[ bakara @ 03.10.2025. 15:24 ] @
Imam ovakav pametni relej vec godinama stoji neiskoriscen u fijoci

hteo sam da ga iskoristim da napravim da mi moze sam ukljuciti stepenisnu rasvetu koja je sada povezana sa dva naizmenicna prekidaca

Na dnu stepenista se upali, na vrhu moze da se ugasi, ja bih hteo da mogu to i daljinski da upalim ovim relejom.

Ima mesta u modularnoj dozni iza prekidaca, ali mi nije bas jasno kako da povezem?





Na aliexpresu sam nasao semu slicnog releja i povezivanje na dva prekidaca, ali mislim da bi se ovako povezalo treba imati pristup razvodnoj kutiji, a tu nemam pristup



Moj rele ima kontakte K1 i K2, mislim da je to isto kao i kod ovog S1, S2

Da li to sve moze da se zavrsi povezivanjem iza jednog od prekidaca?
Hocu da zadrzim funkciju prekidacima i dobijem dodatnu funkciju daljinskog paljenja.

Evo kinezi ostavili video kako to radi sa dva naizmenicna prekidaca, ali se ne vidi gde je sta spojeno.

https://gv-vod-cdn.aliexpress-...c7d1053f25a04e9edac0c7d58f0c22
[ ELFI @ 04.10.2025. 07:48 ] @
Probaj da mu dovedes napon na L i N , trebalo bi da ga vidis na nekom uredjaju kao WI-FI, ali tu treba
sigurno i neka aplikacija za komandu. Takodje moraces da otkacis postojece neizmenicne prekidace
ako si u zgradi onda bolje da ostane u fioci.
[ bakara @ 04.10.2025. 20:49 ] @
Nije sporno kako radi relej, i koja se aplikacija koristi (tuya app)

pitanje se tice kako povezati rele u sprezi sa naizmenicnim prekidacima

stepeniste je licno moje, nije zajednicko.
[ ELFI @ 04.10.2025. 22:50 ] @
Paaa moglo bi sa jednim relejem da se pali svetlo preko mobilnog telefona, ili da se to cudo
reprogramira da pali i gasi nasumicno protiv lopova.
[ Horvat I @ 05.10.2025. 03:25 ] @
Stvar treba ispitati šta je glavno bežična komanda ili K1 i K2 prekidači
[ test1234 @ 05.10.2025. 08:40 ] @
Fali nula, ako bi je nekako dovukao do jednog od tih tvojih postojećih naizmjeničnih prekidača (samo do jednog bilo kojeg) bilo bi izvodljivo, stim što bi na mestu tog jednog prekidača gde dovodiš nulu morala na zid da se montira malo veća kutija gde bi se ugradio taj tvoj rele, jedan običan rele i ”unakrsni prekidač”.

Taj običan rele na 220 V bi komandu dobijao sa tog tvog relea i on bi ustvari bio naizmenični prekidač a on mora da se doda jer tvoj rele nema ”mirni” kontakt.

Taj obični rele bi ”glumio” naizmenični prekidač a pored njega bi se ugradio ”unakrsni prekidač” kao treće mesto paljenja.

U suštini dobio bi paljenje sijalice sa tri mesta.

[Ovu poruku je menjao test1234 dana 05.10.2025. u 09:52 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao test1234 dana 05.10.2025. u 09:53 GMT+1]
[ misamilanovic @ 05.10.2025. 08:50 ] @
@bakara

Ovo što ti imaš je izgleda serijski prekidač, ali ti možeš da koristiš samo jednu liniju. Gledajući ove dve slike koje si postavio, ja bih to vezao ovako: na L i N dolaze faza i nula, između L1 i N vežeš sijalicu (ako koristiš prvu liniju), a između K1 i L dolaze srednji izvodi sa naizmeničnih prekidača.

ALI, ogroman problem je što treba da ti budu dostupni i faza, i nula, i srednji izvodi oba prekidača, i obe linije sijalice. To je verovatno sve smešteno po različitim razvodnim kutijama kojima ti nemaš pristup kako kažeš. Možda imaš sreće pa je neko to vezao sve u jednoj, ali sumnjam.

edit: Sad videh šta je test1234 napisao. Totalno izvodljivo, pitanje je samo da li je estetski prihvatljivo. U principu ako koristi jedan dupli relej i preveže ga u unakrsni prekidač, bilo gde da pronađe linije od postojećih prekidača i uspe da dovede nulu, može da napravi to treće mesto prekidanja.

[Ovu poruku je menjao misamilanovic dana 05.10.2025. u 10:01 GMT+1]
[ test1234 @ 05.10.2025. 09:28 ] @
Otprilike ovako bi trebalo da izgleda početna šema…







Znači izbacuje se tvoj jedan naizmenični prekidač, ubacuje se jedan unakrsni prekidač, jedan običan rele na 220V 10-ak Ampera i tvoj rele ali da bi to radilo mora nula odnekud da se dovede i kutija da se to lepo spakuje.
[ test1234 @ 05.10.2025. 10:09 ] @
A može i ovako kako predloži @misamilanović sa jednim releom koji ima dva para kontakata a da ostanu oba tvoja naizmenična prekidača.

Možda ima mesta da se takav relejčić ubaci u kućište tvog relea i onda nema potrenbe ništa da se petlja sa dodatnim kutijama nego se samo tvoj rele fiksira uz jedan od postojećih naizmeničnih prekidača.

Ostaje i dalje problem odakle dovući nulu a da ne bude gadno.




[ veselinovic @ 05.10.2025. 15:11 ] @
Bakara,
prvo probaj ovo sto je Horvat predlozio.
To sto nemas pristup kutiji ne mora da bude problem, ako mozes pristupiti sijalici i dovesti jednu fazu do mjesta gdje je sijalica.
[ bakara @ 05.10.2025. 15:35 ] @
Citat:
test1234:
Fali nula, ako bi je nekako dovukao do jednog od tih tvojih postojećih naizmjeničnih prekidača (samo do jednog bilo kojeg) bilo bi izvodljivo, stim što bi na mestu tog jednog prekidača gde dovodiš nulu morala na zid da se montira malo veća kutija gde bi se ugradio taj tvoj rele, jedan običan rele i ”unakrsni prekidač”.

Taj običan rele na 220 V bi komandu dobijao sa tog tvog relea i on bi ustvari bio naizmenični prekidač a on mora da se doda jer tvoj rele nema ”mirni” kontakt.

Taj obični rele bi ”glumio” naizmenični prekidač a pored njega bi se ugradio ”unakrsni prekidač” kao treće mesto paljenja.

Imam nulu i fazu u svakoj kutiji sa prekidacem a kutija za prekidac je modularna tako da ima "mesta" za ugradnju jos necega.

a i taj moj pametni rele ima dva relea u sebi pa moze nezavisno da upravlja sa dve sijalice, samo nisam siguran da li moze unakrsno da radi.

Moj rele je ovaj sa slike, a sema koju sam postavio je neka sa interneta nije od mog uredjaja posto z anjega nisam nasao.





[ ELFI @ 05.10.2025. 15:41 ] @
Dali to cudo ima i blutut konekciju.
Moze da se poveze na dva nacina ali u svakom slucaju mora da prevezuje u razvodnoj kutiji to jest treba ti
odnekud nula. Izmedju prekidaca sigurno imas tri zice, na jednoj dozni imas dovod iz razvodne kutije ako su nove instalacije
verovatno je kabal sa tri zice od kojih je jedna slobodna verovatno zuto zelena i ona treba da se spoji u razvodnoj
kutiji sa nulom da bi dobio napajanje za taj senzor.
Ostalo se vidi na slici jedan kontakt komanduje sa relejem koji odvaja prekidace a drugi kontakt dovodi napon na sijalici,
moglo bi i bez releja i tog kontakta L1 samo da se dovodi napon iza postojecih prekidaca preko L2 onda bi daljinska
komanda radila samo kad su prekidaci iskljuceni ali ja ipak ne bih dovodio povratni napon na taj daljinski
[ ELFI @ 05.10.2025. 15:52 ] @
Ako imas tinjalicu na neizmenicnim prekidacima onda imas i nulu.
[ bakara @ 05.10.2025. 16:08 ] @
Rekoh iznad da imam nulu u dozni sa prekidačima, tako da napajanje relea nije problem

rele ima WI-FI i Bluetooth mada ne vidim zašto je on bitan.
On sluzi samo za lakse uparivanje sa aplikacijom.

Kablovi su 4x1.5, znaci ima 4 zile
na prekidac ide jedna dovodna i dva odvodna

[ ELFI @ 05.10.2025. 16:58 ] @
Ne nema jedna dovodna i dve odvodne, nego je sigurno povezano kao na slici crvenom bojom.
Iz razvodne kutije ide faza na jedan prekidac do drugog idu dve zice zbog preklapanja i sa drugog
prekidaca ista faza ide direktno na sijalicu, ako nije dovoljno dva prekidaca onda se stavlja drugaciji
prekidac izmedju ta dva (na slikama gore sa cetiri zice) i takvi mogu bezbroj kao po zgradama.
Probaj kao na ovoj slici samo pazi na fazu i nulu to jest da koristis istoimenu fazu koja ide na prekidace
i sa kontakta K1 ides direktno na izlaz iz prekidaca gde se preklapa faza oda ce da budu u funciji
postojeci prekidaci plus kad su ugaseni imaces daljinsku komandu.
Samo moraces da otvoris taj senzor da proveris dali je izlas sa releja K1 slobodan da mu ne smeta povratni napon
kad su ukljuceni prekidaci.
[ test1234 @ 05.10.2025. 21:31 ] @
Može da bude problem za ovu gore šemu ako su naizmenični prekidači fizički udaljeni, a uglavnom jesu, a nema slobodnih parica, a gotovo uvek nema.
[ ELFI @ 05.10.2025. 22:30 ] @
U vecini slucajeva je uvek tako.
Rece moderator da ima cetiri zice i da ima nulu u dozni prekidaca, nije mi bas jasno kako je to povezano i odkud nula
jedino moze biti vestacka nula preko sijalice kad su oba prekidaca iskljucena ili je nula dovedena zbog tinjalice da bi
uvek svetlela u mraku ili ako tinjalica ne radi preko led sijalica pa je potrebna nula. Ima tu dosta merenja zato sam napisao
da je to najzgodnije izvuci iz razvodne kutije ako je nisu pokrili majstori sa nekim stiroporom, rigipsom ili nekom fasadom,
ono to prosto obozavaju.
[ Horvat I @ 06.10.2025. 11:31 ] @
Prema slici na elementu on je stepenišni automat, Treba proučiti dobiveno uputstvo
[ bakara @ 06.10.2025. 20:14 ] @
Citat:
ELFI:
Rece moderator da ima cetiri zice i da ima nulu u dozni prekidaca, nije mi bas jasno kako je to povezano i odkud nula
jedino moze biti vestacka nula preko sijalice kad su oba prekidaca iskljucena ili je nula dovedena zbog tinjalice da bi
uvek svetlela u mraku ili ako tinjalica ne radi preko led sijalica pa je potrebna nula. Ima tu dosta merenja zato sam napisao
da je to najzgodnije izvuci iz razvodne kutije ako je nisu pokrili majstori sa nekim stiroporom, rigipsom ili nekom fasadom,
ono to prosto obozavaju.

Ima nula jer sam trazio da imam nulu u svakoj kutiji gde su prekidaci bas zato sto sam u napred planirao da postavljam digitalne prekidace i releje.

Razvodnih kutija nema, radjeno je bez razvodnih kutija, nisam bio prisutan kada je taj deo radjen.

Citat:
Horvat I: Prema slici na elementu on je stepenišni automat, Treba proučiti dobiveno uputstvo


uputstvo je vrlo skromno, evo okacicu ga



Evo ga video klip ovoga sto meni treba:



[Ovu poruku je menjao bakara dana 06.10.2025. u 21:26 GMT+1]
[ kosmopolita @ 07.10.2025. 04:42 ] @
Davno sam učio i jedino što se sećam sa predavanja je da ne treba stavljati ekser gde je osigurač.
To sam znao i pre pre predavanja i zapamtio sam to predavanje kao najčudnije ikad.

Mogu da kažem da sam sebi sklapam "amaterski" takve stvari.
Kao takav vidim da je na 7 upravo to što je na videu.
Na k1 i K2 se dovede faza, to je mene interesovalo od početka teme.
Do sijalica ide faza sa l1 i l2.

To je sve što je bitno za povezivanje.
[ veselinovic @ 07.10.2025. 06:31 ] @
Bakara,
mozes li provjeriti jel upravljas sa dva kanala Wi-Fi jem ili samo jednim.
Prevedeno mozes li posebno upaliti jedan a posebno drugi relej, i imas li mjesta u jutiji da ubacis jos jedan minijaturni relej sa dva NO kontakta?
Ako je odgovor na oba pitanja DA, onda mozes imati funkcije:
Bezuslovno upali sijalicu
Bezuslovno ugasi sijalicu.

Ako je makar na jedno pitanje odgovor NE moras se odreci jedne od dvije funkcije.

PS Bezuslovno znaci bez obzira jel prije manipulacije sijalica bila upaljena ili ugasena.
[ kosmopolita @ 07.10.2025. 08:27 ] @
To je za stepeniste i mora da se ulkhuci i islkljuci prekidac..


[Ovu poruku je menjao kosmopolita dana 07.10.2025. u 09:44 GMT+1]
[ veselinovic @ 07.10.2025. 11:09 ] @
Jedna od ideja.
Kanal 1 - oznacen kao L1 bezuslovno gasi svjetlo bez obzira na polozaj prekidaca
Kanal 2 - oznacen kao L2 pali svjetlo, bez obzira na stanje prekidaca, ukoliko je Kanal 1 aktivan.
[ kosmopolita @ 07.10.2025. 11:56 ] @
Moj komentar se odnosio na dve sijalice a na videu i skici je jedna sijalica.
[ veselinovic @ 07.10.2025. 12:06 ] @
Ne kontam ja tebe Kosmopolita.

U semi koju sam postavio ima jedna mala zackoljica.
Ako taj WiFI sta god, kad nestane struja, pa onda dodje ode u stanje da su oba kanala ugasena nece raditi svjetlo na stepenistu dok se ne podesi kanal 1 da je upaljen, tj da se omoguci rucna manipulacija prekidacima.
Postoji i za to rjesenje, ali trazi dodatni tj jos jedan relej.
Ceka se Bakara da provjeri pretpostavke.
[ bakara @ 07.10.2025. 12:22 ] @
Citat:
veselinovic:
Bakara,
mozes li provjeriti jel upravljas sa dva kanala Wi-Fi jem ili samo jednim.
Prevedeno mozes li posebno upaliti jedan a posebno drugi relej, i imas li mjesta u jutiji da ubacis jos jedan minijaturni relej sa dva NO kontakta?
Ako je odgovor na oba pitanja DA, onda mozes imati funkcije:
Bezuslovno upali sijalicu
Bezuslovno ugasi sijalicu.

Ako je makar na jedno pitanje odgovor NE moras se odreci jedne od dvije funkcije.

PS Bezuslovno znaci bez obzira jel prije manipulacije sijalica bila upaljena ili ugasena.


Ima dva nezavina relea unutar uredjaja, i moze da upravlja nezavisno sa oba iz aplikacije.

nemam ja neke potrebe daljinski da palim to svetlo hteo bi samo da ga namestim da se pali kao tajmer prema zalasku sunca posto ovaj uredjaj to moze.
Takodje mislim da u dozni ima jos mesta za jedan mikro rele ako je neophodoan.

evo slike kako uredjaj izgleda unutra

[ kosmopolita @ 07.10.2025. 12:33 ] @
Citat:
veselinovic:
Ne kontam ja tebe Kosmopolita.

U semi koju sam postavio ima jedna mala zackoljica.
Ako taj WiFI sta god, kad nestane struja, pa onda dodje ode u stanje da su oba kanala ugasena nece raditi svjetlo na stepenistu dok se ne podesi kanal 1 da je upaljen, tj da se omoguci rucna manipulacija prekidacima.
Postoji i za to rjesenje, ali trazi dodatni tj jos jedan relej.
Ceka se Bakara da provjeri pretpostavke.


Evo napisao je, a mene je više zanimalo šta bi meni mogao da radi pa sam više o tome počeo da naglas mislim i pišem poruke..
[ bakara @ 07.10.2025. 14:56 ] @
zaboravio sam da odgovorim na ovo

Citat:
veselinovic:
Ako taj WiFI sta god, kad nestane struja, pa onda dodje ode u stanje da su oba kanala ugasena nece raditi svjetlo na stepenistu dok se ne podesi kanal 1 da je upaljen,


ako nestane struje, relej se moze programirati da ostane iskljucen, ukljucen ili u stanju pre nestanka struje.

Znaci moze kako god ga podesimo.

Ja moram priznati da mi je sve ovo prekomplikovano.
[ kosmopolita @ 07.10.2025. 15:28 ] @
Samo bi dodao da ELFIjevoj drugoj semi malo fali, po meni.
Samo bi k1 povezao direktno na sijalicu a l1 tu gde je povezan k1.

To se nadje u razvodnoj kutiji od koje ide faza do sijalice.
[ bakara @ 07.10.2025. 15:43 ] @
Samo sto ovde nema razvodne kutije

Imam pristup samo doznama na ova dva naizmenicna prekidaca
[ kosmopolita @ 07.10.2025. 16:20 ] @
Od jednog prekidača ide faza do sijalici.
Treba je otkačiti i povezati sijalicu na k1.
Sa l1 treba povezati tamo gde je Isla faza od sijalice ka prekidaču, na prekidaču.

Ostaje još faza i nula za l i n.
Ako to nema kod tog prekidača mora se dovući kablom odakle ima.

Ovo pišem kako bi ja uradi a nisam to povezivao inače.
[ kosmopolita @ 07.10.2025. 17:13 ] @
Da dopunim da sam zameni l1 i k1.
L1 ide na sijalicu a k1 na prekidač.
To se vidi na slici 6 uputstva.
[ veselinovic @ 07.10.2025. 18:03 ] @
Citat:
bakara:

Ja moram priznati da mi je sve ovo prekomplikovano.



Nije Bakara,
ako budes zelio napraviti pokusacu objasniti korak po korak.
[ ELFI @ 07.10.2025. 19:40 ] @
Kad ga Kinezi nacrtaju sa sijalicom unutra, daj ako moze malo svetlije slike da se vide stampane veze i oznake releja.

N - L1 -L2 moraju unutra biti spojeni to je NULA.
L - preko releja ide na K1 i K2 i to je FAZA.
[ veselinovic @ 08.10.2025. 07:14 ] @
Elfi, mislim da je suprotno.
Nas mozak K1 i K2 uporno gura ka kontaktima releja, a kineski mozak je malo drugacije naucen.
K1 i K2 su neki postojeci vanjski prekidaci, i ti mozes da biras ovom spravom rucno-ugasen-automatski, gdje automatiku podesavas daljinski.
Na L1 i L2 ce se pojaviti faza ako su ispunjeni uslovi paljenja.
Sprava ocekuje ulaze sa prekidaca kao fazu i to je OK,
sijalica ima stalnu Nulu i sa kontakta L1 ili L2 ocekuje fazu i to je OK.
Bakara je zakomplikovao naizmjenicnim prekidacima.

PS Bakara, ako hoces samo da palis svjetlo spravom a ne i da gasis ne treba dodatni relej.
Povezivanje traje 5 min max.
[ kosmopolita @ 08.10.2025. 07:58 ] @
Zakomplikovao je i nemanjem razvodnih kutija.

Mada, ako je ovo zaista u oba prekidača:
Citat:
bakara:

Kablovi su 4x1.5, znaci ima 4 zile
na prekidac ide jedna dovodna i dva odvodna



Onda to ne moze da ide samo od jednog do drugog prekidača.
To onda mora negde da se povezuje sa fazom i nulom i sijalicom.

Znači da ima razvodna kutiju ali je zamalerisana, recimo, jer se ne vidi.
[ bakara @ 08.10.2025. 12:05 ] @
Da nije komplikovano ne bi ni otvarao temu nego bi spojio sam

Da li bi bilo lakse ako se na jednoj strani ukine prekidac i stavi ovaj rele?

Onda bi mi ostala rucna komanda i automatika a izgubio bi jedan naizmenicni prekidac koji mi nije toliko bitan.
[ veselinovic @ 08.10.2025. 14:10 ] @
Nepotrebno, sad cu da ti nacrtam semu, vrlo jednostavnu.
Sema omogucava da tvojim uredjajem upalis svjetlo bez obzira na stanje prekidaca.
Kad se uredjaj ugasi e, svjetlo ce nastaviti da gori ako je prekidacem data naredba, ako nije ugasice se.
Pokusao sam i opisati postupak.
Ako treba jos pomoci tu sam.
Fol je da wifi-jem upalis oba kanala i svjetlo ce se upaliti.


[Ovu poruku je menjao veselinovic dana 08.10.2025. u 15:27 GMT+1]
[ kosmopolita @ 08.10.2025. 15:21 ] @
Da bi utvrdio koji je prekidač sa fazom, kojem ovo dodaje, treba da isključi sijalicu i tinjalicom proveri u koji dolazi struja.


[Ovu poruku je menjao kosmopolita dana 08.10.2025. u 17:04 GMT+1]
[ bakara @ 08.10.2025. 21:26 ] @
Citat:
veselinovic:
Nepotrebno, sad cu da ti nacrtam semu, vrlo jednostavnu.
Sema omogucava da tvojim uredjajem upalis svjetlo bez obzira na stanje prekidaca.
Kad se uredjaj ugasi e, svjetlo ce nastaviti da gori ako je prekidacem data naredba, ako nije ugasice se.


Ovo je tako jednostavna i dobra sema.

znaci ti si ovde iskoristio oba relea za paljenje svetla, a k1 i k2 ne moramo ni koristiti.

Odusevljen sam jednostavnoscu ovog resenja, jos da nadjem vremena da ga spojim i probam.

znam da sad previse trazim...ali

Sta bi se desilo kada bi L2 koristio za drugi naizmenicni prekidac koji pali drugo svetlo? (na tom mestu imam 3 naizmenicna prekidaca, stepeniste, fasada...)

Onda verovatno ne bi u oba polozaja prekidaca radila ova sema?


[ veselinovic @ 08.10.2025. 21:35 ] @
Radila bi i tamo, ali je problem sto u tom drugom nemas fazu u kutiji sa prekidacem, a ista je neophodna za rad.
Moze se i to iskombinovati sa dva tri releja, ali mislim da ti se ne bi svidjela sema :)

Jednostavno je naci koji je pravi prekidac
Imas tri kontakta ( sarafa) na prekidacu. U pravom prekidacu imas fazu na 2 kontakta, a u onom drugom samo na jednom.

Da k1 i k2 ne moras koristii, ne trebaju ti, to izmislili trgovci da sirotinji uzimaju pare :)
[ kosmopolita @ 09.10.2025. 00:41 ] @
Mislio je na drugi par prekidača a ne na drugi prekidač u prvom paru. Ako se ne varam.

Drugi par može da se poveže na ista mesto i da se istovremeno pali kad i prvi par.
Može i treći par prekidača da se poveže dodavanjem na ista mesta.
Ako sam dobro razumeo, da su za tri para prekidača prvi prekidači jedan pored drugog na istom mestu.
Dovoljno je da samo jedan ima fazu.
[ veselinovic @ 09.10.2025. 06:44 ] @
Bakara, mozes ti sa jednim uredjajem da kontrolise beskonacno mnogo krugova svjetla,
ali onda dolazimo do releja i komplikuje se sema.
Naravno moraju postojati zice koje spajaju uredjaj sa jednim prekidacem u svakoj grupi.
[ bakara @ 09.10.2025. 10:28 ] @
Citat:
kosmopolita:
Mislio je na drugi par prekidača a ne na drugi prekidač u prvom paru. Ako se ne varam.

Drugi par može da se poveže na ista mesto i da se istovremeno pali kad i prvi par.
Može i treći par prekidača da se poveže dodavanjem na ista mesta.
Ako sam dobro razumeo, da su za tri para prekidača prvi prekidači jedan pored drugog na istom mestu.
Dovoljno je da samo jedan ima fazu.

Tako je...

to su tri naizmenicna prekidaca u modularnoj dozni.

posle ovoga sto sam napisao i ja sam razmisljao da je najprostije da udaljemom komandom mogu da ukljucim i dva prekidaca jer to je i onako ambijentalno svetlo na fasadi i na stepenistu


jednostavna resenja su najbolja.

Citat:
veselinovic:

Naravno moraju postojati zice koje spajaju uredjaj sa jednim prekidacem u svakoj grupi.

U svim doznama prekidaca imam fazu i nulu izvedeno i cetvorozilne kablove.
planirao sam u napred da imam razne mogucnosti, posto meni uvek neke nove stvari padnu na pamet.
[ kosmopolita @ 09.10.2025. 11:42 ] @
Meni ne bilo komplikovano da je rele u (svakom) prekidaču kao u prvoj šemi.
Manje komplikovano je da uredjaj uključuje samo taj rele.