[ vladakru @ 09.09.2026. 15:38 ] @
|
[ vladakru @ 09.09.2026. 15:38 ] @
[ zoksy @ 09.09.2026. 17:36 ] @
Vidi dal reaguje na Z ulaz.
Ako ne reauguje ili ne ugasi skroz mlaz, tu traži problem. [ vladakru @ 09.09.2026. 18:25 ] @
Znaci ovakav prikaz nije normalan, koliko treba da bude tanka linija?
Hm lakse reci nego uraditi 😀, mislio sam da proverim one megaomske otpornoke vezane za fokus, da li bi to moglo da ima uticaja. A da li da se igram sa ASTIG potenciometrom? Da li on ima uticaja? [ RoRa @ 09.09.2026. 18:47 ] @
Uloga komandi je sledeća:
Intensity - promena jačine (svetline) traga Focus - debljina traga Astigmatism - podešavanje ujednačenog kvaliteta slike na celoj površini ekrana. Najsigurnije je prvo popraviti komandu Intensity. [ emiSAr @ 09.09.2026. 18:49 ] @
Naravno da ima-greska se manifestuje kao kod tog TEK-a, ne moze se pravilno fokusirati.-
pOz [ zoksy @ 09.09.2026. 19:13 ] @
Linija mora da bude bas tanka da bi moglo pravilno da se očitava.
Skini uputstvo, i tamo gde su potenciometri za intenzitet odatle kreni. Napisao sam,pre bilo kakve intervencije proveri Z ulaz ,da li reaguje. [ vladakru @ 09.09.2026. 20:04 ] @
Ok, hvala, javljam dalje kako ide..
[ zoksy @ 09.09.2026. 20:16 ] @
Ocekujemo da se javi Goša Niš, expert za analogne skopove.
[ vladakru @ 10.09.2026. 17:26 ] @
Proverio sam odpozadi na bnc z ulaz sa od 2 do 10v i ne reaguje nista, ne vuce nikakvu struju i linija ostaje nepromenjena, vidi se da linija reaguje na doveden napon ali niti oslabi niti sta...
Sta dalje da radim? [ Gosha_Nish @ 10.09.2026. 17:41 ] @
Evo ti za pocetak deo service manuala koji se odnosi na deo za regulaciju inteziteta mlaza (osvetljaj), preveden na srpski.
Izvor je originalni SM za Tek 2235A (starane 3-15 do 3-18). Problem sa tim SM-om je sto je lose skeniran, ima prekida izmedju dve polovine seme. Mozes da koristis SM od Tek 2213A koji je mnogo pregledniji ali ima odredjenih razlika jer je on sa jednom vremenskom bazom. Prouci ovo pa se javi ako treba dodatnih objasnjenja. Napomena: nije bas jednostavno ovo popraviti, sa nekoliko strana se vrsi uticaj na inezitet mlaza a tu je i "famozni" DC restorer koji dodatno komplikuje stvar. Ako dolazis do Nisa mozes doneti osciloskop kod mene da pogledamo u cemu je problem. [ vladakru @ 10.09.2026. 18:07 ] @
Hvala Goso, nisam niz Nis 😁, mislio sam da ima neku standardnu boljku. Javljam sta je bilo.
[ vladakru @ 10.09.2026. 20:57 ] @
Merenja otpornika i tranzistora kao pokazuju ok, merio sam cr853 reaguje na pot intensity... menja napod od 17v-70v, dolazim do VN dela gde pod naponom necu da merim ali od oka primecujem da kada gasim skop dve tinjalice zasvetle a ds870 ne svetli, otpori oko je su ok ali ne znam za vn kondenzatore, jedino su oni ostali stari.
Da li bi oni mogli da prave problem, mozda neki odredjeni da ne menjam sve... cak ne znam ni sa kojim zamenama da ih menjam... Hvala. Ps. Grid Bias pot ne menja nista, ASTIG pot nista narocito ne dobijam, vide se promene ali nista znacajno [ zoksy @ 10.09.2026. 21:38 ] @
Jos nesto zanimljivo sto sam primetio, ne vidi se povratna linija na prvoj slici, znaci da on ipak gasi mlaz,to jest smanji ga skroz da se ne vidi kad vrati na levu stranu,na početak.
Tu bi sad trebao drugi skop za proveru signala. Malo zeznuto. Kreni sa kondenzatorima, u krajnjem slucaju,dogovori se,pošalji ga kod Goše. U tekstu koji je Goša objavio pominu se c854 i c855 kao vrlo vazni,pa kreni od njih. [Ovu poruku je menjao zoksy dana 10.09.2026. u 23:07 GMT+1] [ vladakru @ 10.09.2026. 21:59 ] @
a koji kondenzatori idu za VN deo
[ zoksy @ 10.09.2026. 22:17 ] @
Mislim da nisi mislio na anodni napon.
[ RoRa @ 11.09.2026. 11:19 ] @
Dobar SM, forum elektrotanya, u delu za CRT pokazuje 4 oscilograma 45, 46, 47 i 48, dovoljno za bližu lokalizaciju kvara. Katoda CRT je na -2000Vdc a Veneltov cilindar je blizu iste veličine.
[ p2699520 @ 11.09.2026. 11:55 ] @
Ako su ti otpornici, potenciometar i blok kondezator ok:
![]() onda ti ostaje da vidiš kod nekoga ko ima High-Voltage (HV) sondu za multimetar (koja može bezbedno da meri preko 1000V). Treba proveriti napon direktno na pinu za fokus na podnožju (grlu) katodne cevi dok okrećeš fokus potenciometar. Ako se napon uredno menja u širokom opsegu (obično u nekim stotinama volti razlike), a slika je i dalje mutna problem je unutar same katodne cevi. [ vladakru @ 11.09.2026. 15:38 ] @
A zasto se to desava da mi od 3 tinjalice za praznjenje reaguju samo dve
[ Gosha_Nish @ 11.09.2026. 18:03 ] @
Prvo da definisemo problem. Sa prve slike koju si postavio jasno se vidi da je preveliki osvetljaj i kako kazes ne reaguje na pot za intezitet. Vidimo takodje da je i fokus los ali to je posledica ne regulisanog osvetljaja, elektronsko socivo u katodnoj cevi ne moze da izfokusira mlaz pri tako velikom intezitetu. Dakle fokusiramo se na intezitet ili osvetljaj mlaza.
Kazes da si niskonaponsku stranu proverio i da si dobio neku promenu od 17V-70V prilikom okretanja pota za intezitet. To je ohrabrujuca cinjenica jer upravo ta promena napona je potrebna izmedju katode i prve resetke (Veneltov cilindar) za pravilnu regulaciju osvetljaja, stim sto je napon na prvoj resetki negativan u odnosu na katodu i sto je negativniji to je osvetljaj manji do potpunog zatamnjenja kada je napon verovatno oko -70V u odnosu na katodu. Problem je verovatno, sto se ta promena ne prenosi na visokonaponsku stranu (pomenuti DC restorer ne radi kako treba). Sta mozes da proveris? Posto vecina univerzalnih multimetara mere maksimalni DC napon do 1KV a ti treba da izmeris 2KV, mozes da napravis jednostavnu "sondu" i prosiris opseg merenja X2. Potreban ti samo jedan otpornik od 10M koji vezes na red sa plus pipalicom i tako si napravio sondu 2:1. Sada sve sto ocitas na instrumentu pomnozis sa 2. 2KV ce ti se prikazati kao 1KV. Izmeri napon na katodi (pin 2) i na prvoj resetki (pin 3) u jedno i u drugom polozaju pota za intezitet. Skini kondenzatore C854 i C855 i izmeri ih nekim meracem C ako imas, mada to nije najpouzdanije jer oni mogu da probijaju pod naponom. Ako imas druge, zameni ih. Takodje proveri i C975, C976 , C979 i C853. [ RoRa @ 11.09.2026. 18:04 ] @
Tinjalice u okolini CRT služe za zaštitu od pojave prevelikih napona izmedju tačaka na koje su spojene.
[ Gosha_Nish @ 11.09.2026. 18:13 ] @
Da, tinjalice ne treba da te bune, kao sto RoRa kaze one su tu kao zener diode da zastite od prevelikog napona izmedju katode i prve resetke. Medjutim, moze da se desi da i one budu uzrok problemu da probijaju pod manjim naponom nego sto je potrebno. Za probu mozes da ih otkacis i na kratko isprobas da li je scop proradio.
Ovo sto sam ti predlozio otpornik 10M za "sondu", predpostavljam da koristis klasican digitalni multimetar sa 10Moma ulaznom otpornoscu. Ako nije tako, moras da stavis otpornik vrednosti jednakoj unutrasnjoj otpornosti multimetra na tom opsegu koji koristis (npr 1000V). [ vladakru @ 11.09.2026. 19:03 ] @
[ Gosha_Nish @ 11.09.2026. 20:15 ] @
[ vladakru @ 11.09.2026. 21:04 ] @
To sam razumeo, sutra cu da otvorim inst. za koji nece dame bude zao ako zasmrdi, da vidim koji otpor ima pa da nadjem otpornik ako imam tako veliki. Mada mi se ne cacka oko 2kv 😁
[ Gosha_Nish @ 11.09.2026. 21:21 ] @
Citat: vladakru: To sam razumeo, sutra cu da otvorim inst. za koji nece dame bude zao ako zasmrdi, da vidim koji otpor ima pa da nadjem otpornik ako imam tako veliki. Mada mi se ne cacka oko 2kv 😁 Za ovo gore "slikovito" merenje, ne treba ti nikakva sonda. Tu je ocekivani napon manji od 100V tako da mozes da meris direktno instrumentom. Trebaju ti samo normalni kablovi za instrument koji imaju dobru izolaciju, a vecina je takvih na trzistu. Sonda ti treba za 2KV a to je napon na C975, C976. [ RoRa @ 12.09.2026. 10:57 ] @
CRT je pojedinačno najskuplji deo osciloskopa. Preporuka je, u SM, da merni kablovi DMM-a budu pričvršćeni za merne tačke. Uzgred, Otpornike pored omske otpornosti karakteriše i maksimalni radni napon, retko veći od 500V. Improvizovanu VN sondu je sigurnije praviti od više redno vezanih otpornika manje otpornosti.
[ vladakru @ 12.09.2026. 11:09 ] @
[ veselinovic @ 12.09.2026. 12:08 ] @
C 885 je 10 n, ti si izmjerio 9.9 nF - po meni je to OK
Ovaj drigi, C 854 je od 1 nF, ti si izmjerio 0.88 sto je takodje Ok, jer M oznacava toleranciju 20% [ zeoN_Rider @ 12.09.2026. 12:54 ] @
Citat: vladakru: Sad sam se tek zbunio, c855 mi meri 9922pf a c854 blok meri 883pf. Vrednosti su dobre, jel si merio ESR? [ vladakru @ 12.09.2026. 13:38 ] @
[ zoksy @ 12.09.2026. 15:25 ] @
1000pF=1nF=0,001uF
Ili ako piše 102 to je isto C854=1000pF [ vladakru @ 12.09.2026. 17:19 ] @
[ zoksy @ 12.09.2026. 18:18 ] @
Tako je,imas tacku ispred brojeva .01
Ali onaj plavi je 1nF, mozda si pomesao pregled na ploci. Ali cak i da je tako radilo tako a radilo je, ipak sada postoji kvar. Pokusaj pa ako ne ide ,šalji ga za Niš. [ vladakru @ 12.09.2026. 18:27 ] @
Druze unpravu si, to je onaj plavi...
Sve mi se pomesalo. Ali sada jedno drugo pitanje, mogu li i ovi plavi da cure ako fizicki nisu nigde napukli... I drugo pitanje za ove iz prethodne slike, zamena je polipropilenski, jel tako, ali nigde ne mogu da nadjem za 3000v, svuda ima sako do 2kv. Ima li neki predlog.. [ zoksy @ 12.09.2026. 18:38 ] @
Neko je vec pomenuo,na merenju unimerom pokaze da je ok, a na visoki napon probija, ili ima veliko curenje.
Za probu stavi sta imas, istog kapaciteta i napona, napon moze i veci, mozes i od nekoliko da napravis jedan, ali samo za probu, pa ako proradi onda nadji odgovarajuci.. [ vladakru @ 12.09.2026. 19:06 ] @
Ma problem je sto u Srbiji nisam nasao nijedan od 3kv... Svi imaju do 2kv max
[ macolakg @ 14.09.2026. 09:40 ] @
@vladakru,
Vlado, Nema potrebe da tražiš ta dva kondenzatora niti da im meriš ESR. Onaj od 10nF je folijskog tipa, nema tečnost i nije podložan starenju kakvo imaju elkos. Takvi kondenzatori stradaju drugačijim mehanizmom od elkos. Kod njih se zbog velikih struja raspunktuju folije od krajnjih izvoda i nepovratno mu se smanji kapacitivnost. Velike struje kroz te kondove se najčešće događaju kad napon koji se filtrira varniči ka masi. Onda imaju šanse za oštećenje jer se radi o više stotina ampera. Međutim, ako je bilo nekih jačih varničenja, obično to ostavi vidljive tragove tu gde je bilo... Dakle, taj 10nF je 99,99% potpuno ispravan i nemaš razloga da ga menjaš. Na to ukazuje prilično tačna kapacitivnost koju si izmerio. Ovaj drugi, keramički, ima sličan način stradanja. Kod njega se posrebrene strane, koje prekrivaju keramički disk i na koje se punktuju krajnji izvodi, na sličan način varnično oštete i smanje kontaktne površine, te se dobije potpuno isti efekat - smanjenje kapacitivnosti. E sad, taj kond pokazuje nešto manje od nominalne vrednosti, ali to je uobičajeno kod keramičkih kondova tog tipa jer im kapacitivnost značajno zavisi od temperature. Zagrej ga i ohladi nekim fenom tokom merenja pa ćeš videti o čemu pričam. Izmerena vrednost će da ti "prošeta" +- 20% za promenu reda 40C, što je kod njih normalno. Oni imaju široke tolerancije, takođe i jaku temperaturnu zavisnost, i prilikom projektovanja sklopova sa njima se to uzima u obzir sa izvesnim "preticanjem" (to svaki iskusniji inženjer zna, svakako i Tektronixov projektant). Njegovu vrednost možeš takođe možeš smatrati prilično korektnom, posebno ako pročitaš toleranciju na njemu i proveriš da li si ga merio na +25C spoljne temperature. Ako se uklapa u toleranciju koja piše, onda je sve u redu. Traži neki drugi uzrok jer je veoma mala šansa da budu ti kondovi u pitanju, osim nekih varničenja u njima, upravo na raspunktovanim delovima, a ako ima tih pojava to se jasno čuje u potpunoj tišini. Na tvom osciloskopu je nenormalno jak intenzitet i zato ne može da ostvari fokus. Regulacija intenziteta je u pitanju, eventualno možda oštećenje katodne cevi (mala šansa). Pozdrav [ ademare @ 14.09.2026. 12:30 ] @
Keramicki ima da se kupi. Naravno kondezator je tipa 30 din. ali treba dodati postarinu koja je visestruko veca od cene ako nema u gradu gde zivi.
Ovaj drugi nema i to ni kod Kineza Na Aliju nije jeftino. Ispadne sa postarinama, dazbinamo oko 1.800 din pa to treba menjati samo ako je covek siguran da je do toga. Ovako kao proba se ne isplati. Po meni kada ovako neki uredjaj ako vec zeli da se sredi, a to prevazilazi znanje i mogucnosti pokretaca teme, trebalo bi da se obrati nekom sa foruma i da se dogovori da mu on uz neku nadoknadu to sredi. [ vladakru @ 15.09.2026. 19:19 ] @
[ Gosha_Nish @ 15.09.2026. 20:05 ] @
Citat: @Gosha_Nish Kada merim ovde ide od 0.5v do 9.8v dc To objasnjava zasto je preveliki intezitet. Napon na G1 je veoma mali u odnosu na katodu, znaci intezitet maksimalan. Nadam se da si stavio pipalice adekvatno bojama kojim sam obelezio na slici. Trebalo bi da je napon negativan ako je crvena pipalica na mestu crvene strelice a crna pipalica na crnoj strelici. Sad ces morati da meris 2KV kao sto sam ti objasnio sa prirucnom sondom. Ako nemas zgodan otpornik od 10MΩ, napravi ga od vise otpornika manje vrednosti. [ vladakru @ 15.09.2026. 21:03 ] @
Jeste negativan, a gde i u odnosu na sta da merim 2kv? Koja vrednost treba da se ocekuje?
Da li bitna snaga otpornika? Jel moze 1/4w ili jaci? [ Gosha_Nish @ 15.09.2026. 21:48 ] @
Citat: vladakru: Jeste negativan, a gde i u odnosu na sta da merim 2kv? Koja vrednost treba da se ocekuje? Da li bitna snaga otpornika? Jel moze 1/4w ili jaci? Meris u odnosu na masu, na kondenzatorima C975,C976 i C979 treba da bude priblizno isti napon oko -2KV. Snaga otpornika nije bitna ali zbog naponske margine treba da je otpornik sto duzi, de ne preskoci varnica sa jednog kraja na drugi. Zato ga je bolje realizovati sa nekoliko manjih otpornika, i sve to spakiujes u kuciste od nekog flomastera ili hemijske olovke. [ vladakru @ 16.09.2026. 18:03 ] @
Citat: Gosha_Nish: Meris u odnosu na masu, na kondenzatorima C975,C976 i C979 treba da bude priblizno isti napon oko -2KV. Snaga otpornika nije bitna ali zbog naponske margine treba da je otpornik sto duzi, de ne preskoci varnica sa jednog kraja na drugi. Zato ga je bolje realizovati sa nekoliko manjih otpornika, i sve to spakiujes u kuciste od nekog flomastera ili hemijske olovke. Upravo izmereno, jedino sto sam nasao je 12.6M oma, pri proveri sa tacno 10v dobijam 4.46v sto daje koeficijent 2.242. Na R975 sam dobio -861 sto je -1930v Na R976 sam dobio -854 sto je -1914v Na R979 sam dobio -848 sto je -1901v Jel to ok ili...? [ Gosha_Nish @ 16.09.2026. 19:34 ] @
To deluje OK. Sad nastaju problemi. Sta dalje? Da li si probao da otkacis "neonke" DS858 i DS856 i da probas bez njih?
R860, 6.8MΩ cini mi se da si proverio? [ vladakru @ 16.09.2026. 20:38 ] @
Suta cu probati sa tinjalicama (jel tu moze bilo koja tinalica?) R860 sam merio u kolu i merilo je ok.
Jedan od 4.7k iz kruga oko tih tinjalica sam zamenio jer mi je merio oko 5.1k. Jos sam merio Q804 i Q814 i pasivu oko njih i kao deluje ok, nisu probili, dioda je ok, otpori ok... onaj seriski megaomski otpor R890 je isto ok. Ludilo se nastavlja 🤯 [ vladakru @ 17.09.2026. 15:24 ] @
Podebljala se linija kada sam skinuo ove dve tinjalice, a kada sam skinuo i trecu DS870 (koja do sada nije palila pri gasenju) onda vise nemam liniju vec samo debelu dacku... Mozda je vise krug nego tacka.
Jel mogu da probam sa obicnim tinjalicama koje su na 220v, samo bez onog otpornika.? ![]() IGNORISATI OVAJ POST [Ovu poruku je menjao vladakru dana 17.09.2026. u 18:51 GMT+1] [ zoksy @ 17.09.2026. 17:26 ] @
Sad horizontalni otklon ne radi a to nije dobro, i ta tinjalica nebi trebali da bude uzrok već nesto drigo.
Proveri da li je svaki konektor i žice na svom mestu. [ vladakru @ 17.09.2026. 17:33 ] @
radi horizontala, slucajno sam iskljucio auto triger :)
sta dalje da gledam [ zoksy @ 17.09.2026. 18:05 ] @
Cekaj Goša da se javi.
[ Gosha_Nish @ 18.09.2026. 08:36 ] @
To je tesko popravljati i uzivo a pogotovo ovako na daljinu. Ja sam imao tri takva osciloskopa i ni jedan nisam popravio. Kod sva tri, problem je bio trafo T948, ali za razliku od tog tvog, nisu prikazivali nista na ekranu. Zato sam se ponadao da je kod tebe nesto drugo. Medjutim, ako je sve drugo ispravno sa ove seme u prilogu, ostaje samo on.
Znaci, pazljivo jos jednom proveri, komponentu po komponentu, sa seme u prilogu. p.s. Ako ovo "kru" u tvom niku znaci da si iz Krusevca, javi se na PP. [ vladakru @ 20.09.2026. 16:57 ] @
Evo nekih merenja, sad odnos katode i grida ne znam koji treba da bude inod ceka zavisi ali u svemu sudecu to utice na intenzitet kako aam razuneo.
Mereno u odnosu na masu i naponi su negativi. Mereno na w9870, tacka 1 od 1928 do 1948v, tacka 2 od 1374 do 1410v, tacka 3 od 1910 do 1959v, tacka 4 od 1373 do 1412v, tacka 14 je isto merila kao tacka 1 Mozda iz ove konverzacije dodjem do nekog resenja... [ RoRa @ 20.09.2026. 21:23 ] @
Sumnjivo je da između grejnog vlakna i katode CRT postoji napon veći od 500Vdc.
[ zoksy @ 20.09.2026. 22:11 ] @
RoRa dobro si primetio, ako je merenje ispravno nebi smela da bude velika razlika, a pošto jeste R 978- 4,7k da se proveri.
[ RoRa @ 21.09.2026. 07:44 ] @
SM (Elektrotanya) pokazuje da su R976 i DS870 paralelno vezani između vlakna i katode CRT.
Copyright (C) 2001-2026 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|