[ eeestablishment @ 26.02.2025. 19:45 ] @
Može li tocilo koje ima trofazni da se preveze na monofazni utikač ?
Evo par sličica o čemu se radi .



Da li će posle toga raditi bez problema ?
[ test1234 @ 26.02.2025. 21:27 ] @
Neće moći, mala je snaga, 650W, kada se preveveže na 220V snaga tocila će biti oko 300W, jako malo.
[ elektromonter @ 27.02.2025. 09:56 ] @
Citat:
eeestablishment

Može li tocilo koje ima trofazni da se preveze na monofazni utikač ?

Možda pomogne 1Phase 3 Phase Converter?
Cena izgleda nije previsoka:
Citat:
220V 0.2KW 0.4KW 0.75KW Single Phase input and 3 Phase Output Frequency Converter. US $25.38. Extra 5% off with coins. 16 sold 4.5. 220V 0.2KW 0.4KW 0.75KW

Ima i onih koji podižu napon.
[ test1234 @ 27.02.2025. 11:55 ] @
Možda bi ovaj mogao…




https://www.aliexpress.com/ite...scene%3Asearch%7Cquery_from%3A
[ eeestablishment @ 27.02.2025. 17:51 ] @
S obzirom za koliko sam ga jeftino kupio ( dobio ) znao sam da ima neka kvaka .
Ima 2 kamena ( skoro nova ) , teško je najmanje 10 kila a planirao sam da ga montiram u podrumu i povremeno naostrim neku burgiju , stemajs i obrusim po neko sitno parče metala . Postavljanjem sper-ploce sa filcom i brusnim papirom došlo bi u obzir i brušenje drvenih elemenata .
Sada je sve to u pitanju .
Ovo što predlaže @test1234 bi mi odgovaralo ako nije suviše komplikovano za montažu .
Hvala ekipi
[ vucko47 @ 27.02.2025. 19:25 ] @
Šta te košta da prevežeš i probaš? Ja mislim da za ostrenje nije potrebna neka velika snaga. Mislim da je kod mene motor oko 300w.
[ eeestablishment @ 27.02.2025. 19:44 ] @
Jel moze neka skica kako se prevezuje ?
[ dusanboss @ 27.02.2025. 20:29 ] @
Šta će ti skica. Imaš gore L i N na ulazu gde povezuješ fazu i nulu. I dole U W V gde idu faze sa motora. Jedino moraš da vidiš koja je koja faza na motoru. Uzemljenje može direktno ili preko uređaja na označeni kontakt.
[ Living Light @ 27.02.2025. 20:45 ] @
Citat:
eeestablishment:
Jel moze neka skica kako se prevezuje ?



[ dusanboss @ 27.02.2025. 23:52 ] @
Robi mislim da je tražio skicu povezivanja konvertora koji je test okačio. Njegova motor nema opciju za delta-zvezda konfiguraciju niti mogućnost spajanja na mono uz kondenzator.
[ Living Light @ 28.02.2025. 07:35 ] @
Dušane, onda sam ja POGREŠIO.

Misliš na FREKVENTNI REGULATOR :




ček, ček,

Taj FR košta SAMO 800 din ???

iLi sam ja drogiran u kompletu?
[ zeoN_Rider @ 28.02.2025. 10:51 ] @
Citat:
eeestablishment:
Može li tocilo koje ima trofazni da se preveze na monofazni utikač ?

Da li će posle toga raditi bez problema ?



- može
- 'oće
[ ackopk @ 28.02.2025. 13:33 ] @
Citat:
Living Light:
Dušane, onda sam ja POGREŠIO.

Misliš na FREKVENTNI REGULATOR :




ček, ček,

Taj FR košta SAMO 800 din ???

iLi sam ja drogiran u kompletu?



Mislim da ce cena biti znatno veca kada se izabere konkretan proizvod, isporuka i zemlja.

U svakom slucaju za 50ak evra ima frekventne regulatore. Ne znam samo da li se njemu isplati da to kupuje.


@EDIT: Konkretno taj proizvod koji si postavio je 49eur + 22eur shipping za Srb.
[ zeoN_Rider @ 28.02.2025. 21:05 ] @
Citat:
ackopk

@EDIT: Konkretno taj proizvod koji si postavio je 49eur + 22eur shipping za Srb.


Po meni je suludo dati skoro 80 Evra za tu skalameriju iz doba SFRJ.
[ dusanboss @ 28.02.2025. 23:11 ] @
Citat:
ackopk:


@EDIT: Konkretno taj proizvod koji si postavio je 49eur + 22eur shipping za Srb.


Da. To je cena za najslabiji i to je sa tim popustom od 60% koji dobijaš kada napraviš profil na Ali-u

Mada našao sam ovaj za 2500 sa besplatnom dostavom i bez popusta!

https://vi.aliexpress.com/item...f082317b8f-1&pdp_ext_f=%7B


U stavri nisam. Sad vidim to je cena samo za tastaturu. On je 8000. Inače idu od 6000 na gore.
[ test1234 @ 28.02.2025. 23:40 ] @
Trebalo bi da radi ako se ovako poveže ali snaga bi bila 300-400W.



[ dusanboss @ 01.03.2025. 00:08 ] @
Test, čini mi se da na tablici motora stoji Y. Tako da nije moguće povezivanje bez regulatora.
[ test1234 @ 01.03.2025. 05:22 ] @
Radi će ali uz 50% gubitka snage, da je veza u trougao ”D” gubitak bi bio ”samo” 30-tak %.
[ Living Light @ 01.03.2025. 06:24 ] @
ako gubi pola snage onda @eeestablishment neće moći da Lako oštri noževe, sekire
iLi da na Tocilu obradjuje nešto "teže" jer će Motor da poklekne.

Šteta za LTH Tocilo jer je neuporedivo Kvalitetnije uradjen od ovih današnjih 250-350 Watnih tocila,
na koje kada prisloniš nož iLi makaze ona polako staju a motor im se brzo pregreje.
[ dusanboss @ 01.03.2025. 08:25 ] @
Citat:
test1234:
Radi će ali uz 50% gubitka snage, da je veza u trougao ”D” gubitak bi bio ”samo” 30-tak %.


Nisam nikad pokušavao, ali koliko mi je poznato navodno ne može. Sad ajde verujem da znaš više od mene o ovome.


Citat:
Living Light:

ako gubi pola snage onda @eeestablishment neće moći da Lako oštri noževe, sekire
iLi da na Tocilu obradjuje nešto "teže" jer će Motor da poklekne.

Šteta za LTH Tocilo jer je neuporedivo Kvalitetnije uradjen od ovih današnjih 250-350 Watnih tocila,
na koje kada prisloniš nož iLi makaze ona polako staju a motor im se brzo pregreje.


Ma moći će. Možda ne nešto teže, ali noževe bez problema. Masivan je nema lažnih vati ko kod Kineza.
[ branko tod @ 02.03.2025. 12:21 ] @
Motor koji ima pokretač teme je klasični trofazni motor male snage sa tri namotaja vezana u Y vezu.
Praktično, ima tri namotaja koji svaki radi na oko 220V, ili u novoj vezi nešto više, jer su naponi sada
veći. Očekivana snaga će ići do 50% originalne.


Znači, motor treba vezati tako da je jedan namotaj glavni, a dva koristiti kao pomoćne. Obavezan je i
kondenzator koji će uz te namotaje stvoriti potreban pomak pomoćne faze. Kondenzatori koji se koriste
pri ovakvoj vezi imaju veći kapacitet nego kod monofaznih motora.
Vezivanje motora bi trebalo izvesti ovako:


Pri priključnom naponu 220V kondenzator ima vrednost C približno = 15uFxI (A) ili oko 40 uF/450V

Ovo bi bio neki orijentacioni diagram za izbor kondenzatora:


Prilažem i pdf u kome ima malo više o tome i u originalu i prevod:
[ dusanboss @ 02.03.2025. 20:04 ] @
Branko slike koje si okačio su za trougao ne za zvezdu.
[ emiSAr @ 02.03.2025. 20:18 ] @
Ponavljam sliku natpisne plocice iz prvog posta, odakle je vidljivo da je spoj Y (zvijezda) i da su namotaji za 220 (230)V



[Ovu poruku je menjao emiSAr dana 02.03.2025. u 21:48 GMT+1]
[ Living Light @ 02.03.2025. 21:01 ] @
[ dusanboss @ 02.03.2025. 21:14 ] @
Ne znam da li je to Y između obrtaja i amperaže oznaka za konfiguraciju ili nešto drugo. Bez obzira, na osnovu male snage trebalo bi da je Y.
[ emiSAr @ 02.03.2025. 22:08 ] @
Na slovenačkom - slovenskom jeziku rijec STIK prevedeno znaci spoj-Y.-
pOz

LL-hvala, nesto se dogodilo kod postavljanja slike-postavljena vise puta, pa sam se "zanio" brisuci :)
[ branko tod @ 03.03.2025. 00:30 ] @
Citat:
dusanboss:
Branko slike koje si okačio su za trougao ne za zvezdu.


Dušane, nisi u pravu. To je završna veza namotaja modifikovanog motora.
Svaki običan trofazni motor se sastoji od tri indentična namotaja koja su
obično nezavisna, i vezuju se u priključnoj kutiji u kojoj se vrši izbor veze Y
ili veze Delta. Normalno, namotaji moraju biti dimezionisani za Delta vezu
tri faze. Moraju da mogu da rade na 380 (400) V. Takvi motori u Delta vezi
imaju veću snagu nego u Zvezdi. Zato se kod zapuštanja jačih motora radi
zapuštanje u zvezdi, pa kada postignu brzinu prebacuju se u Delta vezu.

Ručni starter Zvezda Trougao


Automatski


Motor o kome pišemo je malecki i ne trebaju mu takve skalamocije i veliko
je pitanje da li uopšte ima kutiju sa izborom Zvezda Trougao. Najverovatnije
će se to morati odraditi ručno, razvezati namotaje i povezati ih po gornjoj šemi.
Pošto će motor ići na 220V neće biti nikakvog problema, osim manje snage.
Znači, Zvezda veza se razvezuje i vezuje u Trougao prema šemi iz prvog posta.

Verovatno će biti jasnije kada se prouči ova slika:

[ dusanboss @ 03.03.2025. 01:47 ] @
Jano mi je i to nije problem ako ima 6 izvoda. Mislim da postoje motori koji imaj u samo 3 dok je zajednička tačka u motoru. Ili možda grešim?

Najbolje da slika klembert.
[ baresi @ 03.03.2025. 06:50 ] @
Citat:
emiSAr:
Na slovenačkom - slovenskom jeziku rijec STIK prevedeno znaci spoj-Y.-
pOz

LL-hvala, nesto se dogodilo kod postavljanja slike-postavljena vise puta, pa sam se "zanio" brisuci :)

To je tačno. E sad, ili se taj stik odnosi na spoj ili na prekidač (stikalo)
[ zeoN_Rider @ 03.03.2025. 14:18 ] @
Citat:
dusanboss:
Jano mi je


Poveza li ti to čudo?
[ baresi @ 03.03.2025. 15:16 ] @
Nisam znao da su ti proizvođači rashladnih uređaja pravili i brudne strojeve. Vidim da su imali verziju 220 V.
Ja sam mislio da je Elektrokovina bila glavna.
https://www.alter.si/attachmen...675-wp_20150321_009-jpg.16909/
https://www.bolha.com/image-w9...ema-kamnoma-slika-16909468.jpg
[ dusanboss @ 03.03.2025. 15:19 ] @
Ne povezujem ja ništa već pokretač teme. Ja se samo ubeđujem da postoje trofazni motori koji se ne mogu spojiti na monofaznu bez regulatora.
Takvi motori imaju 3 izlaza iz samog motora i vezani su u zvezdu unutra.

eeestablishment treba da slika (vidi) koliko mu žica izlazi iz motora. Ako je 3 ništa od povezivanja na ovaj način sa kondenzatorom. Ako je 6 onda nema problema.
[ baresi @ 03.03.2025. 15:33 ] @
I ja mislim da su te motore manjih snaga radili sa tri izvoda. Tri faze + uzemljenje i teraj.
[ veselinovic @ 03.03.2025. 15:36 ] @
Moze i motor spojen u zvijezdu da se nakaci na monofaznu struju, naravno uz kondenzator.
Snaga takvog motora se smanji, ali startni momenat pada drasticno-skoro ka nuli.
Asinhroni motor nije otpornik pa da vazi P=U^2/R, motor je ziva stvar.
Smanjivanjem napona na motoru struja raste- suprotno mrtvom otporniku, i snaga pokusava ostati ista,
tako da je lakse unistiti motor manjim nego vecim naponom.
Bilo kako bilo brusilica ce raditi kakva god sprega bila.
[ elektromonter @ 03.03.2025. 17:07 ] @
Dok se ne utvrdi da li je tocilo prespojivo ili ne...

Tocila 200W, 220V, 2950 o/min, kamen 15cm se valjaju za 30 evra.

Kvalitet je sigurno slabiji od tog vintage uredjaja iz 1979 god.

Ali i za prepravku monofazno/3-fazno ode tih 30 evra.

Prodaj nekom ko ima 3 faze pa kupi "novo".
Ko kupi ima interes jer dobija tocilo 650W.
Ko proda ima interes jer je 200W dovoljno za oštrenje noževa.

[ baresi @ 03.03.2025. 17:15 ] @
Na našim forumima kažu da su jako stabilna, tu i tamo naiđe neki oglas za te BS, cena je oko 100€. Verovatno je dio cene i to što je vintage.
[ mrkabrka @ 03.03.2025. 19:45 ] @
STIK - dikilikontakt ....
[ branko tod @ 03.03.2025. 20:41 ] @
Baš mi i nije trebalo da se mešam u celu priču, ali eto ...

Da ja imam tu spravu prevezao bih je na monofaznu vezu, i ta modifikacija
ne bi nikako koštala više od 1000 dinara. I kada je napravljeno to tocilo nije
bilo baš jako, nikako kao neke ozbiljne mašine, recimo polirke od 5 kW.
Sigurno je bolje od onog kineskog tocila u mojoj radionici koje zatrese pola
kuće kada krene.
Vrlo je interensantno da je LTH radio i monofaznu varijantu pored ove trofazne.
Dobijena snaga će biti 300-400W, što je sasvim dovoljno za oštrenje makaza.
Pozdrav, "bando"



[ zeoN_Rider @ 03.03.2025. 21:41 ] @
Citat:
elektromonter:
Prodaj nekom ko ima 3 faze pa kupi "novo".
Ko kupi ima interes jer dobija tocilo 650W.
Ko proda ima interes jer je 200W dovoljno za oštrenje noževa.



Najzad glas razuma a da ne filozofira!