[ ppavlovic @ 03.06.2004. 16:46 ] @
Suvisno je pitanje... Znamo da nisu normalni. Nisam nasao pravi forum za ovu temu, al' moze se svrstati i ovde jer se radi o web razvoju. Elem, o cemu se radi...

Microsoft je uvodjenjem SP2 za Windows XP doneo gomilu besmislenih ogranicenja koje ce programerima i dizajnerima da donese samo glavobolje u pokusaju da se web strane nacine kompatibilnim sa IE 6. Procitajte detaljno o tome na:
http://msdn.microsoft.com/secu...s/dnwxp/html/xpsp2websites.asp

Komentari ?
[ bluesman @ 03.06.2004. 16:56 ] @
ovo je stvarno nenormalno:
Citat:
Q: What does Internet Explorer consider a pop-up window?
Internet Explorer will attempt to block any window opened automatically from:

A script, with the exception of createPopup().
Modal and modeless dialogs.
DHTML elements overlapping content on the page

a ovo znaci "rat"
Citat:
Q: Does your Web site launch pop-up windows through other objects (e.g., Macromedia Flash movies)?
A: These pop-up blocker blocks these pop-up windows. There is no workaround.


Ma ovo je neko zezanje... ne verujem...
[ noviKorisnik @ 03.06.2004. 18:42 ] @
evo hint za Gojka ;)
Citat:
alex:(03.06.2004. - 18:46) Tema je premeštena iz foruma PHP u forum Web razvoj





Citat:
Q: Does your Web site start downloads that are not initiated by the user?
A: File downloads are blocked in the following cases:
...
- A user not initiating navigation with a mouse click or key press.
To correct this, make all downloads the result of a user-initiated action.

Mislim ajde, radio sam valjda u skladu s ovim, ali mi je poznato ponašanje većih sajtova gde se odlazi na posebnu stranicu i Download započinje po učitavanju... i to nije izolovan slučaj, već više pravilo.
[ BobMarley @ 03.06.2004. 19:52 ] @
pa jednostavno .. doslo je vrijeme da micro ispuŠi .... ljudi ce uvidjeti da sa IE-om nemogu pola stvari raditi i pronaći će alternativno rješenje ... netreba se brinuti i prilagođavati njima nego natjerati ih da se oni prilagođavaju standardima.
[ afwt @ 04.06.2004. 18:26 ] @
Pitanje je samo da li vise ima onih koji ce se prebaciti na drugi browser ili onih koji ce se doskolovati... :-(
[ Nikola Denić @ 04.06.2004. 20:00 ] @
Ma postoje n ljudi koji i neznaju da postoji jos nesto osim IE -a ,to je najveci problem....ja od kada je izasla lisica samo nju koristim....ali.....
koliko ljudi realno zna za firefox... ?
[ BlueIce @ 04.06.2004. 22:10 ] @
U redu ljudi, shvatam da smo svi zpanjeni, mnogi čak i besni, ali postoji li neki konkretan predlog šta bi moglo povodom ovoga da se uradi?
Ne treba da se zaboravi da (na žalost) većina ljudi danas koristi baš taj IE, a ako se MS pita (a kao što vidimo, pita se) koristiće se i sutra i prekosutra i...
Najveći problem nas, web developera će biti upravo prilagođavanje tom de-facto "standardu". Mrzim da proričem, ali imam utisak da je ovo samo početak i da je na pomolu novi "rat".

PS: Iskreno rečeno, meni uopšte nije jasno zašto su njihovi zaposleni članovi W3C-a.
[ ppavlovic @ 05.06.2004. 00:42 ] @
Ovo je klasicno stavljanje djubreta ispod tepiha.
Moguce je da ce se od ovih ogranicenja odustati. Micim... Kako Gecko moze da lepo renda HTML stranice bez bagova, a MSHTML ne moze?!
Od svega ovoga ce izaci dodatak u Internet Exploreru koji se zove npr. MS POPUP BLOCKER, ulozice jedno pola milijarde u reklamu i zadrzati svoju poziciju.
I nadam se da ce SP 2 za Windows XP moci da se deinstalira.
Ako sve bude po njihovom, cik da vidim porno sajtove kako ce zavlaciti posetioce. Naterace ih Microsoft da izgledaju utegnuto kao korporativni sajtovi. Ima bre biznis (ponovo) da im procveta!
[ mordor @ 05.06.2004. 08:38 ] @
Evo sta cu ja da uradim povodom ovoga...
Na svim mojim sajtovima cu postaviti udarnu vest u kome cu ljude obavestiti o desavanjima i zamoliti ih da ili izaberu drugi browser ili da ne instaliraju sp2... kapiram da kada bi se ovako neko obavestenje naslo na dosta sajtova... to bi valjda iniciralo makar male promene u ponasanju ljudi...
fala bogu pa nas ovde i na Dz ima koji drzimo relativno dosta posecene sajtove.

Odoh da pisem vest
[ bluesman @ 05.06.2004. 12:52 ] @
Samo ces imati problem da im objasnis zasto. Sa korisnicke strane - ovo je vrlo dobro jer ce se resiti 90% djubreta na sajtovima. Ovo je vise problem ljudi koji prave sajtove...

Sve-sve ali meni stvarno nije jasno zasto bi onemogucili stavljanje layer-a jedan iznad drugog? Sta to znaci, hajmo svi da batalimo DHTML, CSS i vratimo se na HTML 3.2?
[ jasmanac @ 05.06.2004. 21:55 ] @
Bilo kako bilo ovo je za nas web developere veliki problem. Sve one tehnike koje smo do sada koristili moracemo da zaboravimo i kreiramo neke druge. Sve u svemu nema nam druge no da se bacimo na posao u pronalazenju novih solucija i pokusamo da odgovorimo na najbolji moguci nacin ovim glupostima.
[ Gojko Vujovic @ 06.06.2004. 08:53 ] @
"How to Make Your Web Site Work with Windows XP Service Pack 2"

Hahahahah prvo sam mislio da je zezanje ali stvarno deluje kao ozbiljna stranica! NEVEROVATNO!

Znači sourceforge ne radiii... download.com ne radiii. Bravo hehe samo se nadam da će se ljudi opametiti i bojkotovati ovaj novi ie. Evo ja ću dati doprinos i zabraniti njegovim korisnicima pristup ESu. Samo da pronađem pravi user agent string kojim se on predstavlja. Tj. ne zabrana pristupa potpuno .. mogli bismo na primer da svi stavljamo na sajtove veliki crveni tekst o nekompatiblinosti browsera. ;)
[ mordor @ 06.06.2004. 09:09 ] @
znaci konacno neko ko je predlozio neke korake... javljaj user_agent !
[ -zombie- @ 06.06.2004. 11:15 ] @
čekajte, jer ovo tek u najavi, pa mu ovaj text dođe kao "probni balon", ili je ovo već objavljeno?

i drugo, ako neko i instalira ovo, da li ste sigurni da će postojati način da se "downgrade-uje" IE, tj XP na stariju verziju?


btw, ja predlažem neki veliki crveni banner po sredini, preko pola stranice, koji bi pratio skroll, i koji bi morao da se klikne da bi se zatvorio. pojavljivao bi se pri otvaranju svake stranice, i sadržao bi kratak text, sa linkom ka detaljnijem objašnjenju, i dugmetom "close"..

a btw, vreme je da uradimo nešto i po pitanju ostalih 90% korisnika koji koriste druge verzije IEa.. predlažem sličnu, samo manje upadljivu varijantu.. manji baner, negde u nekom ćošku...
[ mordor @ 06.06.2004. 11:56 ] @
vec duze vreme na sve strane furam mozilline bannere... ali malo vajde od toga, jer skoro niko ne obraca paznju na to...
[ srki @ 06.06.2004. 13:12 ] @
Citat:
bluesman:Samo ces imati problem da im objasnis zasto. Sa korisnicke strane - ovo je vrlo dobro jer ce se resiti 90% djubreta na sajtovima. Ovo je vise problem ljudi koji prave sajtove...


Gorane, mislim da bi to odgovaralo i tebi a i ostalim ljudima koji prave sajtove. Ako gomila sajtova ne bude radila to znaci da ce se pojaviti puno posla za ljude koji se bave web dizajnom jer ce dosta njih morati da menja sajtove. Sigurno ce dosta njih kojima si pravio sajtove traziti da im uradis prepravke a ovako si mislio da si sa njima zavrsio i da to sto si zaradio od njih to je to.

Citat:
Sve-sve ali meni stvarno nije jasno zasto bi onemogucili stavljanje layer-a jedan iznad drugog? Sta to znaci, hajmo svi da batalimo DHTML, CSS i vratimo se na HTML 3.2?

Da, ne treba da preteruju ali bez obzira na to sto ces mozda imati problema jer ti dosta stvari nece raditi ipak ces zauzvrat imati i vise posla. A ako gomila sajtova odjednom prestane da radi kako treba pojavice se ogromna potraznja za web dizajnerima i cena rada ce porasti.

Mada dobro je pripremiti se unapred i sklapati poslove. Svima za koje znas da im neke stvari nece raditi posaljes im razlog i ponudu da im prepravis sajt tako da mozes odmah da krenes sa poslom ili da te pozovu kada im zatrebas :)
[ mordor @ 06.06.2004. 16:36 ] @
jesi razmisljao da zoves bilija na piwo? za ne upucene tvoja teorija drzi vodu al...
[ blaza @ 06.06.2004. 17:05 ] @
Nisam bas siguran da WinXP SP2 menja IE User Agent string.
Ako neko ima instaliran SP2, i ako zeli da sazna svoj UA, neka otvori: [att_url]
[ Gojko Vujovic @ 06.06.2004. 21:27 ] @
Citat:
srki:Da, ne treba da preteruju ali bez obzira na to sto ces mozda imati problema jer ti dosta stvari nece raditi ipak ces zauzvrat imati i vise posla. A ako gomila sajtova odjednom prestane da radi kako treba pojavice se ogromna potraznja za web dizajnerima i cena rada ce porasti.


Srki izvini ali da li se to meni čini ili pokušavaš da ga "potkupiš" tim sitnim ličnim koristima koje će on imati od tranzicije? Ako ćemo tako, da krenemo svi da pravimo viruse koji brišu sadržaj svih računara? Tako će biti posla za sve redom, programere, administratore, itd pošto će nešto od toga sigurno biti nepovratno izgubljeno. Super metod, a? ;)

Šalu na stranu mi ovde potenciramo NAPREDAK i poštovanje standarda koje donosi W3C koji obezbeđuju već godinama boljitak weba iz dana u dan i bunimo se protiv ponovljene samovolje kompanije-tiranina-monopoliste koji krši sve oko čega se jedino nezavisno i svuda priznato telo (w3c) dogovori.
[ euripyd @ 06.06.2004. 22:44 ] @
Vec je odavno poznato koliko debiliteta sadrzi Windows, pa samo tako ocekujmo i dalje od njih, ovo je verovatno tek vrh ledenog brega.
No, bas sad naletih na njiohovom sajtu pa sad vidite kako tretiraju korisnike:
Citat:
Windows 2000 Professional is the Windows operating system for business desktop and laptop systems. It is used to run software applications, connect to Internet and intranet sites, and access files, printers, and network resources.


To je kao da bi na BMW sajtu nasao da je BMW automobil vrsta automobila sa kojima mozete da prevozite ljude i predmete.

Uskoro prelazim na Operu...
[ bluesman @ 07.06.2004. 01:13 ] @
Citat:
srki:Gorane, mislim da bi to odgovaralo i tebi a i ostalim ljudima koji prave sajtove.

Ma gde bi mi odgovaralo, ne zajebavaj. Vec sada imam preko 60 sajtova koje sam odradio, ako oduzmemo one koji nisu vise online i one koje je posle radio neko drugi ostaje oko 40. Samo mi jos fali da me svi cimaju da im prepravljam sajtove...

Sa nekima sam zavrsio jedva, sa nekima sam jedva naplatio, malo je onih gde sam "odigrao utakmicu a da nisam primio neki gol ili dao autogol" - odradis - uzmes pare - zaboravis, to je moj moto :-)

Ne, ovo je stvarno veliki problem, hajde ono za popup block, to vec ionako po defaultu instaliraju kada kupis masinu, a i mozilla i jos neki browseri imaju built-in funkciju. to ionako nije problem. Problem je ono za <div>-ove.... Jos malo pa ce da onemoguce i JavaScript, a tek onda mi ni jedan sajt nece raditi.

Ja se godinama drzim IE iz prakticnih razloga (% ucesca) i mada se trudim da pravim cross-browser sajtove - neke stvari su radjene samo za IE. Ne znam koja je svrha da predjem na bilo sta drugo ako IE ostane preko 50% a kamoli preko 90%. Treba naci neko drugo resenje ili se nadati da ce odustati od toga.
[ srki @ 07.06.2004. 03:43 ] @
Citat:
Gojko Vujovic:Ako ćemo tako, da krenemo svi da pravimo viruse koji brišu sadržaj svih računara? Tako će biti posla za sve redom, programere, administratore, itd pošto će nešto od toga sigurno biti nepovratno izgubljeno. Super metod, a? ;)


:-))))) Bas si me nasmejao. Nista, sad vidim da sam lupio glupost.

Citat:
Šalu na stranu mi ovde potenciramo NAPREDAK i poštovanje standarda koje donosi W3C koji obezbeđuju već godinama boljitak weba iz dana u dan


Da, to je sigurno mnogo bolje resenje jer i na taj nacin omogucavaju vise posla i bolji i lepsi internet.

Citat:
i bunimo se protiv ponovljene samovolje kompanije-tiranina-monopoliste koji krši sve oko čega se jedino nezavisno i svuda priznato telo (w3c) dogovori.

Ma nisam ja branio MS. Ja nisam web dizajner pa da mi koristi, samo sam naglas razmisljao kakve ce implikacije to da ima. A meni ce mozda i odgovarati da su web dizajneri sto manje placeni jer cu mozda nekada imati neki svoj komercijalni sajt. Naravno da mi vise odgovara da MS postuje standarde. Ali dobra je stvar sto ce omoguciti blokiranje popup-block jer uglavnom su ti popup-ovi puni slika koje prave dosta protoka.
[ Free_Sex @ 09.07.2004. 07:39 ] @
"Ako sve bude po njihovom, cik da vidim porno sajtove kako ce zavlaciti posetioce. Naterace ih Microsoft da izgledaju utegnuto kao korporativni sajtovi. Ima bre biznis (ponovo) da im procveta!"

Ma bre svi znamo sta pokrece internet ;) Lol U 99% slucajeva neke nove tehnologije, ona prvo krece na porno sajtovima, pa onda na ostalim. Tako je barem bilo do sada.

Inace vise se love uzima ako budes "fin" prema posetiocima nego ako im izbacujes pop-upove, menjas homepage i sl.

A ovi debili iz M$. Mnogo su se primili da su najjaci -> satro bogovi ... Kad jednom budu pukli. To ce biti veeeeliki boom.
[ tdjokic @ 09.07.2004. 09:56 ] @
Nisam strucnjak, samo obican 'korisnik', ali mi se cini da se sledeci tekst, sa www.distrowatch.com uklapa u vasu diskusiju:

"Once again, the spotlight of many Linux news sites, as well as several mainstream publications, was on the security of Microsoft's products, especially its troubled Internet Explorer (MSIE) and Internet Information Server (IIS). Even some of the Microsoft-friendly news services were outraged by the latest security holes in the software giant's browser and web server allowing an exploit to compromise users' passwords and other confidential information. Many prominent organisations, such as the US Department of Homeland Security, as well as popular news publications have issued strong recommendations that Internet users download one of the open source browsers, rather than continue using Internet Explorer."

Reklo bi se da ljudi vec preduzimaju mere protiv MSIE-a, iz razlicitih razloga...
[ boccio @ 09.07.2004. 10:47 ] @
Citat:
euripyd:
No, bas sad naletih na njiohovom sajtu pa sad vidite kako tretiraju korisnike:
Citat:
Windows 2000 Professional is the Windows operating system for business desktop and laptop systems. It is used to run software applications, connect to Internet and intranet sites, and access files, printers, and network resources.

To je kao da bi na BMW sajtu nasao da je BMW automobil vrsta automobila sa kojima mozete da prevozite ljude i predmete.

Hm, nije da ih branim, ali ne bih rekao da oni namerno tretiraju korisnike kao debile - nego korisnici (US based, hehe) ocekuju takva objasnjenja...da li verujes koliko jos uvek postoji ljudi koji mislie da je Windows program, a usput treba da im objasnis zasto bi dao $200 (ili koliko vec) za Win2K...onda na scenu stupa ovakvo "objasnjenje" i sve je ok :)