A šta je EU?
Ja znam samo za Evropsku Uniju. To se ne upisuje pojedinačno već na nivou države. :)

Izvinjavam se na nepreciznosti.
Mislio sam na BK Univerzitet za menadžment i Evropski Univerzitet za Internacionalni menadžment.

Ja bih upisao BK, da mogu da biram između ta 2.
Nikad čuo za taj evro šta.

BK je daleko stariji a verovatno i bolji.

Cena studiranja je:
na univ bk: fakultet za menadzment 3,000 evra
fakultet za trgovinu i bankarstvo 2,800-3,200 evra
fakultet za preduzetni menazment (u novom sadu) 2,500 evra
akademija umetnosti 2,500-5,800 evra

na evropskom univrzitetu: na svim fakultetima je 3,000 evra, stim da je sedmi semestar moguc (skoro obavezan) boravak u new yorku ili londonu, i ovaj univ ima razvijenu saradnju (citaj moguc nastavak skolovanja na nekom od francuskih univerziteta) sa stranim univ.

E sada, ja sam zakljucio da je bk bolji jer sam razgovarao sa nekoliko ljudi koji su tamo ili su diplomirali i sa ljudima koji su na evr univ. Koliko sam mogao da shvatim na oba univ se polaze dosta paznje stranim jezicima tako da student kad zavrsi ukoliko je hteo da uci mogao je sigurno da odlicno savlada dva do tri strana jezika (engleski, francuski ili italijanski, nemacki, ruski i sl.). Ovo je fantasticno ali to "ne donosi hleba". Verujem da se iz oblasti ekonomije na oba univ uci zaista puno i to uglavnom kroz case study, tj. na konkretnim primerima iz privrede i zivota. Ipak i dalje ogroman broj ljudi koji "sttudiraju" na nekom od privatnih univ je salabajzer, tacnije studira jer ima novca. Tako da sve dok priv univ ne budu davali ful stipendije ili makar half nece dobijati najbolje moguce studente, vec bogatase.

Kako na univ bk kazu njima je cilj da postanu ivy u srbiji pa i na balkanu. Samo, dugacak je put dotle.

OK. Hvala na odgovorima. Još uvek očekujem još mišljenja ljudi koji pohađaju ove univerzitete.

Pozdrav!

PS: Što se tiče toga da oni sa parama upisuju privatne fakultete, to je tačno, ali samo onaj koji radi može da završi taj fax.

Ne bih se kladio u to...

Moj brat je zavrsio menadzment na BK sa uzasno velikim prosekom (preko 9.8!), imao je stipendiju vec od druge godine jer je bio medju najboljima, ali je njegov stav o tom faxu (citiram): dzaba sve to meni kad ja nemam pojma. bez magistarskih ja sam nula.

kaze da ne zna ni 50% koliko znaju ljudi na ekonomskom....
skoro ceo fax je zavrsio preko maila...

Ne bih upisao nijedan od ponudjenih! Posle razgovora sa mnogim ljudima, po meni je jos uvek najbolje ovde upisati drzavni fax. Ako imas mogucnosti i volje za studije, studiraj preko, tamo ces konstantno raditi praksu u toku studija i cim zavrsis dobijas da radis ono sta si naucio (fakulteti po americi, bokoni...). Dok, ovde, ako budes medju najboljim studentima na BK bice ti ponudjen posao u BK grupi, ako to mozes i mislis da je to ok - onda to. Studenti ovde uce puno stvari koje im nikada u toku posla nece biti potrebne, a isuvise malo su specijalizovani za odredjenu oblast; od svega po malo znaju, ali nista zaista dobro. (Ovo pisem kao student menadzmenta). Bez dodatne literature, malo ces na BK nauciti. Cak i na drzavnom faxu, ja bez dodatne literature imao bih malo pojma o menadzmentu. Meni je bi9lo mnogo tesko da odlucim! Srecno :)

taj evropski univerzitet za internacionalni menadzment, to je ono kod Zecevica? i kod njegove cerke :)?

Da.

Ako bi rekao bilo sta bila bi reklama, shodno da sam zavrsio Fakultet za menadzment "Braca Karic" i da radim tamo.

Gospodjicinog brata stvarno ne znam, a to koliko ko zna odnoso koliko znanja nosi sa fakulteta je stvar pojedinca.
Da dam primer kolege sa moje godine koji je po zavrsetku studija upisao magistarske na istom fakultetu a specijalisticke studije
zavrsava trenutno na Kembridzu uz stipendiju koju je dobio od Kembridza

Ime mog Kolege je Mladen Miliksic ,slobodno to mozete i da proverite.

Iskreno preporucujem Fakultet za menadzment "Braca Karic"

Hvala

Tvoj kolega je gimnaziju završio za 5 godina, a BK fakultet za 4. Tolko o težini i renomeu fakulteta. Inače on nikad nije imao veze sa životom. Po meni je to fakultet za glupe neradnike koji imaju para, a ko nema osuđen je da se pati na državnim fakultetima koji su po meri mediokriteta štrebera i lenština koji prepisuju na ispitima i kupuju iste.

[Ovu poruku je menjao BluesRocker dana 06.06.2004. u 15:51 GMT]

Derivativ, inače se "NEZNAM" piše odvojeno, a to se kod nas uči još u osnovnim školama. Državnim.

Dajte ljudi u šta se pretvorila ova diskusija!?

Ja iskreno mislim da su privatni fakulteti mnogo bolji. Oni koji tvrde da su državni teži - U PRAVU SU! A sada malo statistike:
- 1.75%-8%(u zavisnosti od faxa) studenata na državnim fakultetima u Srbiji završi studije u roku.
- 70%-80% studenata u svetu završi studije u roku.

Zašto je to tako!? Prosti razlozi:
- Na predavanjima ima obično preko 100 ljudi (čini mi se da negde ovaj broj ide i mnogo više), malte ne treba svaki dan da se upoznajete sa novim likom.
- Stoga (uglavnom) profesor nema vremena da pojedincu objasni neku stvar
- Profesori su nezainteresovani
- Gradivo je staro(zaboga na FON-u se do ove godine učio Pascal (slažem se da je on odličan za početnike programiranja, ali to treba da se uči u srednjoj)
- Stoga nakon zavšenog državnog faxa niste osposobljeni NI ZA ŠTA.

Ko će da zaposli programera koji kaže da zna Pascal??? Doduše on može lako da nauči Delphi, ali to se ne uči na državnom faxu.

Što se tiče privatnih fakulteta.
- Na njima je gradivo novo
- Radi se u malim grupama
- Nakon završenog faxa imate skoro zagarantovan posao

Ajmo sada malo da se stavimo na mesto poslodavca. Treba vam programer na konkurs su vam se prijavila dva čoveka, tek završila fax. Prvi je završio FON (recimo za 5 godina) i zna da radi u Pascalu. Drugi je završio RAF i poznaje MSSQL, C, Oracle, projektovanje i razvoj WIN aplikacija... Budite realni. Koga će te zaposliti?

Opet za upis na privatni fax ne mora da se uči skoro ništa, ali ako ga završite vi ste sposobni da radite nešto ODMAH.

sve sve, al ti da braniš državne fakultete? ;)



paskal nema veze sa ovim. to je odličan jezik za učenje, a ti možeš predmet kao što je Programming 101, iliti Osnove Programiranja da učiš i u nekom pseudojeziku (negde se tako i uči, recimo MIT).

takođe, na takvim predmetima se paskal koristio kao "pokazni jezi" i na londonskom univerzitetu do pre 2 godine (sada zamenila java), i na još nekim fakultetima po evropi i americi (tamo gde nije bio zamenjeno recimo modulom, koja ima još manje veze sa stvarnim svetom i praktičnim programiranjem posle faxa).

i da ne dužim, nije greška u paskalu kao jeziku, već u tome što se na našim fakultetima mahom uče neki programski jezici, a na zapadnim fakultetima se uči programiranje, a jezik se koristi samo kao primer.. kada ti naučiš logiku programiranja, drugi jezik ti dođe samo druga sintaxa..


no, celu raspravu ste malo pogrešno započeli.. nije bitno da li je fakultet privatni ili državni. bitno je kakav je koji fakultet. i među državnim postoje oni koji se mogu završiti ili na lepe oči, ili za par stotina (hiljada) jedinica domaće valute, ali isto tako i među privatnim ima nekih na kojima se stvarno uči (recimo RAF, koji nije baš sjajan, forsiraju se neka praktična (MS) rešenja, ali ima i dosta odgovarajuće teorije)..

i zato je recimo poređenje God_Of_HellFire-a totalno pogrešno. da, možda ću pre uzeti programera koji je završio RAF (to ipak tek treba da se proveri. RAF još niko nije završio ;), ali sa druge strane sumnjam da ću pre uzeti programera sa nekog BK fakulteta.. (a i obojicu, tj svu trojicu ću prvo proveriti šta stvarno znaju ;)

tako da...


// edit: sitne greške sa ugnježdavanjem [quote] taga.. eh taj odgovor sa citatom.. ;)

[Ovu poruku je menjao -zombie- dana 31.05.2004. u 05:38 GMT]

Da ispisem i ja svoje iskustvo sa Zecevicem (tacnije, njegovom cerkom), a verujem da takvih iskustava ima mnogo i da sam ja zaista imao srece, dok drugi koje su oni uspeli da prevare, to nisu.
Dakle, odem ja pre tri godine kod Zecevica i tamo zateknem vrlo ljubaznu tetu koja mi je dala sve precizne informacije i cene, odprilike tada, sa svim troskovima (eskurzije u Njujork i sl.), bi me kostalo oko 40000 tada DM. To mi nije bio problem. U toku tog razgovora stize prvoklasna plavusa, slusa nas razgovor i moja naivna pitanja. I kaze mi da njihovi menazderi rade u "Tojoti", "Motoroli" i sl. Ja pitam za posao ovde. I kaze mi ona da, posto sam iz Zrenjanina, i sam mogu da zakljucim da je zrenjaninski "Dijamant" takav kakav je zahvaljujuci studentima koji su zavrsili kod njih i sada rade u uljari. Dobro. Slucajno, ujak mi je direktor za kadrove u uljari, nije bio problem proveriti - nijedan jedini radnik "Dijamanta" nije zavrsio njihov fakultet. A, ona je navodno doktorirala na Harvadu, u kontaktu je sa, bar, polovinom sveta i sl. Zatim sam razgovarao sa tadasnjom zamenicom ministra prosvete i pitao je za "slucaj Zecevic", odgovorila mi je, citiram, da ce i njih i slicne trziste unistiti (kad se studenti sami uvere da ih, jednostavno, nije vredno upisati).
Mislim da bismo "lovacke price" trebali da ostavimo za potencijalne devojke i mladice, a ne da ih koristimo u poslu, obrazovanju i sl.:)
Da sam na tvom mestu, ne bih se zaj****ao. Kad bih im dao 10 dinara za skolarinu, osecao bih se mnogo prevarenim!

Statistika je kao bikini, otkriva mnogo, sakriva najvaznije :).
Mislim da moje znanje iz menadzmenta 30% zavisi od institucije, ostalih 70% zavisi iskljucivo od mene. Npr, zanima me menadzment - imam internet, gradsku biblioteku, knjizare, po koji udzbenik, i od Drucker-a do Adizesa sve mogu da saznam sto me zanima i naucim i, mozda, primenim bolje nego sto bi me bilo koji teoreticar ovog sveta naucio. Praksa, komunikoloski treninzi, rad u grupi, razvojne faze grupe, donosenje odluka i slicno, nesto je sasvim drugo. A, prakse je OVDE malo.

da li je Vama jasno da je budzet za Univerzitet u Beogradu,
duplo (ako ne i vise) manji nego prosle godine

Garantujem vam da za 3 godine, primat preuzimaju privatni fakulteti
kao i svuda u svetu....

Pa tako je bilo i u Vojsci, drndali vojnike,izivljavali se a sad nemaju regruta
svi otisli i civilnu sluzbu


pa kad je u ovoj zemlju nesto drzavno bilo dobro????
NIKAD

Nemam ništa protiv privatnih fakulteta, ali ako imaju neki rejting. Zar da mi bude autoritet onaj što je obrij'o brkove pa 'oće da se proglasi za imperatora? Ne bi kod njega uzo ni časove gitare. Sama činjenica da jedan od najgorih đaka i ponavljača rumske gimnazije bude na tom fakultetu student generacije i čak dobije od njih stipendiju, pa ga zaposle kao asistenta. Ma daj. Moj asistent iz statistike pričao je da je godinu dana tamo predavao i da su samo 2 studenta položili te godine ispit. Onda se vratio na FON, jer su ga terali da ih pusti bez znanja da polože a on nije hteo. Nisu kod nas svi državni fakulteti teški, ali ne može ni da ih završi svaka budala koja ima pare. Inače, da bi završio informacione sisteme na FON-u, treba da (samostalno) naučiš i C, C++, javu, a ja sam imao tu sreću da učim i Cobol, što nije loša stvar. Inače ovde u Srbiji 99 % privatnih fakulteta prodaje neki menadžment, pa se posle snalazi s njihovom diplomom kako znaš. Eto, cet je napravio informatički fakultet, to podržavam, videćemo šta će od toga ispasti. Ali ovo ostalo je smešno. Za neupućene, Harvard je državni fakultet (u SAD se i privatni i državni fakulteti plaćaju bez razlike).

Harvard nije državni univerzitet.
Štaviše, osnovan je skoro 150 godina pre Deklaracije o nezavisnosti.

Ja sam tako čuo. Sad sam baš gledao sajt, piše kad je osnovan, ali nisam baš uspeo da pronađem ništa o tome ko je vlasnik (država, akcionarsko društvo, mešovito, ili nema vlasnika kao Partizan i Crvena Zvezda).

Čim ne piše, znači da je privatni. :)

Državnim univerzitetima u Americi obično upravljaju državni odbori za visoko obrazovanje (za svaku državu posebno) imenujući "upravne odbore" (board of trustees) univerziteta, i učestvujući (u celini ili delimično) u njihovom finansiranju.

Za Harvard ne važi ništa od toga:

"Harvard University is governed by a corporation (the oldest corporation in the United States) known as the President and Fellows of Harvard College. The corporation consults with a 30-member Board of Overseers elected by the alumni."

Sad sam se setio, to sam pročitao u Politici pre nekoliko godina, pisali su nešto o cenama studiranja u svetu. Treba ih tužiti za klevetu, ako nije istina da je državni faks.

Ja sam trenutno na Saobracajnom faksu...ali mi se toliko zuri da pobegnem iz njega da nemam reci...
Kada bi posojao neki privatni faks u oblasti telekomunikacija momentalno bih ga upisao.
Uslov za trecu godinu nema sanse da dam do oktobra a inace imam prosek 8.0

Za to krivim bas moj faks jer nas opterecuje suvisnim gradivom koje nam nikad nece trebati u zivotu(ima doduse strebera koji uslov daju sada u junu)
Da sam na privatnom faksu sigurno ne bih imao toliko problema
...

Moj zakljucak je da su svim privatnim fakultetima CILJNA GRUPA studenti koji nece traziti posao.Sta to znaci.Pa to su "mamini i tatini" sinovi cerke ali ovo mislim u maksimalno pozitivnom smislu.Znaci studenti koji ce biti menadzeri u svoojoj ili porodicnoj firimi i koji ce samo nastaviti privatni biznis...
Tako da oni koji misle da se zaposle drzavnoj firmi (rade za nekog) za privatni faks negarantujem da je optimalno resenje,a za one koji imaju ili planiraju neki biznis(rade za sebe) onda je privatni faks odlicno resenje...

Harvard nije drzavni univerzitet i nikada nije bio. Dobio je ime po John-u Harvard-u jednom od osnivaca.
Inace, tzv. endowment Harvarda je 18 milijardi dolara. To vam u prevodu na srpski znaci da oni imaju obrt novca kao neka solidna drzava.
Privatni univerziteti svuda zive od donacija i od saradnje sa alumni (sa svrsenim studentima).

Najvecu donaciju u istoriji je bracni par mc...(zaboravih tacno) dao MIT-u. Ta donacija je $350,000,000.Vi sad vidite kako ljudi koji su zahvalni univerzitetu sa kog su izasli zadovoljni i puni znanja i koji im je omogucio ucenje, istrazivanje i zivot u naj uslovima se ponasaju kada zarade ogromne novce. Kada ste kod nas culi da je recimo bivsi student univ u bgdu donirao neke velike novce svom univ. Naravno i univ se oduzi coveku tako sto recimo nazove neki fakultet njegovim imenom ili pak biblioteku.

Slazem sa svim sto ste rekli oko privatnih univ kod nas. Recimo da nista bolje nije ni u okolnim zemljama. Skoro sam razgovarao sa momkom koji je diplomirao na univ u segedinu ekonomiju (srbin - beogradjanin, nikakve veze nije ranije imao sa madjrskom) i koji je sada ekon u marketingu cementare Novi Popovac. On je tamo dobio posao zato sto zna znanje. Gledali su naravno i diplomu odakle je, ali su znanje trazili. Naravno, ne ocekuje se od vas kada diplomirate da ste trenutno vrsni strucnjaci, zato postoji internship tj pripravnicki pa se tek kasnije od vas ocekuju krupne stvari.

Unapred se izinjavam svima na moj pravopisnim ili slovnim greskama jer sam
bio sokiran izjavom BluesRocker

ne znam ne znam

ne znam

ne znam

ne znam

ne znam

ne znam

ne znam

ne znam

ne znam

ne znam

ne znam

ne znam

ne znam

ne znam

ne znam

ne znam

ne znam

ne znam

ne znam

ne znam

ne znam

ne znam

ne znam

ne znam

ne znam

ne znam

ne znam

ne znam

ne znam

ne znam

ne znam

ne znam

Izvinjavam se na pravopisnoj gresci

vi kazete da se na Fakultetu za Menadzment BK kupuju ispiti ????????????????
Ja stvarno ne znam odakle vam toliko smelosti da to kazete.
Kod nas ima dosta studenata koji nemaju takvu mogucnost pa ih sponzorisu
razne kompanije domace ili strane. Mislite li da im ide u prilog da vec na takav nacin placenu skolarinu skrnave

I molim vas kada smo vec kod placanja Ispita hocete da kazete da toga nema na drzavnim ?

a ako cemo o rezultatima

sta je bilo na menadzerijadi prosle godine kada je FON delio prvo mesto
sa Fakultetom za menadzment BK iz OBRADE CASE-a i KVIZA ZNANJA
i ove GODINE Fakultet za preduzetni menadzment BK iz Novog sada koji je
osvojio prvo mesto ispred EF-a i FON-a iz OBRADE CASE-a ?

nemojte vise da lupate o tome da se ispiti na privatnim fakultetima kupuju,
ja sam prvi koji nisam imao tu mogucnost radio sam po 12 sati i i studirao
bas iz razloga sto sam bio posve siguran da ono sto studiram je pravi izbor




i da sto se tice dalje izjave BlueRockera

"Inače, da bi završio informacione sisteme na FON-u, treba da (samostalno) naučiš i C, C++, javu, a ja sam imao tu sreću da učim i Cobol, što nije loša stvar. Inače ovde u Srbiji 99 % privatnih fakulteta prodaje neki menadžment, pa se posle snalazi s njihovom diplomom kako znaš"

morao bi malo da razmisli o tome sta je to upravljanje IS-om
a sta je programiranje
toliko

To stoji, na FONu se u uvodu u informacione sisteme rade i baze podataka i neko klikatnje po windowsu, ma haos od ispita. Tek druga polovina donekle ima stvarno veze sa IS.

@Gojko
Kada sam ja ucio taj predmet, na predavanja nisam isao jer su bila gnjavaza, a na vezbama smo radili cobol, i to na vrlo visokom nivou (u odnosu na ono sto se radilo na ispitu, posto profesor nije imao veze sa cobolom pa je davao neke zadatke sa busenim karticama ali to nije u vezi sa ovom temom). Sta ove generacije rade, ja stvarno pojma nemam.
@derivativ
Ako si pazljivo citao, ja nisam rekao da se na BK kupuju ispiti, a na drzavnim ne, vec obrnuto. Na drzavnim ima prodaje ispita, a na BK platis skolarinu i zavrsio si faks. E to sam rekao, a ti citaj po Vuku, kako je napisano, ako si i tolko naucio u zivotu.
A to sto ste vi i jedni i drugi genijalci u "obradi case-a", ja sam na informacionim sistemima, i bolje da ne kazem sta mislim o menadzerima na mom faksu. Mogu cak da kazem da se na ekonomskom fakultetu mnogo bolje radi menadzment nego na FON-u. Mada je po mom misljenju citav taj menadzment sviranje k...u.

Ma ja mislim da si ti prirodni talenat za upravljanje bilo cim.
Inače, to što ti neznaš, nema veze sa mojom izjavom koja je došla posle tvoje.

Menadžerijada, odbrana studije slučaja:
U žiriju je bio po 1 predstavnik svakog fakulteta. Ako neko ne zna, na Mendžerijadu je došao ceo BK Univerzitet, što znači da nisu mogli niakko da izgube na studiji slučaja. Ineče, u ekipi FON-a je bio student na IS-u, koji se onako iz zezanja prijavio 8za njih je džabe put, smeštaj i tako to). Vise o tome na www.studentskisvet.com/menadzerijada

Ljudi, pitanje je o BK vs ES, a ne prozivanje IS-a na FON-u koje nema veze sa BK i EU.

Smerovi Mendžment i Upravljanje kvalitetom na FONu su baš dobri, tamo je kvalitet po pitanju koleginica (citiram kolegu). A kakvo je stanje na BK i EU?

Koga bre zanimaju menadzerijade i sl, dajte ime firme X Y Z, covek (Ime / Prezime) dosao - uradio to i to, firma ima rast profita taj i taj, probila se na trziste to i to... a na kraju mozete reci "znate, executive manager je zavrsio... FON/BK/EU/Sta god"

Imena, cifre... pa onda backgrounds.

Siguran sam da postoji nacin da se proveri kvalitet "izlaza" sa svakog od tih fakulteta.



Zato je i zemlja sviranje k...u ;) U bilo kakvom kolektivu su neophodni i dobri radnici i dobri menadzeri.

Odgovor za Blues Rockera:



citam kako blatis mladena ni kriva ni duzna, uglavnom samo uspesnog. a uspeh, izgleda nikako ne mozes da oprostis. kao i svaki "lepo" odgojen malogradjanin.
ovo pisem zbog ostalih ljudi koji citaju nasa razmisljanja. meni je npr. BAS DRAGO sto je mladen tako uspesan, jer je i u gimnaziji bio izuzetan djak, borac , jer sam slucajno isla sa njim u razred. mislim da bi bio jednako uspesan na bilo kom drugom fakultetu. istina je da je zavrsio gimn. za 5 god. ali razlog je prof. latinskog, koji nikakvog dobra nije ni doneo...znaci, nije rec o ponavljanju, nego ne pustanju da neko iz bosne upise 2 god. bez latinskog....to je duga prica, ali zbog istine, valja je spomenuti....ti si, kao i taj profa, pun nekog besa i zajedljivosti, pa se samo zapitaj sta drugi misle o tebi....iznenadio bi se da saznanjima...
tebi sve najbolje, ali se bavi malo vise sobom, ako vec nema pozitivnih stvari da o nekome pises...

ps sigurno si sretan sto nema i bk tv??? hm....pitam se pitam???

Odgovorila si mu posle dve godine...

Ma upisite MEGATREND i zavrshite pos'o

Ma da, najveci i najtezi privatni (menadzment) faks.

Tacho :-)

Hardvard je osnovan 29.10.1636 godine osovali su ga engleski kolonijalisti i koliko zanm to je drzavni univerzitet