Probaj sam da nadjes gotovu formulu za broj kombunacija u pomenutom slucaju.Ako ne uspes,ja cu ti reci.
Dalje,sve kombinacije je nemoguce ispisati,jer se dobija ogroman broj,pa bi ti trebalo mnogo vise od nekoliko dana da ih pises na papiru,pisuci ih non-stop.Zato postoje nacini za selekciju mogucih dobitaka,do kojih dolazi VEROVATNOCA,kao grana matematike,ali ni ona ne poznaje metode kojima bi se nasla garantovano pobednicka kombinacija.

Pokusavao sam nesto ranije ali nije uspevalo.Znaci ipak bi bilo dobro ako bi mogla da mi malo objasnis kako napraviti taj sistem.
Znam da ce to biti ogrmoman broj kombinacija ali me ipak interesuje da probam da ga uradim. Znaci 6 od 45.
Mislim da je logicno da nece biti atraktivan za igrace na srecu ali ce sigurno pokazati koliki je procenat verovatnoce kada su te igre u pitanju. Napominjem da me zanima samo pravi put do izrade sistema pa ma koliko on bio dugacak.

Ako se dobrom secam (bilo je to jako davno) broj kombinacija bi trebao da bude 45*44*43*42*41*40.

Znaci li to da treba mnoziti 45x44x43x42x41x40x39x38x37x36...itd ili samo tih sest brojeva?

Iskoristicu priliku da kazem da se mnozenje susednih prirodnih brojeva opadajucim poretkom,od broja x do broja 1,u oznaci x! ,zove faktorijelom broja x.
Odgovor na tvoje pitanje mogu ti dati samo experti koji se redovno bave procenama i analizama tih igara na srecu,pa im je pored znanja verovatnoce i statistike potrebna i ogromna baza podataka.
Dakle,postoje modeli,tj. programi koji pomazu da se nadje neko resenje za kombinaciju koja npr. tebe zanima,ali bez svih raspolozivih informacija,resenje se ne moze naci tek tako.
Ja ti samo mogu dati formulu za ukupan broj kombinacija,ali posto verujem da je nije tesko pronaci,ostavicu ti jos koji dan da je sam nadjes.

Ja bih to rekao na mnogo jednostavniji način.

Imaš 45 brojeva, dakle 45 načina da izabereš JEDAN broj.
Kada izabereš jedan od tih 45 ostaje ti 44 načina da izabereš drugi broj, dakle ukupno na 45*44 načina možeš da izabereš DVA od 45 brojeva.
Nakon dva izabrana broja, od 45 brojeva ostaje ti 43 broja, odnosno 43 načina da izabereš treći broj, što znači da na 45*44*43 načina možes izabrati TRI od 45 brojeva.
Dakle, postoji 45*44*43*42*41*40 načina da se izaberu šest od 45 brojeva a to je ukupno 5864443200 kombinacija.

U opštem slučaju, verovatnoća da će tvoj sistem dobiti jednaka je količniku broja kombinacija kojih ima u tom sistemu i ukupnog broja kombinacija i u svakom slučaju je veoma mala, mnogo manja nego sto misliš.

Pozdrav!

ne zaboravi da ti je za glavnu nagradu potrebna i odgovarajuca boja ;o)

Ha,ha,ha,ha,ha,ha....e bas me nasmeja.Lol. Ali ako je ovaj broj kombinacija tacan sto iznese ovaj profesor onda ne mogu da shvatim ljude koji se previse nadaju kada igraju loto. Znaci ovaj nas bond je bio u pravu sa konstatacijom da su sanse minimalne.

E sad me interesuje da li su u pravu kada tvrde da su sanse najvece u casinu? Ja nisam poznavalac svih igara tamo ali znam kako radi rulet. Ima 36 polja i poznatu nulu kao 37 broj.

Dobitnik si ako pogodis pravi broj (36 puta ulog). Sanse 1 prema 36. Da li sam u pravu?

Zavisi kako igras, ako igras na broj onda dobijes 36x ulog, ali imas i rulete sa dve 00.

Profesore koja je formula za izracunavanje sansi na ruletu? Ima 37 polja. Da li sam u pravu kada kazem da su sanse 1 prema 36 ?

1 prema 37

Sto se tice nagradne igre loto, tu nema nikakvog sistema kako bi povecao tvoje sanse osim onih koje organizator nagradne igre sam nudi, a to su:

1. Ispuni (i PLATI) vise listica. Sto vise listica ispunis, to veca sansa da si pogodio bas trazenih 6 brojeva.

2.Neznam kako je dole, ali u Njemackoj mozes prekrizit na listicu i 7, 8, 9, pa cak i 12 brojeva. Za to placas naravno adekvatnu cijenu, koja iznosi preko hiljadu DM. Pa ti sad vidi.

To su jedine mogucnosti da povecas sanse. Analiza brojeva koji dugo vec nisu bili izvuceni da bi se bas ti brojevi prekrizili ne povecava sanse!!!! Loto-Bubanj ne posjeduje "pamcenje". Svako izvlacenje je nezavisno od predhonog.

Sansa za 6 od 49 (u Njemackoj) je 1 naprema 14 miliona. Za 6 od 45 minimalno veca.

!!!!!!!Ispunis li 10 redova, i igras li 2000 sedmica (znaci ca. 38 godina!!!) zaredom sa istim brojevima, sansa da u tih 38 godina imas najmanje jednu sesticu je 0.00142 !!!!!!!

Ako igras 383 godine!!!!!! sansa je samo 0.0142 ako igras pod gore navedenim uslovima, znaci 10 redova itd.

Kao sto vidite, stvarno se ni u kojem slucaju ne isplati igrati loto....

Da to je broj kombinacija i onda sve to podeljeno sa 6! zbog toga sto je ovo sto si napisao varijacija bez ponavljanja 6-te klase u kojoj je poredak bitan sto znaci da ubrajas vise puta jednu istu kombinaciju. Odnosno kod varijacija 1, 2, 3, 4, 5, 6 i 6, 5, 4, 3, 2, 1, predstavljaju dve razlicite varijacije a kod kombinacija je to isto. Tako da ce broj kombinacija iznositi 8 145 060 kombinacija.

I postoji nacina da se povecaju sanse pomocu odredjenih sistema. Moj cale se lozi na loto i ima jednu knjigu o tim sistemima. Koliko sam ja video u toj knjizi fora je u postavljanju odredjenih uslova. Nije mi knjiga tu ali kada sam je ja citao pre par godina valjda je fora u tome sto postavis neki uslov koji mora da se ispuni kao npr. da se padnu bar dva broja izmedju 10 i 20 i to npr. moraju da budu parni itd... Kada odem kuci pogledacu knjigu i napisacu jos nesto o tome, ako vas interesuje.

Kombinacije i slicne prevare ne postoje.. samo ce te izgubit isvoj kes pokusavajuci da ih provalite...

JEDINA igra u kojoj igrac MOZE da ima 'egde over the house' je Black Jack...
To mogu ljudi koje nazivaju counters.... Tj oni imaju sposobnost da zapamte za redom 7 spilova karata, odnosno da pamte koje su karte izasle, i da u glavi proracunaju kolika je verovatnoca da ce da izadje sledeca karta u rangu koji oni odrede... Time se moze dobiti edge od 1%, sto je sasvim dovoljno na long term..

Rulet ima 51%-49% 'on the house edge', ondnosno, da ne postoji ona famozna zelena nula koja 'kvari' celu koncepciju bilo bi 50%-50%, a ovako edge uvek ima kuca...

Kao sto sam gore vec napisao : Svako Loto-Izvlacenje se moze smatrat kao prvo u istoriji covjecanstva, jer bubanj NE PAMTI!!! Za svako izvlacenje znaci vrijede isti zakoni, bez obzira sta se u ostalim izvlacenjima desavalo. Nikakvog sistema nema, koji bi usporedjavajuci prethodna izvlacenja mogao da donese ma bilo koji zaljucak koji bi mogao da ti dodje u korist u aktuelnom izvlacenju ili bilo kom drugom u buducnosti.

E sad, istrazivanja su donijela rezultat, da igraci (valjda zbog anatomije ljudskog tijela, ruke, ili sta ti ja znam...) manje prekrizavaju brojeve u prva dva reda, t.j. Jedinicu i sve ispod nje i Dvojku i sve ispod nje. Znaci ako TI igras pretezno brojeve iz ta dva reda mozemo zakljucit dvije cinjenice :

1.) Sanse na dobitak ili cak Jackpot ostaju iste, jer kao sto je poznate, sansa za bilo kojih 5 (ili sest) brojeva od 45 je za sve kombinacije ISTA!!! Sansa je ista za 12345 i za 68921 ili za xyzab. Matematicki je dokazano.

2.) Ako bi stvarno doslo do nekog dobitka ili cak Jackpot-a, sansa da taj dobitak NEmoramo dijelit sa nekim je veca ako igramo brojeve iz ona dva reda koje sam gore opisao. Jer, normalno, ako su njih petorica prekrizili tacne brojeve, i treba se dobit Milion, taj Milion ce morat da podijele. Ali ako mi igramo rijetke brojeve, sansa je znaci veca da nemoramo snikim dijelit.


Eto to je jedna strategija da se to Loto igra malo pametnije.

Broj kombinacija je 45*44*43*42*41*40 nad 6! tj. 8145060 kombinacija, pa ti vidi koliko treba da das kesa da bi dobio premiju i jos je delio sa nekim leekom sto je nabadao brojeve :)

ma nije to bas tako... onaj deo o matematici i verovatnoci je tacan, ali: ja sam imao priliku u austriji da dobijem 200 000 ATS (30 000 DEM) ali su moji bili u nekoj frci (dolazili nam neki gosti) i zaboravili da uplate brojeve u trafici... kada su videli na televiziji da su bas nasi brojevi izvuceni a da nisu pre toga uplatili u trafici ulog, umalo da ih strefi srcka !@#$%^... moja mama je par dana bila pod uzasnim stresom... naravoucenije: isplati se kad tad, samo treba igrati redovno

broj kombinacija je 45*44*43*42*41*40/6/5/4/3/2/1=8145060

Pa da a onda te samo zamole da napustis drzavu (strava je taj "Kisni covek").

P.S.
Sta je ovo? LOTO groznica pocela da drma i elitesecurity?

da bi se "isplatilo" igranje na srecu ne gleda se verovatnoca vec matematicko iscekivanje. recimo da se izvlaci 1 od N brojeva i da se placa C din za izbor broja. ako je nagrada L onda ako je 1/N (verovatnoca da bude izvucen tvoj broj) * L > C onda se isplati igrati. ukoliko je manja onda se ne isplati igrati.
znaci ako ima 100 brojeva, svaki broj kosta 1 din, a nagrada je 200 din dobijamo
1/100 * 200 = 2 > 1 - kupi sve brojeva i zaradices 100 din.
a ako je (kao sto je u stvarnom zivotu) nagrada 50 din uz iste uslove
1/100 * 50 = 0.5 < 1; ne kockaj se, na duze staze sigurno gubis, a ako mozes da ovo procitas to znaci da si dovoljno star da bi znao da li si rodjen pod srecnom zvezdom ili ne, pa znas sta ti je ciniti.

moze li neko da mi kaze koji su brojevi izvuceni do sada u sva tri kola?

Kombinacija u jednom kolu nema NIKAKVE veze sa kombinacijom u sledecem...
Tako da je verovatnoca uvek ista!
Nasmejah se vise puta kada cujem price tipa "ovog broja nije bilo dugo, mora da dodje"..

A pored toga ne razumem zasto bi neko gubio vreme/zivce/pare na to da
neko ko ne vredi nista dobije neku "premiju"...
Igraci, sedite i radite nesto pametnije!

Ako sve kuglice imaju iste šanse da budu izvučene, onda bi trebalo očekivati da u veliokom broju izvlačenja sve kuglice budu izvučene približno podjednak broj puta. Otuda ljudi očekuju da onaj broj koji nije dugom padao počne da pada. Međutim, to zaključivanje je potpuno pogrešno.

Kao što tosa reče, izvlačenja su nezavisna, tako da je to dovoljan argument da su verovatnoće uvek iste. Međutim, želeo bih da obrazložim zašto je prethdno zaključivanje pogrešno.

Kao što rekoh, ako sve kuglice imaju iste šanse da budu izvučene, onda bi trebalo očekivati da u veliokom broju izvlačenja sve kuglice budu izvučene približno podjednak broj puta. To znači da će one bidi izvičene najverovatnije približno jednak broj puta. Ovo se precizno izražava na više načina preko raznih zakona velikih brojeva. Međutim, koliko god da je broj izvlačenja veliki, svaka kuglica može pasti bilo koji broj puta koji ne prelazi broj izvlačenja, tako da kako god definisali približnost u broju izvlačenja, ona ne mora da se realizuje.

Pretpostavimo da imamo dve kuglice: A i B i da je u prvih 10 izvlačenja kuglica A izvučena 8 puta, a kuglica B 2 puta i da treba napraviti ukupno 100 izvlačenja. Ako pretpostavimo da će kuglica A i kuglica B biti izvučene istovetan broj puta, onda pod tom pretpostavkom u narednih 90 izvlačenja kuglica A treba da bude izvučena još 42 puta, a kuglica B još 48 puta. Pod tom pretpostavkom je verovatnoća izvlačenja kuglice A jednaka 42/90, a kuglice B 48/90. Stoga bi pod tom pretpostavkom imalo više smisla igrati na kuglicu B nego na kuglicu A.

Kažem pod tom pretpostavkom jer se tu zapravo radi o uslovnim verovatnoćama. Dakle, one se odnose samo na slučaj da pomenuti uslov bude zadovoljen, što u našem slučaju ne mora da se dogodi. Otuda mi snosimo rizik neobistinjavanja pretpostavke od koje smo pošli. Kada uračunamo i taj rizik, dobićemo da su verovatnoće ponovo pola-pola, tako da je svejedno na koju ćemo kuglicu igrati.

Sa druge strane, kada bi u kutiji bilo 50 crnih i 50 belih kuglica i neko izvuče (bez vraćanja) 10 kuglica i pokaže nam da su među njima 8 crnih i 2 bele, onda bi u sledećem izvlačenju verovatnoća izvlačenja crne kuglice bila 42/90, a bele 48/90. Međutim, ovde su izvlačenaj zavisna, što kod LOTO-a nije slučaj.

Na kraju, otkud mi znamo da su verovatnoće izvlačenja svih LOTO kuglica podjednake? Ako u to posumnjamo, onda bi imalo smisla proceniti verovatnoće izvlačenja pojedinih kuglica na osnovu dosadašnjih izvlačenja, pa igrati na one koje su najčešće padale. Dakle, ako već neko pravi LOTO sisteme, rezon bi trebao da mu bude obrnut..

Konačno, odgovor na pitanje zašto bi neko trošio vreme/živce/pare da neko drugi (sa prilogom se ne slažem, već smatram da svi ljudi vrede) dobije premiju. Pa, ovca je da se šiša. Ako neko stvarno smatra da ima dobar LOTO-sistem, on ga neće prodavati, nego će da igra po njemu. Dakle, uopšte se ne radi o trošenju novca, već naprotiv, o njegovoj zaradi.

aman ljudi, naso sam neki program za loto i kod njega postoji mogucnost da statisticki prati izvucene brojeve i da (kasnije) eventualno "predvidi" ili jednostavno pokaze da neki broj izlazi cesce nego drugi, pa mi zato trebaju brojevi koji su izvuceni u prvom kolu - da ih ubacim u program i da vidim sta ce da mi kaze... Eto, ja jednostavno trazio brojeve, a vi se odma' bacili na nauku. Ipak je to igra na srecu, ili gresim?

Da, nesumnjivo je u pitanju igra na sreću. Poenta je u tome da ti osim sreće ništa drugo ne pomaže. Program možeš komotno da baciš i da igraš LOTO zaokružujući šta ti padne na pamet i imaćeš iste šanse. Ako te mrzi da smišljaš uvek drugu kombinaciju, možeš na primer stalno da igraš na kombinaciju
1,2,3,4,5,6,7.
Ništa ne dobijaš igranjem po bilo kom drugom sistemu.

A ja ne bih poslusao Nedeljka jer pretpostavljam da ga je neko vec poslusao a to znaci da ako bude izvucen taj broj onda ces morati da delis dobitak. Treba poznavati psihologiju i videti kakve kombinacije bi ljudi najcesce stavljali a mozda moze da ti pomogne ako znas nekoga ko moze da vidi spisak svih uplacenih kombinacija mada najvise moze da ti pomogne da uopste ne uplatis nista :)

Ako su kuglice fer, onda je svejedno šta ćeš zaokružiti po pitanju verovatnoće dobitka. Međutim, ako se uzme u obzir činjenica da ako više ljudi istovremeno dobije premiju, da onda oni dele nagradu, onda treba igrati na onu kombinaciju na koju namanje ljudi igra. Na primer, 1,2,3,4,5,6,7.

kažu ljudi da je vjerojatnost uvik ista, trebala bi bit...valjda...
al koliko često će se dogodit da se izvuku susjedni brojevi...345678,a koliko neki koji nisu susjedni...
možda bi to trebalo bit isto, al ovi drugi če se izvuć puno više puta...
recimo to ovako ista je vjerojatnost da će se izvuć brojevi 1 2 3 4 5 6 i brojevi 9 13 19 23 30 39

ali nije ista vjerojatnost da će se izvuć brojevi x,x+1,x+2,x+3,x+4,x+5 i brojevi
x,x+y,x+a,x+b,x+c,x+d

dakle možemo izbacit 40 kombinacija...
to je veeelika prednost kod igranja lota...:)

i jedno pitanje?

ako izaberemo nasumce neki broj, i izbacimo taj broj(kod izbacivanja tog broja šanse da izbacimo krivi broj su dosta dobre) i onda igramo, kolike su onda šanse da se pogodi 6 brojeva?

Verovatnoća kojih događaja? Nije svejedno. Eto, mogućnosti za sedam susednih brojeva ima 33, a onih drugih 15380904. Verovatnoća prvog nije 1/2, već oko 1/466089.

Ako izbaciš te 33 kombinacije, dobićeš uslovne verovatnoće, to jest verovatnoće događaja pod pretpostavkom da se ta kombinacija zaista obistini. Međutim, ti tada snosiš rizik neobvistinjavanja te pretpostavke (što se može dogoditi, verovatnoće je upravo izračunata). Kada se i ta verovatnoća rizika uračuna, ponovo se sve svede na isto.

Kada se pogledaju statistike za nekoliko godina vidi se da svi brojevi/loptice izlaze podjednako. To je cinjenica.
Problem sa Lotom je u tome sto iz ove ravnomerne razdeobe moramo nekako preci u ciklicnu, da bi predvidjanje imalo smisla.
Problem je kako 7 izvucenih brojeva prevesti/transformisati u jedan broj, u jedan karakteristican broj. Dakle, trebalo bi da smo u stanju da iz tog jednog karaktera kasnije mozemo ponovo dobiti 7 brojeva. Prosek npr. nije pogodna velicina.
Resenje je u tome da za svako kolo izracunamo regresionu jednacinu y=a+bx.
Koeficijent ''a'' predstavlja odsecak na y-osi, i te odsecke treba pratini jedan broj kola.Oni se ponasaju ciklicno i u odnosu na te cikluse moguce je predvideti sledeci odsecak na y osi. Koeficijent ''b'' predstavlja nagib krive ali njega mozemo eliminisati ako uzmemo da je 7-mi broj prosecno 38. Kada dobijermo sledeci ''a'' nacrtamo grafik, podignemo vertikale za 7 brojeva i dobicemo 7 tacaka koje seku regresionu pravu. Ako uzmemo po tri vrednosti (iznad prave, na pravi i ispod prave) dobicemo ukupno 21 droj (eliminisali smo18 brojeva) koji su vrlo verovatni za sledece kolo. Od tih brojeva mozemo praviti ''divljake'' i delimicne sisteme.
Jos nesto.Cesto su odstupanja od regresione prave veca, cak i za 5,6. Zbog toga treba biti uporan i sacekati neko ''mirno'' kolo.

Primer kombinacija, izvučenih kola i koeficijenta ’’a’’(Loto 7 od 39):

Koef. ’’a’’ - - kombinacija

8,58 - - 10 13 22 23 29 36 39
7,58 - - 4 12 26 32 34 38 39
6,16 - - 10 12 15 17 27 35 36
5,78 - - 2 10 22 29 30 33 39
4,8 - - 2 15 18 24 34 35 39
3,15 - - 3 10 15 18 26 28 34
2,72 - - 7 10 12 13 23 28 38
1,24 - - 3 11 12 15 18 31 37
0,7 - - 2 5 7 12 17 18 34
-0,78 - - 1 6 9 17 24 25 34
-2,2 - - 3 5 7 9 17 28 33
-6 - - 1 3 4 6 14 29 32
Ako neko zeli detalje moze preuzeti prikacenu fasciklu dole.

A jel moze neko da mi izracuna sledece :))

Loto ima 39 brojeva i ja treba da pogodim 7 brojeva od tih 39 ali na svakom listicu upisujem 17 brojeva (sistemski listic) koliko maksimalno kombinacija postoje i koliko kombinacija je sa sedmicom?


Ajde budite dobri pa mi izracunajte :)))

ps: e da ako moze i formula

_{[Ovu poruku je menjao ventura dana 08.06.2006. u 12:53 GMT+1]}

ova formula ti nije ispravna za ovo sto je pitao.

U redu je ako trazis koliko imas jedinstvenih 17 brojeva u 39...ali time bi se broj kombinacija "povecao" sa 15miliona i nesto na 50 miliona i nesto.... sto naravno nije logicno jer ako od 39 zaokruzis 17 brojeva naravno da ces imati mnogo vece sanse.

trebalo bi oduzeti one gde se sedmice ponavljaju ....tj treba oznaciti iste sedmice

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 a njemu ne treba i
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 18
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 19

(vec ova dva niza dole izbaciti...tj nekako ih oznaciti) sa time ce se dobiti
broj od oko 666 kombinacija (djavolja posla) sa 17 brojeva ali to sad trebam jos da utvrdim.


_{[Ovu poruku je menjao goranmilenkovic77 dana 21.08.2009. u 23:22 GMT+1]}