Moram priznati, nisam uopšte ni tražio taj niti pomišljao na BMW kao brend.
Tražio sam, pratio oglase i merkao Mercedesa A klase, A180 na primer. Gledao, neke probao, ali eto, nisu se kockice složile.
Sada mi se nije dalo, ali se iskreno nadam da će moj sledeći auto da bude Mercedes.
Svakako sam hteo da ostanem u C segmentu, veći auto mi ne treba, a ni manji mi nije po volji.
Budžet je naravno, bio ograničen. Malo keš, malo kredit, ovoono +/- oko 13k-15k€. 15 kad se nategne.
Posle par nedelja izučavanja Mercedes-Benz A180, motora, modela, paketa opreme i svega, reših da obiđem nekoliko placeva u mom delu grada.
I šta da vam kažem - ljubav na prvi pogled! 218d mi se toliko dopao da sam ga kupio odma' sutra od prvog susreta.
Auto je plaćen 13k, registracija 500 i eto malo sam potrošio na par novih guma, prvi servis + novi vatrogasni aparat i još par sitnica.
Unutra, apsolutno očuvan: očuvan tepih (tamo gde nije patosnica), očuvane papučice nožnih komandi, očuvana ručica menjača i ostale sitnice koje izdaju "zlostavljanje" auta.
Apsolutno očuvan štof svih sedišta i potpuno čvrst sunđer levog dela vozačevog sedišta - sunđer izdajica vraćenih kilometraža.
Niti jedna jedina ogrebotina na ručicama vrata ili na volanu. Niti jedno izlizano dugme klime, radija ili na volanu. Podloga u gepeku, sve!
Spolja, isto tako, bez ogrebotine, samo jedna, jedva vidljiva na donjem delu prednjeg branika. Top!
Motor je 2.0 dizel. Znam da se kuva na plin a ore na dizel.
Oznaka motora je B47, poboljšani naslednik N47. 150 HP, 350 Nm.
Twin-turbo, što, kako sam pročitao, ne znači dve turbine već neznamnija dupli pogon (valjda) jedne turbine, pa tako nema onaj poznati turbo-lag koji se javlja na nekim drugim motorima.
Izuzetno tih, stabilan, elastičan. Štedljiv. Šestostepeni, manuelni menjač.
Na satu 207.000 km. Istorija održavanja kompletna, u autu, u ključu i kod Delta Auta, u globalnoj bazi podataka.
Pošto samostalno radim mali servis nisam dugo čekao već sam zamenio ulje i sve filtere, i mogao sam da vidim stvarno uredne originalne BMW filtere kojima i nije bio rok za zamenu.
Tu sam baš zadovoljan. Ukupna cena 6L ulja (LL-04 specifikacija) i 4 filtera je okruglo 100€. S tim da je period zamene filtera goriva i vazduha 40.000
Ulje je menjano, prema elektronskoj servisnoj knjizi na 30.000km (auto vodi računa o svemu) ali ja ću svakako to jednom godišnje ili na oko 15.000km
Kupljen je sa 4 zimske gume. Alu felne, 17". Prednje gume, dosta istrošene, sam odmah zamenio sa all-season, a zadnje ću da "cepam" leti+zimi, pa kad im prođe vek, i njih ću da zamenim univerzalnim.
Dosta mi je tog menjanja leto-zima, zima-leto.
Oprema - sad, šta da kažem ...
Termin "bogat paket opreme" kod BMW-a znači "spejs šatl". Takođe, već smo apsolvirali da kad se kupuje polovno, ne može se birati preterano.
Ne moram da potenciram bord kompjuter, senzore za kišu, automatska svetla, navigaciju, komande na volanu i slično, to se podrazumeva.
Možda eto, da napomenem:
- Ima odlične led farove, start bez ključa, električni podizač prtljažnika, električnu ručnu, HUD (mnogo zgodna opcija).
- Ima aktivni sistem bezbednosti - prepoznaje prepreke i pešake, linije na putu. Kad "vidi" pešaka počne da pišti ko blesav. Iako, na primer, sporo vozim po naselju.
- Ima elektronsko merenje nivoa ulja, ali i šipku! Lepo: izvučeš, obrišeš, uvučeš, izvučeš pa očitaš.
- Ima senzore pritiska guma ali meri i temperaturu guma! Ono, kad mu ga dam po Nürburgringu, da ne bude iznenađenja.
- Sedišta su obična. Udobna, ali obična. Štof i manuelno podešavanje: napred-nazad, gore-dole, nagib naslona. Klasika iz devedesetih.
- Zadnja sedišta se pomeraju napred-nazad i može se podesiti nagib naslona. Naizgled bezveze opcija, ali kad se pomere unapred, veći je prostor prtljažnika, i plus, naslon se može dodatno oboriti.
Šta nema?
- Od opreme mi fali jedino, tj. bilo bi lepo da ima, elektro-sklopive retrovizore. Baš glupo što to nema, jer garaža mi nije baš velika, a nekad zatreba i na javnim parkiralištima. Jbg, šta je tu je.
Uzgred, naravno, ima onaj, po meni najgluplji deo opreme: elektro-podesive retrovizore. Nisam ni pipnuo, sasvim je ok bilo i ono šta je bivši vlasnik podesio. Na prošlom autu to sam pipnuo jednom u 5 godina.
- Nema ni fabrički tonirana stakla. To je isto zgodno imati, barem - ja sam navikao na to. Ali ok, isplanirao sam da zatamnim zadnja stakla u nekom glass servisu.
Ima tri moda vožnje: Sport, Standard i Eco.
U gradu vozim u eco modu. Ne znam tačno kako to funkcioniše, ali ima se osećaj kao da limitira motor na 50 HP, ali realno, od semafora do semafora i ne treba ti više.
Neće ni seljak da preže konje u četvoropreg ako će samo do zadruge taljigama.
U eco režimu, vožnja 100% grad, sa pređenih 1.500 km do sad potrošnja je 6.7 l/100 km. Odlično za auto od 1.4t.
U sport modu, naravno, zalepi za sedište, ali još i automatski ugasi start-stop sistem, u fazonu "šta ima da štediš 1 gram goriva ako ćeš da ga nagariš i extra potrošiš ceo litar"
I još uključi dodatne cajgere za ostvarenu snagu i obrtni moment.
Nije bilo prilike, još uvek, da ga poteram van grada, auto putem. Biće, preneću utiske.
Zanimljivost je da je ovo prvi u istoriji BMW sa prednjom vučom!
Tako da, iako sam vlasnik auta pomenutog brenda, nisam pravi "beemve bumbar". Naučio sam kodnu oznaku ovog auta: F45 ali i dalje nemam nameru da učim N, M neznamnija ostale kodne oznake.
Daćebog, pa ću i ja kao i Turmen, dogodine da prenesem utiske posle godinu dana.
[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 09.05.2025. u 13:51 GMT+1]
[ Nebojsa Milanovic @ 09.05.2025. 12:35 ] @
Kao prvo čestitka i želim ti da te dobro služi! 👏
Ovo je verovatno najsmisleniji BMW model, konkurent Mercedesu B klase od kojeg mi se više sviđa.
Pogledao sam par komada i ne sviđaju mi se jedino sedišta što si i ti rekao, za sve ostalo se može reći da je na vrhu C segmenta. Osim toga, cena im uopšte nije velika.
2.0 dizel je svakako jedna od najboljih opcija, verujem da bi mu dobra mapa pomogla da prodiše, posebno ako nije EURO-6, a i da jeste pomogla bi.
U svakom slučaju, odličan i redak auto, sviđa mi se podešavanje nagiba zadnjih sedišta i posebno modovi vožnje, čak i da ga limitira na tipa 50KS, to je u BGu dobra ideja za minimiziranje potrošnje.
[ Java Beograd @ 09.05.2025. 13:20 ] @
Dizajnirao ga je Michael De Bono. To je ovaj momak u elegantnom odelu sa cipelama od bele zmijske kože.
Nađoh na netu da je Britanac italijanskog porekla. Zato mi se auto i dopao "na keca".
[ Java Beograd @ 09.05.2025. 13:26 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Kao prvo čestitka i želim ti da te dobro služi! 👏
Ovo je verovatno najsmisleniji BMW model, konkurent Mercedesu B klase od kojeg mi se više sviđa.
Pogledao sam par komada i ne sviđaju mi se jedino sedišta što si i ti rekao, za sve ostalo se može reći da je na vrhu C segmenta. Osim toga, cena im uopšte nije velika.
2.0 dizel je svakako jedna od najboljih opcija, verujem da bi mu dobra mapa pomogla da prodiše, posebno ako nije EURO-6, a i da jeste pomogla bi.
U svakom slučaju, odličan i redak auto, sviđa mi se podešavanje nagiba zadnjih sedišta i posebno modovi vožnje, čak i da ga limitira na tipa 50KS, to je u BGu dobra ideja za minimiziranje potrošnje.
Hvala lepo na čestitkama i lepim željama.
Da - sedišta. Šta je tu je. Ne da ti život da ti sve bude potaman.
Kažu podaci da je 218 zapravo BMW-ov odgovor na Mercedes-Benz B klase. Malo zakasneli, doduše, jer BMW nije imao nameru da zalazi u taj segment.
Ali, realnost i finansije su naterale BMW da se pozabavi i time. Isto kao i razvoj dizel motora, koji nije bio u BMW maniru.
Inače 218 je nešto između klasičnog hatchback-a i monovolumena. Po veličini, stvarno mi odgovara.
[ Ivan Dimkovic @ 09.05.2025. 15:33 ] @
@Java,
Cestitke, da ga vozis u zdravlju i veselju :-)
Citat:
- Ima aktivni sistem bezbednosti - prepoznaje prepreke i pešake, linije na putu. Kad "vidi" pešaka počne da pišti ko blesav. Iako, na primer, sporo vozim po naselju.
Nije to nista - posto je 2019 MY nadam se da nemas ISA, sva nova vozila prodata u EU od 2024 moraju da imaju ISA (inteligentni limiter brzine) koji, za sad samo pisti kad predjes dozvoljenu brzinu - cela stvar zahteva kamere i ECU za prepoznavanje znakova i izuzetno je iritantna.
[ Turmen @ 09.05.2025. 16:02 ] @
Čestitke, u zdravlju da ga voziš.
Nisam neki ljubitelj BMWa, ali ovo mi je jedan od automobila koje bih mogao da vozim, dosta mi je sličan B klasi. Deluje kao dobar "all in one auto", prostran, pogodan za putovanja, ali i prihvatljiv za grad.
Inače i meni fale elektro - retrovizori, dešava se da kada se parkiram u garažu ili na prilaz, moram "ručno" da ih sklapam. A elektropodesivi retrovizori su mi zgodni jedino kada se parkiram na parking mesto, pa malo spuštam da vidim liniju i da vidim gde mi je donji ćošak auta.
Piši utiske svakako, biće od koristi
[ Nebojsa Milanovic @ 09.05.2025. 18:14 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:cela stvar zahteva kamere i ECU za prepoznavanje znakova i izuzetno je iritantna.
Cenim da si za to saznao tek kada si kupio ljutu mašinu, jesi li to demontirao nekako? :)
Zapravo, verujem da je tvoj bar 2023će :)
@Java, to je izgleda EU-6 motor i kao takav relativno kilav za 2.0 standarde.
Čudi me da nema ni naznačenih 150KS, što je veoma čudno za BMW koji je poznat po tome da su jači nego što piše u specifikacijama, neki čak značajno, ali ni oni ne mogu protiv EURO-6.
Evo ti jednog Dyno merenja gde se sve lepo prikazuje, rekoh i njemu bi legla dobra mapa, znam da ti nije važno ali zanimljivo je da obični VW 2.0TDI u osnovnoj verziji često lako idu na preko 200KS.
[ veselinovic @ 09.05.2025. 18:37 ] @
Sa srecom da te sluzi Javo.
Dobro dosao u klub BMW-ovaca :)
Ja imam N47 odlican motor taj je jos bolji, e da nema EGR bio bi jos bolji ( ceka me ciscenje ili off tog ekoloskog *ranja ).
[ 12V @ 09.05.2025. 20:30 ] @
N47 se bas i nije pokazao, lanac, klizaci, pumpe (i uljna i ona visokog pritiska), turbo, nema sta nije crkavalo.
Ipak je B48 bolja varijanta ali sta je tu je, u zdravlju vozio i napravio jos 200.000km bez problema.
[ Nocni @ 19.05.2025. 08:56 ] @
Neka je sa srećom kupovina i da se sigurno i bezbjedno voziš...
Odličan je to auto i vanserijsku utegnutost ima...
Ne treba slušati zlurade priče "pravih" bmw fanova koji su rekli da je to kopija kie carens kad je izašao, jer im se nije svidjela monovolumen forma...
Mislim da nema potrebe ni za chip tuningom koji ti pominju jer je taj auto prilično brz i snažan... eventualno, kad dođe vrijeme za to, biće potrebno softverski uraditi gasenje egr-a...
Pozdrav.
[ Java Beograd @ 19.05.2025. 10:32 ] @
Hvala @Noćni, tvoje mišljenje uvek posebno cenim.
[ Turmen @ 19.05.2025. 10:39 ] @
Citat:
Nocni:
Ne treba slušati zlurade priče "pravih" bmw fanova koji su rekli da je to kopija kie carens kad je izašao, jer im se nije svidjela monovolumen forma...
Mene podseća na B klasu. Svakako deluje kao upotrebljiv auto, mnogo praktičniji od većine današnjih "džipova".. Čak ni 200000km nije bauk, s obzirom da je Java više puta isticao da je pedantan i disciplinovan po pitanju održavanja auta (još iz vremena Lancije) - trajaće taj auto.
[ Java Beograd @ 19.05.2025. 11:11 ] @
Onaj Citroen C4 kojeg sam kupio 2019 (bila je tema, na kojoj je @Noćni takođe učestvovao) dostigao je svojih 300.000 km. (Kod mene - 150.000 km pređenih)
Nit DPF zapušen, nit EGR zaprljan, nit ovo ili ono. Bombonica. Osnovno održavanje i to je to.
Evo, sad će da napuni 9 godina, prvi put je sad napunjena klima!
Do sada: jedna zamena kvačila, jedan veliki servis, jedna zamena akumulatora.
Ozbiljniji radovi na trapu nisu bili, osim što neretko stabilizator počne da "kucka", što mi ide na živce, pa zamenim.
I tako, taj Citroen gura svoje dane. Pare idu na ulje, filtere, gume, kočione pločice, diskove, sijalice, brisače ...
Ko nije spreman da odvoji kintu za održavanje, bolje neka ne kupuje auto.
Od BMW-a očekujem bar toliko koliko i od Citroena C4, i malo više, što se tiče pouzdanosti i dugotrajnosti.
I naravno, spreman sam i računam da će osnovno održavanje da košta malo više.
Citat:
Turmen:Mene podseća na B klasu. Svakako deluje kao upotrebljiv auto, mnogo praktičniji od većine današnjih "džipova"
Evo uporednog pregleda spoljnih dimenzija automobila BMW 218d i Citroen C4. C segment, klasika. S tim što je 218d neznatno viši, pa eto, malo asocira na monovolumen.
218d je samo 2.5 cm duži (širina palca) i zanemarljivih 1.1 cm širi.
I, eto, primetnih 6,5 cm je viši od C4
[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 19.05.2025. u 12:58 GMT+1]
[ Java Beograd @ 19.05.2025. 11:16 ] @
Ima jedna zanimljivost kod 218d a to je da je brisač zadnjeg stakla "sakriven" ispod spojlera, pa briše odozgo.
[ Java Beograd @ 19.05.2025. 11:47 ] @
Velika je razlika u vožnji 2.0D kod BMW (B47 motor) sa 6-stepenim menjačem i 1.6Hdi Blue HDI sa petostepenim menjačem.
1.6Hdi Blue HDI 100 u Citroenu je neelastičan motor, i odziv je prilično loš ako se izađe iz idealnih obrtaja. Posebno "ne voli" niže obrtaje jer upada u turbo lag.
Dakle, ako vozim u trećem stepenu prenosa, i brzina padne ispod 45 km/h, (na primer 35 km/h) onda se motor guši i prilično teško ponovo dostigne 45 km/h, ako ostanem u trećem stepenu prenosa.
Strogi su režimi stepena prenosa: druga do 45 km/h, treća do 65 km/h, četvrta do 85 km/h.
Tako je kako je, na to sam se bio navikao, i nisam ni pokušavao da ubacim u treću (na primer) ako je saobraćaj takav da neću imati prilike da vozim 45 km/h i preko toga.
Naravno, kad motor radi u odgovarajućem režimu (broju obrtaja) sve je "pesma": odlično vuče, odličan odziv na gas, umerena potrošnja, tih i stabilan rad. Izvuče ti osmeh na licu.
Ali, kažem: ne izlaziti iz okvira idealnih broja obrtaja. Nema onoga da kad se uđe u raskrsnicu, skrene se desno, brzina padne na 35 km/h a tebe mrzi da menjaš iz 3. u 2.
2.0D kod BMW-a sa šestostepenim menjačem je skroz druga priča.
Gde sam 1.6 HDi vozio u 2. stapanu prenosa, ovog vozim u 3. stepenu prenosa.
Hoće i može da izvuče. Nema turbo lag, i vuče dobro i ispod 1.000 obrtaja. Sad, naravno, ne treba se glupirati, preterivati.
Treći stepen prenosa (na primer) raspoloživ je od 30 km/h do 100 km/h. Bez problema! Slično i za ostale stepene prenosa.
Posebno je zgodno što gradsku brzinu od 50 km/h mogu elegantno da vozim u 4. stepenu prenosa. Štedljivo, ekonomično, bez gubitka dinamike.
[ Turmen @ 19.05.2025. 13:26 ] @
Citat:
Java Beograd:
Posebno je zgodno što gradsku brzinu od 50 km/h mogu elegantno da vozim u 4. stepenu prenosa. Štedljivo, ekonomično, bez gubitka dinamike.
Zbog ovoga se meni sviđaju VW TSI motori. Konkretno 1.0 TSI koji imam u VW Polu i 1.5 TSI u Octaviji (najbolji auto - službeni) - 90% gradske vožnje može komotno da bude u trećem stepenu, treća brzina "pokriva" od 30km / h do nekih 70, može i 80km/h.
[ Nebojsa Milanovic @ 19.05.2025. 19:42 ] @
Konačno da je još neko počeo da priča o elastičnosti, drvim o tome već XX godina i sve vreme vidim da dobar broj čitalaca uopšte ne razume šta je to.
To je jedna od najvrednijih osobina svakog auta, tj. njegovog pogona, bitnije je da motor bude elastičan nego da ima 150,200 ili 250KS.
I ne čudi me što je ta priča započeta od bivšeg vlasnika malog (manje od 2000 kubika) dizelaša :)
Neelastičnost je najveća mana takvih motora, što je suprotno uvreženoj priči kako su "dizelaši elastični", za šta sam ja često pominjao da to nije tačno, još iz vremena kada sam pre 13 godina objavio test novog I30 gde sam rekao da je najveća mana tog, inače odličnog dizelaša to što je daleko manje elastičan od starijeg brata 2.0CRDI.
Lično sam već tada vozio 1,8Turbo koji je totalno druga dimenzija elastičnosti (govorim o poslednjim verzijama sa Bosch elektronikom i VVT) i rekao sam da manje dizele ne bih kupio već samo zbog neelastičnosti.
Od tada do danas turbo-benzin motori su postali mnogo češći, ne samo VW, mada je on najpoznatiji, i ti stari dizelaši, a pogotovo invalidi prastari benzin-atmosferci koje vidimo da neki i dalje guraju u najnovije aute od 1.5 tone 🤯, sve to je samo potvrdilo činjenicu da je elastičnost i dalje najvažnija osobina, samo je ona danas srećom dostupnija nego ranije.
Citat:
Turmen: treća brzina "pokriva" od 30km / h do nekih 70, može i 80km/h.
Ne znam otkud ti ideja da treća ide do 80km/h (!?), evo ti grafik prenosnih odnosa te Oktavije:
Kao što vidiš, treća lagano ide do 140 na sat.
2.0TFSI motori su još puno elastičniji od manjih i imaju enormno dugačak prenos, koga vozači dizela teško mogu i da zamisle.
Evo grafika osnovne varijante 2,0TFSI:
Vidimo da treća ide do 160, a 250km/h ide sa samo nešto više pd 4000rpm, dok je teorijska brzina na 6500 obrtaja u šestoj preko 400km/h.
To je inače stari šestostepeni DGS kome je šesta kraća. Noviji DQ 381 ima sedmu brzinu još dužu nego što ovome šesta, pa je sve to još izraženije.
Naravno, kod MB/BMW/AUDI sa 8 ili 9 brzina sve to je još drastičnije, oni 150 na sat voze skoro u leru.
[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 20.05.2025. u 13:06 GMT+1]
Ne znam otkud ti ideja da treća ide do 80km/h (!?), evo ti grafik prenosnih odnosa te Oktavije
Ne znam što si bukvalista, ne mogu da verujem da moram da crtam - "treća može i do 80 km / h" znači da može komotno, komforno, u nekim normalnim okolnostima da se vozi do 80km/h.
Ja svoje automobile ne maltretiram, ne "teram u crveno", ne iživljavam se, meni je na VW Polu u trećoj na 80km/h motor ide na nekih 3500 rpma. Tada promenim u četvrtu
Ne sumnjam da on "može da tera" do 140km/h, ali ja ovde pričam o normalnoj, svakodnevnoj eksploataciji, ne o drag - raceu i teranju auta na maximalni broj obrtaja.
[ Java Beograd @ 21.05.2025. 07:09 ] @
Ja, kod vožnje u gradu menjam u viši stepen prenosa čim se dođe do potrebnih obrtaja. Ali na putu, kad ubrzavam, na primer posle naplatne rampe, benz. stanice i slično - volim da malo više "zavrtim motor".
Nije baš da teram obrtaje "do crvenog", ali da se kazaljka obrtomera lepo pomeri.
Tako u trećoj oteram do 80 km/h. Kako reče Turmen - nema smisla više. U 4. do 120 - 130 km/h pa onda u 5. nastavim da vozim, laganica, na 2.000 rpm.
To je bilo sa Citroenom, a sad ću verovatno slično, ali malo drugačije s BMW-om.
[ Java Beograd @ 21.05.2025. 07:11 ] @
Evo grafika za BWM 218d sa istog sorsa koji je Nebojša okačio.
Snaga - obrtni momenat
Prema krivi obrtnog momenta, jasno se vidi da je vožnja preko 3.500 rpm potpuna glupost. Mislim, može, ali ...
Ubrzanje
Brzina - obrtaji
[ Turmen @ 21.05.2025. 09:03 ] @
Citat:
Java Beograd: Ja, kod vožnje u gradu menjam u viši stepen prenosa čim se dođe do potrebnih obrtaja. Ali na putu, kad ubrzavam, na primer posle naplatne rampe, benz. stanice i slično - volim da malo više "zavrtim motor".
Nije baš da teram obrtaje "do crvenog", ali da se kazaljka obrtomera lepo pomeri.
Tako u trećoj oteram do 80 km/h. Kako reče Turmen - nema smisla više. U 4. do 120 - 130 km/h pa onda u 5. nastavim da vozim, laganica, na 2.000 rpm.
To je bilo sa Citroenom, a sad ću verovatno slično, ali malo drugačije s BMW-om.
Isto tako i ja - pogotovo kada se uključujem na autoput - sada pri ovom intenzitetu saobraćaja ti bukvalno moraš da nagaziš, da bi se bezbedno uključio jer skoro uvek neko nailazi, retko kad je baš "čista" traka da bi se uključio.
Ili kad pretičem na nekoj magistrali, uvek sam u nižem stepenu prenosa, da bih imao bolji obrtni momenat i ubrzanje.
Ja sam jednom u Italiji prošle godine, kada je auto bio kod mene 2nedelje, zaboravio da prebacim u petu brzinu, pa sam vozio 120km / h u četvrtoj. Primetio sam tek kada sam ubrzao na 130km / h u preticanju, pa sam osetio da je auto postao glasan
Po pitanju auta a posebno motora imam praktično identičan ukus i sistem vrednosti kao Borko. To kod njega posebno cenim, ali on u izlaganju ne ulazi u razloge i uzroke zašto je neki auto elastičan, a neki drugi nije.
Taj 3.2 Busso je potpuno klasičan šestak koji svoju elastičnost duguje velikoj zapremini u odnosu na težinu auta.
Mi obični vozači koji ne vozimo aute od 3000+ kubika treba da gledamo kako tu, a i bolju elastičnost da ostvarimo sa manjim zapreminama, do 2000 kubika recimo i srećom itekako ima motora koji čak i prevazilaze tu Alfu, o potrošnji da ne govorim.
Citat:
Java Beograd:
Prema krivi obrtnog momenta, jasno se vidi da je vožnja preko 3.500 rpm potpuna glupost. Mislim, može, ali ...
To je sasvim očigledno kod tog motora jer je u pitanju dizel, ali znaš za onu uzrečicu: gde dizel staje - tu GTI počinje :)
Ta dva koncepta su prosto neuporediva, 3500k je za svaki normalan turbobenzin manje od pola gasa.
Citat:
Turmen:
Ne znam što si bukvalista, ne mogu da verujem da moram da crtam - "treća može i do 80 km / h" znači da može komotno, komforno, u nekim normalnim okolnostima da se vozi do 80km/h.
Ja svoje automobile ne maltretiram, ne "teram u crveno", ne iživljavam se, meni je na VW Polu u trećoj na 80km/h motor ide na nekih 3500 rpma. Tada promenim u četvrtu :)
Niti sam bukvalista niti se priča o drag race-u, nego to što si rekao je prosto netačno.
Treća kao što je poznato, a i vidiš na grafiku koji sam okačio ide do 140, a ne do 80. To znači da je komforno i u svakodnevnoj vožnji možeš koristiti i preko 120, dakle ne 70-80 jer je to oko sredine, tj. manje od pola gasa.
Kod 2.0TFSI sve to je još mnogo više, što se vidi na narednom grafiku.
Sve to je ogromna razlika u odnosu na dizele, koji u trećoj uz pun gas jedva mogu do 100 da dobace, a prva im služi bukvalno samo za prvih nekoliko metara polaska.
Citat:
Ne sumnjam da on "može da tera" do 140km/h, ali ja ovde pričam o normalnoj, svakodnevnoj eksploataciji, ne o drag - raceu i teranju auta na maximalni broj obrtaja.
Mali Polo svakako ne može trećom 140, nema potrebe tako nešto pisati.
A i nema potrebe da neko misli da sam ja neki trkač, jer kada vozim manuelni menjač u 1.8 Turbo najčešće šaltujem već na oko 2000-2200 rpm.
2.0TFSI DSG u preko 95% vožnje u viši stepen prebacuje već na oko 1600-1700rpm, a tu se dizel još uvek muči da krene.
[ Nebojsa Milanovic @ 25.05.2025. 00:26 ] @
Apropo menjača i prenosnih odnosa, naleteo sam na ovaj Borkov video, što bi Noćni rekao "za početnike" i realno nije daleko od istine, ali je veoooma ilustrativan u smislu kako radi na koliko menja brzina najjači Audi S8 Plus od 600+ KS.
Taj auto, tako jak i sa toliko velikim 4,0 V8 Twin turbo motorom, u veći stepen prenosa prebacuje na manje od 1400 obrtaja ?!?! 😀
Ovo je i za mene novost, nisam znao da čak i toliko jaki i "ljuti" auti (mada ovaj zbog toga uopšte nije ljut!), prebacuju na toliko malo obrtaja, ali to važi samo za najkvalitetnije i obavezno turbo-benzin naravno.
Dakle i sa takvim autom i toliko jakim motorom moguća je veoooma tečna i lagana vožnja, da u normalnim uslovima praktično nikada ne pređeš 1500 obrtaja
[ Java Beograd @ 25.05.2025. 11:20 ] @
Pa dobro, ako znamo da je motor ekonomičniji u višem stepenu prenosa - onda je logično da automatski menjač, U OBIČNOJ VOŽNJI, funkcioniše tako da omogući naj ekonomičniju vožnju.
Ne znam za konkretan brend/model/verziju, ali generalno zato u postoje modovi vožnje - različito ponašanje menjača
[ Ivan Dimkovic @ 25.05.2025. 11:52 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic
Taj auto, tako jak i sa toliko velikim 4,0 V8 Twin turbo motorom, u veći stepen prenosa prebacuje na manje od 1400 obrtaja ?!?! 😀
To je normalno u standardnom rezimu voznje (znaci nista 'sport' i sl.) - optimizovano za najmanju potrosnju goriva, bas ono sto ce staviti na reklamu :-)
Naravno ako hoces da vozis auto drugacije - ili saltas rucno ili ubacis u neki sport mod.
[ Nebojsa Milanovic @ 25.05.2025. 12:22 ] @
Ma jasno je to sasvim, nego padalo mi je na pamet da je kod toliko jakog auta koji je optimizovan za dugotrajne vožnje 250+ na sat taj "pod" mjenjanja ipak viši ali ne, to je najniži koga sam video, 1300-1350 obrtaja je neverovatno malo :)
Uzrok toga leži u enormnoj elastičnosti tog 4.0V8 Twin turbo motora, dakle kada je motor toliko elastičan fabrika u normalnom modu ide maksimalno nisko sa tom granicom, nevezano od karaktera auta.
Činjenica koja me je odbijala od tog zaključka je recimo Golf R ili Škoda Superb sa 2,0TFSI motorom od 280-320KS fabričkih (isti je motor, samo je različito setovanje).
Taj motor, iako veoma jak, ima veoma visok prag menjanja, nemam sad klip da pokažem ali je sigurno preko 2000rpm, oko 2200rpm, zato što nije elastičan za tu svoju snagu.
A nije elastičan je ima veliku IHI IS38 turbinu koja je inertna i daje veliki potisak u višim obrtajima i enormnu specifičnu snagu preko 150KS/l, ali zato ima slab pritisak na malim obrtajima i zbog toga je motor neelastičan.
A direktna posledica te neelastičnosti je činjenica da je kod takvih auta/motora proizvođač zbog toga prinuđen da podesi značajno veći prag menjanja, što rezultuje velikom potrošnjom, bukom, itd.
Taj najjači 2,0TFSI od 300KS zbog te velike turbine koja mu i omogućava toliku max. snagu, uvek radi na značajno većim obrtajima nego slabija varijante sa "normalnim" turbinama IHI IS 20, IS 12, Continental, BorgWarner K03/03s, itd.
Moj 2,0TFSI sa IHI IS 20 ima prag menjanja na oko 1550-1600rpm što je sigurno najniže od svih 2.0TFSI (zato je najekonomičniji), ali kao što vidimo ovaj 4.0V8 Twin turbo sa dve turbine i drastično varijabilnim usisom (na više načina) ima još znatno niži.