[ Aleksandar Marković @ 26.06.2004. 19:16 ] @
U Novom Sadu, zahvaljujući najsavremenijoj opremi koju je upravo nabavio ovdašnji Zavod za transfuziju krvi, sa verovatnoćom od 99,9 odsto sigurnosti moći da utvrdi očinstvo. U nabavku ove opreme uloženo je oko dva i po miliona dinara.

Do sada je utvrđivanje očinstva bilo moguće takozvanom serološkom metodom, odnosno na osnovu analize krvnih grupa, dok će se ubuduće ovaj često nezahvalan i odgovoran posao raditi uz pomoć najsavremenije kompjuterske tehnologije, uz praktično apsolutno precizne i neuporedivo pouzdanije rezultate. Rad će se, zapravo, zasnivati na DNK analizi, za šta je dovoljna izolacija i samo osam ćelija.

Pošto je, osim za potrebe sudske medicina, ova usluga sve traženija i među stanovništvom (najčešće se javljaju parovi koji žive nevenčano), treba reći da su novosadski stručnjaci spremni da izađu u susret i na lični zahtev potencijalnih korisnika s područja cele zemlje.

Ovu uslugu, međutim, ne finansiraju zdravstveni fondovi, tako da za tretman najsavremenijom DNK metodom korisnici treba sami da plate oko 52 hiljade dinara.

Srodne teme:
Nasledjivanje krvne grupe?
Nasledjivanje krvne grupe AB+
Utvrdjivanje ocinstva
Medicinski fenomen u Zagrebu - Blizanci od dva oca - Samo deset takvih slučajeva dosad u svetu

[Ovu poruku je menjao secret dana 28.06.2004. u 11:51 GMT]
[ van t hoff @ 26.06.2004. 21:28 ] @
99.999999999 %
Cak i vise ne secam se tacno na kojo decimali je kraj.
Nema tu premoderne komp opreme, u tom poslu kompjuter samo stampa rezultate :), salim se moze i da skenira i uporedjuje blotove ili slicno.
[ luka.l @ 26.06.2004. 21:44 ] @
Spomenu krvne grupe.....

Ako se ne varam, a cini mi se da se ne varam :-), preko krvne grupe mozes samo da dokazes da neko nije otac ali ne i obrnuto.
[ ana_s @ 27.06.2004. 08:18 ] @
detaljan test noguce je uraditi i u pcr centru na bioloskom fakultetu u beogradu..cena je mislim oko 800 €
[ MyWay @ 27.06.2004. 22:21 ] @
A čemu bacanje para?
Nije bitno ko ga je napravio nego ko ga odgaja ! Ko ne razume shvatiće vremenom...

Što se mene tiče, ja bih surovo oporezovao, a od poreza finansirao smislenije programe...
[ Ivan Dimkovic @ 27.06.2004. 22:32 ] @
Pa nema sta da se surovo oporezuje - kosta koliko komercijalno treba da kosta - 800 eur, so be it, kome treba - zna gde treba da ide i koliko kosta, a drzava uzme VAT.. pardon - PDV :)

I svi srecni :-)

Citat:

Ovu uslugu, međutim, ne finansiraju zdravstveni fondovi


Zdravstveno osiguranje obicno pokriva samo stvari koje se ticu zastite zdravlja - lecenja od bolesti i sl... utvrdjivanje ocinstva svakako nije nesto sto bi zdravstveno osiguranje (taxpayer money) trebalo da placa - eventualno ako neko napravi privatno osiguranje i ukalkulise potencijalni trosak za utvrdjivanje ocinstva u neku od "ekstra" polisa.

[ MyWay @ 27.06.2004. 22:57 ] @
Kako nema šta da se oporezuje?
Odredi se porez kao za cigare (ili više), ako mogu pušači da se globe, mogu i dileje, zar ne?
[ MaRaToNcI @ 27.06.2004. 23:08 ] @
skoro je bilo istrazivanje, i ispade da je svako 3 dete u srbiji vanbracno ( al ce ovi da se obogate)

kao vic kad mujo pijan vice ispod prozora porodilista: fatoooooo na kog liciiii, a fata ce: neznas ga ti , iz doboja je :)
[ MyWay @ 27.06.2004. 23:17 ] @
Vanbračno ili tuđe?? Razlika je veeelika (vanbračno nema veze sa temom)...
A da je svako treće tuđe to je malo suludo - uvek se pitam kako dođu do te cifre..
[ pctel @ 28.06.2004. 01:14 ] @
nagadjaju i lupaju, eto kako dodju.
Inace, ovo je veoma korisno, a ne ludilo koje treba oporezivati. Bila je nedavno ovde tema o devojci koja je za jednu noc imala seksualni odnos sa dvojicom, i sa kim sada da odgaja dete? Da baca dinar? Da nije vazno cije je dete, svi bi usvojili neko siroce, ne bi se mucili da prave/radjaju svoje
[ MyWay @ 28.06.2004. 07:21 ] @
Daj mi link pctel.
Citat:
pctel: Da nije vazno cije je dete, svi bi usvojili neko siroce, ne bi se mucili da prave/radjaju svoje

Ne znam da li ti je neko rekao, ali pravljenje dece nije baš mučenje
Pa ni rađanje - naročito u današnje vreme, kao što već rekoh u odgajanju deteta je ključ roditeljstva..
[ Ivan Dimkovic @ 28.06.2004. 07:46 ] @
Sta je muka napraviti dete pctel :-) Mislim da je lakse napraviti ga nego ga ne napraviti ;)

Utvrdjivanje ocinstva je nesto sto obicno najvise zanima oca, pa prica o "sto bi se mucili" pada u vodu - irelevantna je, otac se koliko znam ne muci nesto mnogo u procesu trudnoce :)

U svakom slucaju - to je "neobavezna medicinska intervencija" ili nesto sto spada u usluge koje zdravstveno osiguranje ne pokriva - jbg, c'est la vie, ne treba je ekstra oporezivati - nekad je neophodna (ne samo u pitanju odnosa zene sa vise muskaraca i nesigurnosti ko je otac, vec i recimo u situacijama kada neki mentol nece da prizna dete, slucaja silovanja i sta jos ne...)



[ MyWay @ 28.06.2004. 07:59 ] @
Hehe, u pravu si da je teže ne napraviti ga (barem psihički)
Ipak, u slučajevima gde sud traži da se izvrše testiranja (kao oni koje si naveo), nije bitno što je extra oporezovano (u kranjoj instanci država sama sebi plati porez).
[ Aleksandar Marković @ 28.06.2004. 09:48 ] @
Očinstvo se pouzdano dokazuje samo i jedino DNK analizom. Kod nas je to dosad radila samo laboratorija na Biološkom fakultetu, najčešće na sudski zahtev, ali izlazi u susret i ličnim zahtevima.

Cena DNK analize, u laboratoriji na Biološkom fakultetu, kako je rekla mr Dušanka Savić, košta 36.000 dinara (600 evra) po 12.000 dinara pojedinačno, za oca, majku i dete i traje od sedam do deset dana. Godišnje se u Centru za primenu razvoj PCR, kako se zvanično zove, uradi oko stotinu analiza.

Nevernih Toma nije malo - na jedan sudski, radi se analiza na jedna lični zahtev!
[ pctel @ 28.06.2004. 13:38 ] @
Citat:
Daj mi link pctel

http://www.elitesecurity.org/tema/57219/0#376618
Kada sam tada rekao da ce biti problema ako budu blizanci, moderator mi je bez obrazlozenja obrisao poruku.

Citat:
Sta je muka napraviti dete pctel

pa zar nije lakse po ovoj vrucini lezati u hladu i resavati ukrstene reci, nego praviti dete
Inace, pojedini parovi se godinama bas muce da dobiju decu...
Ma koliko zeleli sebe da prikazete kao nekakve reformiste modernih shvatanja, nikako ne verujem da vam je svejedno da li ste svom detetu i otac i tata ili samo jedno od toga. Samo, razlika je sto se neki zadovoljavaju verovatnocom i statistikom, a drugi hoce da budu sigurni pa koriste DNK metode.

Pronalaskom DNK metoda, muskaraci i zene postaju ravnopravniji. Davno sam citao o nekakvoj utopistickoj ideologiji, gde svi muskarci imaju seksualne odnose sa svim zenama, a kada se rode deca, sva se odgajaju zajedno - uloga pojedinacnog oca u zivotu deteta ne postoji. Sta da kazem... totalno suluda ideja. Svako dete mora da zna ko mu je bioloski otac, ako ni zbog cega, onda da ne bi kasnije stupilo u brak sa svojom polusestrom/polubratom, sto bi dovelo do degenerisanog potomstva.
[ Ivan Dimkovic @ 28.06.2004. 14:09 ] @
Citat:

pa zar nije lakse po ovoj vrucini lezati u hladu i resavati ukrstene reci, nego praviti dete ;)


Ovo je jedna od onih recenica na koju jednostavno ostanes bez teksta... ;)



[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 28.06.2004. u 16:14 GMT]
[ caboom @ 28.06.2004. 14:12 ] @
... a cak i da pokusas zavrsio bi sa uvredama, posto ceo post u potpunosti tiltuje bilo koji logicki baziran tok razmisljanja. pctel, pobedio si svu logiku ovog sveta ... opet.
[ neetzach @ 28.06.2004. 14:23 ] @
Citat:
Svako dete mora da zna ko mu je bioloski otac, ako ni zbog cega, onda da ne bi kasnije stupilo u brak sa svojom polusestrom/polubratom, sto bi dovelo do degenerisanog potomstva.


Daj der, procitaj malo o poreklu porodice i gensa, kao i o matrijarhatu.
[ caboom @ 28.06.2004. 14:28 ] @
e vis', to za matrijarhat je zanimljivo. koliko sam shvatio, po novijim istrazivanjima se osporava postojanje istog tokom istorije. zanimljiva tacka dnevnog reda. :)
[ vindic8or @ 28.06.2004. 15:18 ] @
evo opet malo pomucenih shvatanja...
ne vidim zasto bi se ljudi koji idu na ova testiranja odmah morali da se labeluju kao "dileje" ili sta vec, i zasto bi morali da se deru extra profitom, cinjenica je da ne moze da udje u obavezno medicinsko osiguranje, ali xtraprofit je besmislen.
ne kapiram zasto bi ti bio dileja, ako skapiras da riba s kojom si bio je ustvari drolja, a trudna je i sad pokusava nekom od hebacha (konkretno, tebi) da nabaci ochinstvo? a ti znas da si koristio qrton i sl. gluposti. zar ti ne bi dobro dosao ovakav test?
ili raskines posle nekog vremena s ribom, jer skapiras da je mentol, a ona se isprima na tebe, i onda namerno zatrudni s nekim i prikaci tebi klinca?

mislim, znam da sve ovo zvuci kao scenario lose spanske serije, ali taj shit happens, ne zato sto si ti neki jorge, nego zato sto imas riba koje su samo takve ljanke, a da to mozes da provalis tek posle 'canja n shit. jebiga.

p.s. nisam siguran da uopste postoji "dobra spanska serija" :)))
[ MyWay @ 28.06.2004. 15:50 ] @
Hmmm, kako da počnem vindic8or...
Citat:
ne kapiram zasto bi ti bio dileja, ako skapiras da riba s kojom si bio je ustvari drolja, a trudna je i sad pokusava nekom od hebacha (konkretno, tebi) da nabaci ochinstvo? a ti znas da si koristio qrton i sl. gluposti. zar ti ne bi dobro dosao ovakav test?

Obzirom da si siguran da nisi otac ne moraš ni da se testiraš..
Ovaj test rade face koje sam već spominjao, a ne teraju ih na to 'drolje'
Citat:

ili raskines posle nekog vremena s ribom, jer skapiras da je mentol, a ona se isprima na tebe, i onda namerno zatrudni s nekim i prikaci tebi klinca?

Opet ono od gore + po tebi mentol nije mentol ako i samo ako nosi tvoje dete u stomaku???
[ Ivan Dimkovic @ 28.06.2004. 15:55 ] @
Cek, ajd obojica - a sta ako i muskarca i zenu interesuje ko je otac? Nema "drolja" ili 'mentol" relacije - vec prosta situacija koja jednostavno moze da se desi u zivotu, jbg.

Test je skroz normalna stvar ako postoji potreba - nema nikakvog razloga da bude skuplji nego sto zaista vredi.
[ salec @ 28.06.2004. 17:30 ] @
Hmm, ako jedno od ¨moje¨ dece ne bi bilo moje, mislim da mi ipak ne bi bilo niko i nista: bilo bi brat ili sestra mojoj bioloskoj deci.

E sad, ipak mislim da bi moja bioloska deca trebala da imaju pravo na moje vece staranje o njima (i eventualno nasledstvo imovine) od one dece kojima nisam bioloski otac, (osim ako ih nisam svesno i namerno usvojio), a odgovornost za svoje biolosko dete bi trebao da bar delom (delom majka, tj. porodica u kojoj odrasta) preuzme njegov bioloski otac. Ja smatram da je to posteno.

Osim toga, kao sto mislim da bih morao da imam pravo da budem umesan u donosenje bitnih odluka o svojoj deci koja su eventualno zatajena od mene (od strane npr. samohrane majke koja me iskoristi samo za zacece), tako isto smatram da je veliko moralno opterecenje donositi bitne odluke za nekog ko ima nekog blizeg od mene ko bi trebao to da cini.

Zato mislim da je covekovo pravo da zna ko mu je i ko mu nije rod. To je nesto sto ne bi trebalo da bude opciono, vec da se utvrdjuje redovno. Tako bi muski i zenski rod mogli da prestanu da igraju kojekakve igre u kojima su pioni njihovi potomci, jer bi unapred znali da ne postoji mogucnost igara zatvorenih karata.