic-clock-system/
https://www.youtube.com/watch?v=gol_p2aWrJg
[ jozimir @ 12.12.2024. 22:04 ] @
Davno sam imao sat koji je koristio frekfenciju gradske mreže i umeo je da greši, tako da bih izbegao taj metod.

DCF77 šalje šale vreme kodirano kao 60 bita, pri čemu svaki bit traje 1 sec.
minuti su od 21 do 27 bita u BCD obliku, zatim slede sati 29 do 34 bit. i tako dalje
To dekodiraš i teraš motore ili impulse po potrebi i želji.
Detalji na: https://en.wikipedia.org/wiki/DCF77

Mana: ponekad signal ume da bude slab i da se sat zaglupi, bar ovde na istoku Srbije.


Pravio sam sat koji koristi malo savremenije metode i koji radi odlično.
Mikorkontroler ESP8266, konektuješ na lokalni WiFi da bi dobio izlaz na internet.
SNTP protokolom izvršiš sinhronizaciju sa NTP serverom. Na taj za sinhronizuju koriste i PC časovnici.

Tokom dana brojačima vodim računa lokalno o vremenu. Tokom noći, negde oko 1h izvršim novu sinhronizaciju i tako eleminišem eventualnu grešku. Sve rešavaš sa ESP2866 i par komponenti kojima šalješ signal ostalim jedinicama.
Dodao sam i da prvih desetak minuta po uključenju (restartu) sata bude lokalno aktivan web server sa stranicom na kojoj mogu da podesim podatke za SSID, pasword, da li je letnje ili zimsko vreme ili sat treba da to odredi sam.

Za servere za vreme sam koristio naše tj servere u Srbiji:
vreme1.dmdm.rs = vreme1.dmdm.gov.rs - 195.178.58.245
vreme2.dmdm.rs = vreme2.dmdm.gov.rs - 195.250.114.105

Mana: potreban je pristup internetu.
[ mnn @ 13.12.2024. 06:04 ] @
I ja sam planirao ESP. Ideja mi je bila da se napravi android aplikacija za pristup podešavanjima . Sada mi se čini i ta ideja za sinhronizaciju preko interneta zanimljiva.
Samo čekam da se linija domar - direktor uspostavi.
[ PedjaZ @ 13.12.2024. 06:41 ] @
Evo kako je jedan sat uradjen:
ESP2866 + DS3231
U telefonu se nakačiš na ESP-ov wifi, kucas njegov IP - dobijes stranicu sa podesavanjima (ne treba ti aplikacija).
Sasvim pristojno radi.
[ jozimir @ 13.12.2024. 08:28 ] @
Pošto je sat za školu dodaš i da automatski zvoni za početak i kraj časa.
[ Living Light @ 13.12.2024. 09:04 ] @
[ PedjaZ @ 13.12.2024. 19:19 ] @
Citat:
jozimir:
Pošto je sat za školu dodaš i da automatski zvoni za početak i kraj časa.


U idealnom svetu, DA.
Sa štajkovima, prečasima... ne može ovo da radi bez tetkica :)