[ EONMIND @ 07.06.2004. 02:01 ] @
Preracunam se ja pre par godina u vezi pojacala koje mi je trebalo za neke zurkice... nije bitno... I tom mojom racunicom se ispostavi da cu kupovinom delova i samogradnjom da dobijem pojacalo 200 - 300w za malo novca...
Nadjem ja trafo od nekih 500w grec 35A 2x10000mf kondenzatore i kod nekog cikice iz oglasa sastavljenu plocicu od 300w znaci mono.
Spakujem ja to lepo u metalnu kutiju ukljucim u struju i pazi cuda - radi. podesim mirnu struju, proverim da li je sve u redu i pocnem da uzivam. mislio sam da pojacalo nema 300w ali je razbijalo bas Eminence 400w 15". odlican zvuk vrlo malo se grejalo i odradilo je nekih 10-tak zurki... Onda jednog lepog dana licno ja upalim pojacalo odslusam 2-3 pesme na oko 1/5 snage i odjednom cujem pulsiranje zvucnika, vidim plavicasti dim i osetim poznati miris... I to je bilo to. pocrkali su SVI tranzistori 3kom BD i cetiri izlazna MJ-15003. integralaca nema. U to vreme sam porucivao delove iz M&G electronic iz NIS-a pa su me odrali za izlazne...
Kupim ja sve sto je potrebno sklopim opet sve i sve je radilo jedno mesec dana na skoro maksimalnim opterecenjima i na kraju opet isto crklo je na desetini snage.
E onda sam kupio druge plocice cuvene RK 3990 150w iz radio kluba Nikola Tesla. upakovao u istu kutiju. i ovo pojacalo je dosta dobro radilo (ne kao prethodno ali se grejalo jos manje (u sustini se i nije grejalo)). Nisam ga dirao nekih godinu dana (bio sam u vojsci) i za docek 2004 god. sam ga skinuo sa ormara i pustio u rad. radilo je 10 minuta na min. Pustio sam ga da se zagreje i ono je crklo(opet svi tranzistori). Onda sam morao da porucim novu plocicu i jos 2x10000mf kondenzatore (za svaki slucaj) zato sto sam obecao nekim drugovima muziku za NG.Radilo je perfektno oko 9h bez prestanka do maksimuma i sve je bilo OK. Posle toga sam ga namerno drzao danima upaljenog bez prekida, kacio po pet sest zvucnika i terao ga do maksimuma tako jedno 5 meseci i sve je izdrzalo... pre dva dana upalim ga, pustim tiho 2-3 pesme i ono opet CRKNE...
Proverio sam zvucnike - svi su OK
Proverio sam napajanje - OK
Hladjenje - OK
Nema nigde kratkog spoja
Sve zivo sam isprobao ali ne pomaze.
Do sad sam za ovaj novac mogao da kupim neki fabricki snagas 2x500w.
Mozda ne trpi tihu muziku.
DA LI DA BACIM SVE OVO U KONTEJNER ILI NEKO ZNA STA MOZE DA BUDE OVOM KRSU...

P.S. Zadnji put sam napisao ovoliko teksta... (ne pamtim kada), pa mozete zakljuciti koliko sam ocajan.

POZDRAV
[ vladobk @ 07.06.2004. 19:17 ] @
Izmeri napon napajanja izlaznih tranzistora bez pobude . Ako si blizu trafo stanice onda je napon povisen pa su ti mozda tranzistori na granici . Pozdrav Vlado
[ EONMIND @ 09.06.2004. 22:46 ] @
Na koji nacin da ispitam napon tranzistora?
Zaboravio sam da napomenem da mirnu struju(ako neko zna da mi objasni sta ona zapravo znaci) ni na jednom od ova dva modula nisam uspeo da podesim kako treba tj. kako pise u uputstvu.
Napon sa mreze sam merio i on je OK 215-225V.
[ guja011 @ 10.06.2004. 00:19 ] @
"Zaboravio sam da napomenem da mirnu struju(ako neko zna da mi objasni sta ona zapravo znaci) ni na jednom od ova dva modula nisam uspeo da podesim kako treba tj. kako pise u uputstvu."

imaš li načina da okačiš ovde šemu?
u svakom slučaju mirna struja je mogući krivac i ono što je reguliše tojsest trimer.
[ vladobk @ 10.06.2004. 20:49 ] @
Napon tranzistora vidis u katalogu , onda izmeris napon na onim velikim elektrolitima i uporedis . Mirna struja odredjuje klasu rada pojacavaca . Moguc uzrok . Okaci shemu pozdrav
[ bobrock @ 10.06.2004. 22:57 ] @
mirna struja ili struja mirovanja u NF pojačalima je BITNA stvar,pa ako za isto u svojem pojačalu kao element regulacije imaš tranzistor ili diodu (više njih vezanih u seriju) obavezno treba montirati na hladnjak između izlaznih tranzistora i što više silikonske paste zbog bolje termike.ako pojačalo krepa nakon nekog vremena mirovanja nemoj pogrešku tražiti u kondezatorima napajanja,prije toga če riknuti gretz a i kompleno pojačalo.največi uzrok je u elementima koji reguliraju spomenutu struju mirovanja a među njima je imožda trim pot kojim ju namještaš.uzrok kvara traži na tom mjestu.još jedna napomena,možda i sigurno ispred pobudunih tranzistora postoji jedan "solo" tranzistor koji inače radi kao obrtač faze,provjeri njega obično je NPN tipa i srednje snage i nije loše ako je istih karakteristika kao i pobuda.


_______________________________________
[ bobrock @ 10.06.2004. 23:14 ] @
struja mirovanja ili mirna struja osigurava stabilizaciju radne tačke tranzistora u izalaznom stupnju pojačala,jer u protivnom varijacije napona napajanja izazivaju pomeranje iste pa to traži stabiliziran napona napjanja.kako je to kod večine napona napajanja skupo pribjegava se stabilizaciji struje mirovanja što se rešava pomoču poluvodiča ili NTK otpornika koji moraju biti u što boljoj termičkoj sprezi sa hladnjacima odnosno izlaznim stepenom.struja mirovanja regulira napon između baza izlaznih tranzistora i ujedno ih štiti od pregaranja što je u tvom primeru slučaj pa kako sam u prethodnom odgovoru napisao,prekontroliraj i OBAVEZNO elemenz za struju mirovanja termički spregni sa izlaznim stepenom.dublje ulaziti u temu nema svrhe jer je opširna i ako imaš osnovno znanje (amatersko) ne vredi ulaziti.
[ EONMIND @ 14.06.2004. 23:40 ] @
Evo uspeo sam da iskopam neki skener i skeniram semu onog tzv pojacala.
U uputstvu koje sam dobio uz pojacalo pise(sto se tice mirne struje):"Sa RV1 podesite struju na 70mA sacekajte da se postigne toplotna stabilnost i podesite struju na 75mA."
A ja kada odvrnem trimer do kraja dobijam na instrumentu 53-55mA a posle 15 min 60mA.
Jako mi je nelogicno da to pojacalo radi po 2-3 meseca i onda crkne bez ikakvog razloga i ne greje se uopste. Svi tranzistori su montirani na L profil i nakaceni na veci hladnjak sa ventilatorima osim TR1 TR2 TR3 TR5.
[ bobrock @ 15.06.2004. 04:45 ] @
kako vidim sheme nema,ali ako ne možeš podesiti struju mirovanja pokušaj izmjeniti vrjednosti orpora koji se nalazi serijski sa trimerom za štelanje struje mirovanja (stavi manju vrjednost) pa onda podesi.
daj okači tu shemu , možda sam nešto slično i sam radio pa ti mogu reči više o tvom problemu

Nije mi bila namjera dva puta slati isti odgovor,desilo se slučajno.
[ EONMIND @ 15.06.2004. 23:08 ] @
E stvarno sam...
Izvinjavam se. Evo sheme...
[ shina @ 16.06.2004. 08:49 ] @
Koliko se ja sjecam pojacala sa simetricnim napajanjem, zvucnik ide preko osiguraca i prigusnice. Na shemi se to ne vidi, drugo, veliki, predimenzionisani, zvucnici mogu spalit pojacalo, indukovani naponi koji se pojave u zvucniku su suprotnog polariteta, i ako imas neko smece od tranzistora (ko sto je 3055), moze se desit to sto se tebi desava. Sjecas li se diode, paralelno spojene releju, kojeg pobudjuje neki tranzistor - ista stvar, ili recimo, dioda C-E kod izlaznih tranzistora kod pretvaraca (invertora napona)? Da ne nabrajam dalje BU508D ima integrisanu diodu, bas zbog tih stvari...Onaj ko je projektovo pojacalo, nije mogo pretpostavit da ces koristit 400W zvucne kutije (jesam li pogrijesio?). Ne kazem da trebas ugradit diode, ali zvucnici bi mogli bit uzrok kavarova.
Isto tako, osigurac mora biti (kod simetricnog napajanja) u primarnoj strani transformatora (to sigurno znas). Zasto osigurac u seriji sa zvucnikom? Nema ga na shemi. Ako crkne jedna strana (prema plusu ili minusu) izlaznih tranzistora, onda ce se napajanje zatvorit preko zvucnika, i onda oni crknu (iako su 400W).Valjda ce ti ovo pomoci...
Pozdrav
[ marinbnm @ 16.06.2004. 18:06 ] @
Ovako, tvoje pojačalo nije neko "state of the ART" audio tehnike, to je najobičnije NF audio pojačalo snage.
1. Struju mirovanja podesiš tako da u jedan vod napajanja staviš miliampermetar i bez signala na ulazu!!!!!!, podesiš trimerom na tih nekoliko desetaka mA, gle pa za ove izlazne i nije to nešto kritično pa nekih 50mA bi bilo ok, možda nemožeš postiči 75mA kao što piše u shemi zbog tranzistora TR4 koji je odgovoran za temperaturnu stabilnost i obavezno mora biti na hladnjaku termički spregnut s izlaznim parovima!!!!!
2.Tvoje pojačalo nema teorije da razvija snagu od 300W, nego ovakvo pojačalo je za nekih 120W-150W snage (pogledaj karakteristike za 2n3055 i MJ2955) a pošto sui to stariji tipovi ja bih ti ja preporučio za izlaz modernije tranzistore kao što su MJ15015 i MJ15016, ili novije i jače MHJ15004 i MJ15003, ja radim sve svoje izlaze s njima i odlično radi, a i što se tiče ovog zadnjeg para MJ15004/3 dovoljno bi bilo staviti samop jedan par s otporima u krugu emitera od oko 0,20-0,30R i ima bi snagu oko 180W s dobrim transformatorom, nešto su skuplji(kod mene je to oko 3,55 EUR) ali su ali ok, a posebnno treba paziti da su istog proizvođača da budu što više upareni!!!!!
3.Još jedna stvar, koliko ti je napajanje??? Po mom iskustvu ako se 2N3055 napaja s više od 45V po grani zna biti problema, a ovi MJ15003/15004 mogu se napajati s 53V po grani i radu ok, ako bi htio ovo rješenje s MJ reci pa ti mogu preporučiti i koje druge da promjeniš ili da vidimo bili kzdržali nekih 50V po grani.

Uživaj
[ EONMIND @ 16.06.2004. 21:05 ] @
Ojoj...
Ovako:
Nisam napisao da ovo pojacalo razvija snagu od 300W nego od 150W:
Nije ni bitno...
raniji moduli koje sam imao su razvijali oko 300W snage i imali su 4 MJ15003 kao izlaze... oni su bili delo nekog inzinjera... bla bla... ono je pregorelo 2 puta.
Ovaj modul koji trenutno posedujem kupljen je gotov u Radio Klubu Nikola Tesla Beograd.
Njemu je peporuceno napajanje 2x50v Max a ja sam ga napajao naponom 2x42V.
Zao mi je sto ne mogu da vam dam vise informacija i vidim da je ovo dosta komplikovano... izgleda da cu ga ipak baciti...
[ EONMIND @ 16.06.2004. 22:02 ] @
Evo okacicu uputstvo mozda pomogne...
Zahvaljujem svima sto se maltretiraju oko ovoga...
[ EONMIND @ 16.06.2004. 22:06 ] @
I jos...
[ EONMIND @ 16.06.2004. 22:08 ] @
...
[ EONMIND @ 16.06.2004. 22:11 ] @
joj
[ EONMIND @ 16.06.2004. 22:13 ] @
uh
[ EONMIND @ 16.06.2004. 22:16 ] @
to je to...
[ bobrock @ 16.06.2004. 23:12 ] @
Izostavi C 10 koji je spojen između E i C T4 , ili stavi tantal potrebnog radnog napona.
[ vladobk @ 17.06.2004. 14:36 ] @
Video sam shemu gde u izlazu ima komplementarni par 2N3055/2N2955 i oni su kako sam razumeo spojeni na +/- 42V . Ovi tranzistori od nekih proizvodjaca ne mogu da izdrze taj napon bez obzira sto pise da su za 100V. Predlazem smanji napon na +/- 38 V. Naravno smanjice se i snaga. Pozdrav vlado
[ EONMIND @ 20.06.2004. 00:06 ] @
OK puno hvala na savetima.
Nadam se da ce ovog puta raditi kako treba...

POZDRAV!!!
[ maliradoica @ 22.06.2004. 07:01 ] @
Ta sema ima za osobinu da proosciluje iz nekih manje vise poznatih razloga.Za to strujno ogledalo na ulazu treba da budu upareni tranzistori(ima ih u jednom kucistu par) ili izvesti trimer podesavanje.Onda tranzistori ,pogotovo drajveri da budu sto bolje upareni(klipovanje) i za sto visi radni napon.Mirnu struju podesavas sa dva miliampermetra(+ i - grana napajanja),pronadji otpornik od desetak oma od 3-4 W pa na njega namotaj 7-10 namotaja bakarne zice od 1 do 1.5 kvadr.mm. i zaletuj na krajeve otpornika pa to sve vezi na red sa zvucnikom.I da bi sprecio crkavanje zvucnika i efekat ind.kontra el.mot.sile(al zvuci straobalno).Za pocetak.
[ viktor_86 @ 11.07.2004. 14:54 ] @
Slusaj,i ja sam imao problema sa nekom semom "Genesis".To je pojacalo snage oko 80sin 8 oma,ne treba mu dodatno predpojacalo zato sto sadrzin boju tona u povratnoj sprezi.Imao sam problema,nisam mogao mirnu struju da namestim!Najverovatnije tvoje pojacalo nema dovoljnu temperaturnu stabilnost!Evo ti ovaj sajt,lik je baja za sve to,ima razne audio projekte i kit komplete.Pitaj njega za sve,zove se Bora a sajt je www.B-a-s.0catch.com

Umesto da ukucas kod sajta 'o'catch ti ukucaj 'nulu'catch.Znaci nije o nego je nula!.Odusevices se semama.Pozdrav!Mozes li da mi posaljes tvoju semu?

[email protected]

Koju su ti ono bese zvucnici?Ja sad planiram da napravim Borino pojacalo Universal,on mi je ustupio plocicu i raspored elemenata i daje od 200-230sin na 8 oma i trebace mi zvucnici.Mislio sam nesto da Eminensa uzmem,znaci Delta 15LF,neku desetku ili osmicu za srednje i neki visoki(jaci) ili hornu.Kako se tvoji cuju?Sta si jos stavio osim basa u kutiji?Oces tu semu za pojacalo.radjeno je sa 6 tranzistora 3 kom. 2SK1058 i 3 kom. 2SJ162.Napon je +/- 75V DC!
[ viktor_86 @ 11.07.2004. 15:35 ] @
Znas sta ti jos predlazem?Predlazem ti da napravis-kupis zastitu za pojacalo od kratkog spoja,pojave DC na izlazu,prevelike struje izlaznih tranzistora,od previsoke temperature,za simetrican napon.Sve to ima taj Bora i moze da to napravi za nekih 2500din kompletno,samo da spojis na tvoje pojacalo,to je za stereo verziju.On se zove OMNI-protektor,procitaj malo na njegovom sajtu.


Koliko si platio to pojacalo od onog cikice?Koja je tio marka?Jel on to licno napravio?Boje nemoj da kupujes i Radio Kluba,jeste da to radi, ali kako to radi!To ti nije uopste neki kvalitet ako tranzistori kostaju 100din!Oni 2SK1058 kod onog mog pojacala koje cu da pravim kostaju oko 500din komad pa ti sad vidi!Onaj Bora ti je iz Cacka.Njegov mail je [email protected]

Toliko od mene,nadam se da sam ti bar malo pomogao.
[ 1OXB @ 24.11.2004. 22:57 ] @
Probaj sa ovim izmenama! Pojacalo je u osnovi dosta lose i nespretno zamisljeno i valjale bi mu jos neke izmene ali bi to znacilo dosta promena i na plocici.
Poseti moj WEB sajt i naci ces dosta bolja pojacala koja uz to i pouzdano rade!
Javi mi svoj E-mail da ti posaljem izmene te tvoje seme jer nisam nasao kako da uz ovu poruku posaljem i modifikovanu semu?!

Bora