Astrologija nije nauka, već pseudonauka.A za horoskop je NAUČNO dokazano da nema veze sa logikom i zdravim razumom.

Pa sada, ja bi rekao da jeste nauka, ali da ima jos puno toga tu sto nije jasno :).

Zasto je nauka? Pa imaju svoje metode, svoju logiku, pa cak i primenu :).

Doduse ne zadovoljavaju jos jedan uslov koji niko nikada nije spomenuo, ta "nauka" ne moze da opstane uz druge nauke, to jest u kombinaciiji sa nekim drugim naukama malo se dolazi u kontradikciju.

E sada mozda te druge nauke grese, ko zna.

Ja se samo secam jednog tv duela gde su doveli kao najvece astrologe, a sa druge strane fizicare, astronome i jos po nekog. I onda u jednom trenutku neka zena, astrolog kaze da je astologija naucno zasnovana jer eto gravitacija utice na sve, dize mora (plima i oseka), pa naravno da polozaj planeta/zvezda sta god utice svojim polozajem i gravitacijom na bebu u trenutku rodjenja.

Naravno jedan fizicar je primetio kako se ne uzima u obzir ugao pod kojim se radja beba, a i onako uzgred odgovorio da veci gravitacioni uticaj ima babica nego i jedna od tih navedenih planeta/zvezda.

Dakle astrologija jeste nauka, kao sto je i ostalo nauka, ali na zalost samo ako posmatramo izolovano od drugih nauka :).

Astrologija nije nauka, vec nesto vise od nje.

Svaku nauku karakterisu naucna saznanja koja se mogu precizirati definicijama, gde se te definicije mogu empirijski dokazati. Kod astrologije bilo kakvo saznanje ne mozemo uzeti apriori, jer ce se kod razlicitih ljudi ono ispoljiti na razliciti nacin u zavisnosti od jako velikog broja drugih faktora.
Naravno da postoji uticaj polozaja, kretanja i odnosa izmedju planeta i zvezda, na karakteristike i ponasanje ljudi. Stvar je u tome sto postoji jako mali broj astrologa koji su u stanju da adekvatno protumace odredjene astronomske situacije. Ta grupa astrologa koji su se pojavili na tv-u mi deluju smesno, jer uticaj planeta na ljude nije samo preko sile gravitacije, vec se smatra da svaka planeta emituje odgovarajucu energiju koja u kosmickoj kombinaciji utice na svest i ponasanje zivih bica. Takodje ne znam kako je to naucno dokazano da astrologija nema veze sa zdravim razumom, i da li je moguce to stvarno na neki nacin opovrgnuti?

Isto tako mi ta studija u Londonu sa 2000 ljudi deluje naivno. Prvo, Koliki tim ljudi je potreban da izanalizira 2000 ljudi u svakom trenutku njihovog zivota, i da li je uopste moguce definisati necije osobine na osnovu par razgovora ili popunjenih formulara? Ta studija bi trebala da traje bar 20,30 godina. Drugo, Koliko ce ti ljudi biti iskreni u razgovorima sa tim istrazivacima? Trece, astrologija ni ne kaze da ti ljudi trebaju sliciti kao jaje jajetu, a malo je neverovatno da medju 2000 ljudi nema bas nikakvih slicnosti. Pa kad bi uzeli 2000 ljudi sa razlicitih delova planete u razlicito vreme rodjenja, sigurno bi smo uocili slicnosti. Sve ovo govori da je cilj te tkzv. "naucne studije" bilo opovrgavanje astrologije, i pre nego sto je ona napravljena.

Ja daleko od toga da verujem u astrologiju kao neki "profesionalni" astrolozi, po kojima je svaka sitnica "zapisana" na nebu. Vise sam verovanja, da planete u trenutku naseg rodjenja svojim delovanjem uticu na nase psiholoske osobine, daju nam potencijale i ogranicenja, a pod uticajem okruzenja u kojima rastemo (porodica, prijatelji), i naseg razvoja, zavisi koliko cemo te potencijale iskoristiti, odnosno ogranicenja savladati. Znaci nista nije fiksno definisano polozajem planeta, vec ce neki covek jedan cilj ostvariti znatno lakse od drugog coveka, kome ce planete dati preferencijal u nekoj drugoj oblasti zivota u odnosu na prvog coveka.

Astrologija je odlicna za pricu sa devojkama... stoga ima naucno opravdanu svrhu :)

Eh, pa ako cemo pravo i teologija je nauka :).

Ili mozda nije :).

A tek hiromantija, pa alhemija ...

ma da, i muvanje na chatu je nauka....

Astrologija ne moze da bude nauka jer bilo koje znanje koje iz nje sleduje se ne moze dokazati.

Moze da se dokaze, uzmi bilo koji primer formalnih teorija gde se dokazuju gluposti, a ipak se dokazuju :).

Mozda samo aksiome nemaju utvrdjenje u realnosti :).

Ipak ja mislim da je to teska nauka :).

Procitaj POnovo!
Rekao sam da je to TACNO 100%!! Tacno je da ne postoji uticaj..

Hmmm,
Ja sam ovakvog shvatanja:
-ako je Astrol. nauka ,kako neki tvrde(mada ja misli da je to čista glupost, VRAČANJE,gubljenje novca,vremena...),onda bi trebalo da su svi oni Astrolozi sa TV-a neki naučnici(kao ona debela sa košave,vidovita zorka,i ima ih još 1000)...

Slažem se da svako ima svoje mišljenje(moje sam izneo),ali kada čujem(vidim)oglas na TV-u,štampi,radiu.
"Pozovite Astrologa i saznajte svoju(nečiju)sudbinu"...
"Astrolog......Izađuje Amajlije"
"Pozovite Astrologa na 041/11........"
Nemogu da se složim da je to Hrišćanski?

Pa ne mora da bude hriscanski da bi bilo nauka :-)

Na stranu sto nije ni hriscanski a ni nauka :)))



Onaj njen istorijski deo :) Sustina... tesko :)

Pa ne znam da li je sustina teologije nauka, ali teoloski faks je ponovo u sastavu BU-a.

Ponekad mislim da je ona skola iz "Hari Potera" jos i najbezazlenija :).

Nego gde bese postoji univerzitet/fakultet astrologije, da li u Holandiji ili ...

Za chupco:

Ja govorim o dokazivanju a ne o tematici. Formalne teorije se dokazuju bez obzira na sta se odnose(kako ti kazes "gluposti"), a nista sa astroloske strane se ne moze dokazati. Astroloske cinjenice nemaju nikakvu naucnu vrednost i zato se Astrologija ne smatra naukom.

Astrologija je bauk za savremenu nauku. Egzaktno je nedokaziva, nemerljiva, instrumenti nisu od pomoci. Zaista. Nasuprot tome - cinjenica: da ista ta astrologija opstaje tokom milenijuma i civilizacija. Unazad 5 milenijuma, u svim civilizacijama, u raznim oblicima - astrologija je prisutna. A na cemu se bazira? Osnovna premisa: kako na nebu - tako i na zemlji. Zaboravljamo da smo svi potekli iz istog izvora, od iste materije. Stoga, za sve vaze isti zakoni kosmosa, energije, materije. Od doba predistorije, covek je promatrao nebo i zakljucivao da odredjeni polozaji planeta, zvezda, izazivaju uvek slicne promene u prirodi i u njemu samom. Cista empirija, stara vise milenijuma. Astrologija je duboko povezana sa vecinom danasnjih naucnih grana - pocev od astronomije, medicine, matematike, filozofije....

Sta u stvari moze astrologija? U 100% slucajeva moze utvrditi karakter osobe, emocionalnu strukturu licnosti, posledice, krizne periode u zivotu, slaganje izmedju dve ili vise osoba, sklonost odredjenim bolestima. Otprilike u 95% slucajeva moze definisati posebne organske slabosti, strast, aktivnost, talente,navike, usmerenost paznje, poslovne predispozicije, sistem rekcija prema okruzenju i dogadjajima. Ali, nece ustanoviti krvnu grupu, boju ociju, imena i mesta dogadjaja.

Astrologija ima znacajnu preventivnu ulogu. Osoba koja razume uzroke svojih postupaka mnogo lakse upravlja svojim zivotom. Raznovrsna kosmicka zracenja, bez obzira sto ih je jos uvek nemoguce tehnicki detektovati, imaju itekako upliva na nasu biolosku, hemijsku, energetsku strukturu. Nauka danas, a posebno medicina dolazi do saznanja o uticaju Meseca na prirodu i ljude. Astrologija je to znala prije 5 milenijuma. Dr. Toni Najder je nedavno ustanovio visoku korelaciju izmedju 27 nebeskih sazvedja koja po svojoj davno definisanoj funkciji i strukturi odgovaraju konstelacijama neurona mozdanog stabla, koji imaju ulogu u aktiviranju specificnog ponasanja mozga za cikluse budnosti, sanjanja, spavanja, kao i za razlicite nivoe svesti. postoji tacno 27 celijskih grupa u mozdanom stablu, koje svojim osobinama odgovaraju lunarnim kucama po broju, opstem obliku i funkciji. Najstariji vedski spisi jos prije 5000 godina govore o tome. Fiziologija coveka je kopija Univerzuma. Pored 27 sazvezdja, koja imaju odraz u neuronima mozdanog stabla, imamo i koru velikog mozga koja se sastoji od dva puta sest slojeva ( leva i desna hemisfera). ovi slojevi su u dobokoj korespodenciji sa 12 astroloskih kuca i to: kuce 2,3,4,5,6 se preklapaju svojim funkcijama sa funkcijama mozdanih oblasti desne hemisfere, a kuce 8,9,10,11,12 korespondiraju sa podrucjem leve mozdane hemisfere. Kuce 1 i 7 su povezane sa funkcijama obe mozdane hemisfere.

Znacaj astrologije se ogleda u mogucnosti da na jednostavan nacin sagledamo sopstvena ogranicenja i prednosti, kroz razumevanje energiej sa kojom smo rodjeni, da imamo predstave o dobrim i losim zivotnim ciklusima, kako bismo uskladili licnu aktivnost sa okruzenjem. No, astrologija ni u kom slucaju ne blokira slobodnu volju, naprotiv, ona pomaze da svoju inicijativu uskladimo sa prirodnim ciklusima i na taj nacin ostvarimo nama primeren napredak. Izvorna nacela astrologije su doboko povezana sa prirodom, duhovnoscu i etickim nacelima.

Konacno, jedna od osnovnih premisa astrologije je: "ZVEZDE VLADAJU BUDALAMA, A PAMETNI LJUDI VLADAJU SVOJIM ZVEZDAMA". Naucivsi da na pravilan nacin koristimo planetarnu energiju, koja je kao pecat utisnuta u nasu biohemijsku, fiziolosku strukturu, mozemo iskoristiti maksimum svojih sposobnosti i mogucnosti.

Sto da ne?

tekst preuzet sa stranice:http://www.expona.co.yu/1/ac.htm

Secam se jednog istrazivanja u svedskoj, koje se uzima kao primer lepih korelacija :).

Inace, uzgred, da je prava veza, zvalo bi se relacija na k(a)orelacija :).

Dakle seli ljudi i izracunali korelaciju izmedju pojave novih beba i pojave roda sa njihovim gnezdima, ta korelacija je bila neverovatno visoka (ako koristimo verovatnocu, recimo 0.95, ili 95%). Dakle decu donose rode !!!

Nazalost.. moram dati primjedbu *Secretu* na totalno bezrazloznom ukidanju moga odgovora. Razlog nezadovoljstva je sljedeci;
Moj odgovor je pokusao da vam(a) ukaze da postoji jedna Astrologija za koju sam znao da P0jma nemate. Jer da imate pojma komentari bi bili, naravno, drugaciji.
Pricate o necemu sto pojma sami nemate i jos pri tome osudjujute. Kao sto sam vec rekao iz brisanog odgovora, da ste samo-incijativno provjerili o cemu je zapravo rijec u toj astrologiji i sami donjeli sud bi bilo bi u redu no ..
Samo brisanje uz obrazlozenje da je ovo naucni forum (dokazi neophodni) je smijesno jer onda bi trebalo D0br0 "ocistiti" forum od odgovora koji nisu "naucni".
Smijesan mi je taj pristup kad covjek klepne usima jer mu je naucnik rekao da je to "tako" a pri tome jos i NE Zna o cemu je rijec. Ta ista Nauka koja bi ismijavala prije 200 godina Ideju=Realnost da je Materija stanje (jedne te iste) Energije. Zato smanjite diskusije o stvarima o kojima niste Upuceni (ovo je ipak naucni forum).
Uskoro cu napisat nivoe svijesti kod ljudi (info za Secreta) i ako ti zato budu trebali naucni dokazi onda vec ne znam sta reci..
p.s. Hvala na razumijevanju. Pozdrav.

Nije secret ukinuo tvoj odgovor vec ja a takodje sam ukinuo i komentare na tvoj odgovor jer je pocelo sa sprdanjem i tema je otisla u nezeljenom smeru.



To je uredu i zbog toga nisam ukinuo odgovor. Odgovor sam ukinuo zbog gomile nabacanih nenaucnih podataka...


Pa secret je ranije ostavljao naucne analize astrologije.



Verovatno si primetio da nismo previse striktni na ovom forumu (iako bi po mom misljenju trebalo da budemo) i ponekad je tema od pocetka sprdnja ali ova tema nije tako zapocela a krenula je u tom smeru (u tome su zasluzni i komentari...)


Pa ovo je naucni forum pa se sluzimo naucnim cinjenicama. Na nekom filozofskom forumu mi mozemo da koristimo neke nase neeksperimentalne cinjenice...


Pa nauka napreduje. Da nije nauke ne bismo to ni znali. Ako imas neki novi naucni podatak o astrologiji koji ukazuje na to da mi gresimo, slobodno ga objavi.


Pa niko ovde nije astronom, astrolog, astrofizicar, nuklearni fizicar...i niko nije skroz upucen i ovaj forum onda ne bi ni trebalo da postoji. Ali mi ipak mozemo da koristimo tekstove iz naucnih casopisa i da diskutujemo...


Naravno da su naucni dokazi uvek potrebni.

Hvala, takodje.

P.S. Frky, nema ljutnje. Ako mislis da sam zaista pogresio slobodno mi se obrati privatnom porukom pa cemo se dogovoriti. A ako vidis da nema nista od dogovora slobodno mozes da se zalis na mene u forumu "Predlozi i pitanja". Pozdrav.

[Ovu poruku je menjao srki dana 21.07.2004. u 13:42 GMT]

engleski: http://www.astrology-and-science.com/c4b-murder.htm (Astrologers rated these killers as good guys)

srpski: http://www.paralax.co.yu/knjiga4.htm (prevod slucaja iznad)

additional info - english: http://www.imprint.co.uk/pdf/Dean.pdf

p.s.
Oba sajta su inače veoma interesantna, IMHO izrazito zanimljivog sadržaja - posetite: site-map - eng - ser


[Ovu poruku je menjao secret dana 22.07.2004. u 22:02 GMT]

Astrologija je nastala kao odraz ljudskog neznanja(da ne kazem gluposti). Ljudi veruju u sudbinu(unapred odredjeni tok zivota) i odnose se prema zivotu krajnje pasivno(posmatracki). Sasvim je idiotski smatrati da je neciji zivot uredjen prema polozaju zvezda, planeta i dr. Covek sam strara svoju sudbinu! Nista nije unapred odredjeno i receno. Ljudi treba aktivno da zive, umesto da odlazu put jer im zvezde nisu naklonjene i slicne gluposti.

Bez sale, ali sve je unapred odredjeno, samo sto se bojim da funkcija koja to izracunava nije bas toliko jednostavna kao sto je gledanje u zvezde :).

Mislim da Platon cezne da ga neko malo cita :).

Ne slazemo se, ali ipak svako ima pravo na svoje misljenje. Za mene je zaista ne pojmljivo da neko u XXI veku veruje u sudbinu. Neko drugi ipak veruje da je ovo moje misljenje zabluda. Nema nacina da to potvrdimo, vec mozemo samo da verujemo ili neverujemo.

A ovo sto se tice Platona: Dobar vic! :)

Za tvoju izlaganje dodajem, bonus informaciju, da vrijeme nije pravo-linijsko vec (ili nego) Sferno. Drugima rijecima..shvatanje da je proslost nesto sto nepostoji vise a da je buducnost nepoznata i prepustena "haosu" i slucajnostima je naucna fantastika. Vrijeme je Cista Iluzija koja je se nalazi u nasoj svijesti.
Sudbinu ne cine prilike nego Izbori ! (Izbori koji direktno zavise od individualne covjekove interpretacije Svijeta i Realnosti. Buducnost-Realnost..lagano predvidiva i zavisna od nas samih.)

Ah, pa kako sada, ako vreme nije pravolinijsko, kako je onda sve odredjeno
rasporedom zvezda u trenutku rodjenja :).

Kao i sto sam mislio, uleteo si u zamku, zvanu uzrok posledica.

Prvo govoris o tome da postoje posledice uzroka (raspored zvezda u trenutku
radzanja ili skraceno rzutr), a onda da ne postoje. Dakle dogovori se da li
u ovom delu svemira vaze kouzalno posledicne veze ili ne :).

Ako postoje, da li stvarno verujes da je to tako jednostavno kao rzutr ili je
malo slozenije (uostalom, vec si dokazao da ne verujes u uzrok i posledice :) ).

Mislim da na kraju treba uvesti smer za astrologiju na teologiji :).

Za FrkY:

Sve je to lepa prica, samo kako da ti verujem kad ne mozes da dokazes to sto pricas.

Frky, meni je glupo da ti stalno brisem poruke i da brisem odgovore na tvoju poruku. Pomislices da imam nesto protiv tebe.
Ali da li mozes malo vise da se sluzis naukom ili da ostavis neke reference na to sto tvrdis? Sta to znaci da je vreme sferno i da je to samo iluzija?

Pozdrav svima koji pricaju o horoskopima i slicnom....
Kad ste toliko pametni, mozete li mi pomoci u trazenju necega, tj.
u potrazi sam za specijaliziranim "komadom" softvera i hardvera
za HIROMANTIJU. Da li iko ista zna, ili bilo kakvu informaciju ima o tome?
Nekada davno mislim izmedju 1984 i 1987 godine u Sarajevu, u Skenderiji je
bio neki Sajam...da li je to bilo oko nekih tehnologija ili cega vec....Bio je sistem
za "prepoznavanje" dlana! Znaci skener,kompjuter,program....Sto bi se u danasnjem
vremenu reklo, hand-recognition software...To je bio najbolji sistem tada....a vjerovali vi ili ne, do danas nisam nista vidio ni bolje! Medjutim.....nemam pojma kako se to zove i gdje se moze nabaviti, kupiti i sl.
Imate li kakvu ideju?? (HIROMANTIJA)

[email protected]

Ovo je majstorski:
http://www.paralax.co.yu/knjiga4.htm

Astrologija ce se jos dugo koprcati.
Frenolofija ( ili bese frenelogija ) je pala za nekih dal 20 ili 100 godina na isti nacin.
Poznati frenolog onog doba je za nekog, tada teskog kriminalca/ubicu, rekao da je veoma socijalan covek.

Ovo je provereno u praksi. Moj baki doticne tako trsi.

samo njih 10^-100% se NE prima.

[neo-offtopic]
Da bi smo predvideli buducnost, na naucni nacin, trebamo znati kako ovaj svet funkcionise. Koliko mi je poznato nauka je predlozila tri mogucnosti. Prvi da je svet deterministicki ustrojen, drugi propabilisticki, treci statisticki.
[/neo-offtopic]



Fakat. I to veoma tezak. Dovoljno je procitati knjizicu od Stanislava Lema Summa Tehnologie u kome je u jednom od pogljavlja to lepo objasnio.
Pod uslovom da svet funkcionise deterministicki, za ostala dva, barem tako ja mislim, situacija je prilicno slicna.

Astrologija bi trebalo da bude deo ekonomije: Kako prodati maglu?
Ili poljoprivrede: Kaliko vune mozemo dobiti od pojedinih vrsta ovaca?


Jos jedan (kontra)primer.
Koliko se dugo verovalo i tvrdilo da zemlja nije okrugla?
Pa kad se utvrdilo suprotno. ... ... ... ...

Neka pogresna uverenja, npr. astrologija ili nekada da je zemlja ravna ploca, ce jos dugo strujati ljudskim glavama.
Na pitanje zasto je to tako pitajte psihologe.


Tekst me odusevljava pa cu link da ponovim:
http://www.paralax.co.yu/knjiga4.htm

Ima li neko link na sajt Dzems Randla ili neko tako slicno ime.
Posto ne znam ime u orginalu nisam mogao da nadjem nista na netu o njemu.
Doticni lik se bavi raskrinkavanjem vidovnjaka.
Na pocetetku svoje karijere je sredio par astrologa,
pa kad mu je to dojadilo navalio je na razne telekineticare i telepate.
Niti jedna nije smeo da mu izadje na megdan tj. da udje u njegovu laboratoriju i ponovi "uspeh".

James Randi, http://www.randi.org/

"Ovo je majstorski:
http://www.paralax.co.yu/knjiga4.htm....."

Slazem se ali..
U astrologiji ne postoji Dobar-los-zao(ni uticaj planeta, zodijaka etc..).
Postoji samo Put koji je dusa izabrala.
U najnizem obliku znak Riba je predstavnik sadomazohista i ubojica a najboljem "izdanju" je Isus. Astrolog moze samo reci koje varijante puteva u zavisnosti od razvijene svijesti dusa-covjek moze izabrati.
U razvijenom obliku horoskop ovoga ubojice moze biti primjer spiritualnog majstora.
Astrolozi koji su davali objasnjenja isto kao i naucnici ne vidi da postoji nesto mnogo vise od "mesa i kostiju" u covjeka ..
p.s. naravno opet izlazimo iz zadatka foruma. (da ne ljutim srki-ja :)

Jos malo da se dodam.
Dobro je i za etiketiranje.

Primer na meni.
Neko ko prica sa mnom, a veruje u astrologiju, me u jednom trenutku pita sta si u podznaku. Odgovorim jarac. I eto pa zato si ti tvrdoglav. Pa se to nastavlja nalazenjem raznih planeta u raznim kucama i slicne gluposti.

[malko-offtopic]
Kada sam provalio caku. Krenuo sam obrnuto sa recima ajde pogadjaj.
I naravno pogadjanja ko na lotou.
[/malko-offtopic]

...



[Ovu poruku je menjao DDMM dana 05.08.2004. u 13:22 GMT]

Mislim da se iz svih postova vidi odgovor na postavljeno pitanje. Zato je najbolje da kazem da je diskusija na ovu temu definitivno zavrsena. Pozdrav!

Za BettyBoop:
engleski: http://www.astrology-and-science.com/c4b-murder.htm (Astrologers rated these killers as good guys)

srpski: http://www.paralax.co.yu/knjiga4.htm (prevod slucaja iznad)

additional info - english: http://www.imprint.co.uk/pdf/Dean.pdf

p.s.
Oba sajta su inače veoma interesantna, IMHO izrazito zanimljivog sadržaja - visit: site-map - eng - ser

p.p.s.
http://www.randi.org/

Verovao sam da je horoskop koji objavljujete na stranicama "Ilustrovane Politike", iako štampan sitnim slovima i gotovo nečitljiv, samo zabava i razbibriga. Očigledno sam se prevario. To sam ustanovio kada sam na stranicama nekada ozbiljnog lista pronašao "ozbiljan" tekst o još nepotvrđenom otkriću desete planete Sunčevog sistema, i to iz pera astrologa Gordane Mašić.

Iako sam oduvek preskakao horoskop, ne mogu da ostanem ravnodušan na neke kvazinaučne tvrdnje iznete u tom tekstu. Elementarno nepoznavanje istorije, povesti civilizacije, filozofije, astronomije, geofizike, religije i mitologije (pa i astrologije) očito nije bilo najbolji saveznik u sklapanju kalambura pod naslovom "Tajna prekrivena ledom". Za autora to možda nije problem, ali za iole obrazovanog čitaoca jeste. No, krenimo redom.

Spominjanje "Haldejaca", koji su dve i po hiljade godina pre Hrista začeli atronomiju kao nauku, upozorava čitaoca na oprez. Jer, Haldeja je najjužniji deo Mesopotamije u kojoj su, inače, u to vreme živeli - Sumeri. Spominjanje Haldejaca u tom kontekstu je kao kada bi neko izjavio da su Palilulci autori atsronomskog kalendara smene ledenih doba jer je dobri Milutin Milanković, najumniji Srbin svih vremena, živeo u tom delu Beograda. Nema naroda pod imenom Haldejci, kao što ne postoje ni Mesopotamci.

Tačno je da su temelje nauke u starim Egiptu, čak mnogo pre Sumera, udarili sveštenici (prvi među njima je bio faraon), a ne "zreci" (žreci?), uprkos raširenim praznovericama. Možda će doprinos obrazovanju vašeg astrologa biti saznanje da egipatska mitologija spominje kao oca svih nauka Tota, boga mudrosti, oko 18.000 godina pre Hrista, koji je tokom svoje vladavine na zemlji, koja je trajala tri hiljade godina, napisao najstarije knjige o svim naukama, a koje se nalaze među dvadeset hiljada dela ovog učenog boga. Uprkos tome, o egipatskoj astronomiji se zna veoma malo: izgleda da su posmatrači zvezda u hramovima zamišljali Zemlju kao pravougaonu kutiju, sa planinama na uglovima koje su bile potpora za nebo i da u toj naučnoj disciplini nikad nisu uspeli da dostignu "Haldejce", pa nisu ni imali zvezdočatce? Neka to obavezno proveri, jer je možebiti pobrkala drevne civilizacije Egipta i Južne Amerike, gde je na dvorovima zvezdočatac zaista bio prvi do Inke, dok su tamošnje piramide širom carstva, za razliku od egipatskih, bile zaista - astronomske opservatorije!

Dalje, tačno je da je astronomija veliki napredak doživela u antičkoj grčkoj, ali ne u helenskom periodu (što neznalice često brkaju), a njen otac nije Klaudije Ptolomej, već Tales iz Mileta, koji je prvi ustanovio da bi Zemlja mogla biti okrugla, izračunao približno rastojanje do Meseca, i pogrešno procenio da je ovaj Zemljin satelit veličine Peloponeza, bez namere da predskazuje i gata iz zvezda! Ko to nije upamtio tokom obaveznog osmogodišnjeg školovanja, neka traži da mu se vrate pare i nadoknadi danguba.

Jupiter se u antičkoj rimskoj kosmogoniji javlja mnogo pre drugog veka naše ere, gde ga smešta vaša saradnica.

Poznat je odnos hrišćanstva prema zvezdočatcima, pa je spominjanje Svetog Duha u tom kontekstu u najmanju ruku neumesno. S tim u vezi voleo bih kada bi vaša saradnica napisala nešto više o "crkvi triju vavilonskih astrologa, Ananiju, Masaili i Azariju" u Bagdadu, koju spominje u svom naučnom tekstu?! Da li je reč o paganskom svetilištu ili hrišćanskom hramu? Gde se to svetilište tačno nalazi?

Ali, da ne nabrajam dalje, da ne postanem zlurad, ionako sam uzurpirao previše prostora i strpljenja čitalaca.

Astrologija, etimološki, znači - nauka o zvezdama. Kako to obično biva, nauka je zloupotrebljena na polzu vlasti koja je dugo pripadala lažnim spasiteljima, prorocima i zvezdočatcima. Kao i sada, uostalom. Inače, u danas prihvaćenom značenju, to je umeće predskazivanja budućnosti, ili pre sudbine, na osnovu rasporeda zvezda na vidljivom delu neba. Danas je to predskazivanje omeđeno zodijakom (životinjskim pojasom, na starogrčkom) i tu, nažalost, dolazimo do onoga o čemu većina "astrologa" nema blage veze.

Zodijak je pojas u kojem se nalaze sazvežđa koja izlaze na ekliktiku, zamišljeni krug nebeske sfere po kome se naše Sunce među zvezdama prividno kreće sa zapada na istok. Dakle, sva ova sazvežđa imaju zajednički naziv - Zodijak. Ima ih, ne dvanaest, u šta će se zakleti i vaša saradnica, već trinaest: uz ona koja se mogu naći na zabavnim stranicama većine novina i časopisa, tu je i sazvežđe Ofiuh, ili, na srpskom, Zmijonoša. Za ovo sazvežđe se u naučnim krugovima zna odavno, ali ga astrolozi izbegavaju jer im ruši koncept građen stotinama, pa i hiljadama godina; ako bi danas, u doba prosvećenosti i naučnog napretka, priznali da postoji Ofiuh, istovremeno bi priznali i da je većina njihovih "predskazanja" obično lupetanje, ili bar sa greškom (koju čini jedna trinaestina Zodijaka umnožena vekovima).

Ofiuh je ozvaničen 1935, kada je Međunarodna astronomska unija "podelila" nebo na 88 sazvežđa, o čemu nema polemike.

A kada je reč o Sedni, za sada samo komadu leda koji pluta našim sistemom, sumnjam da bi to mogla biti - planeta znanja - kako ju je već krstila vaša saradnica. Tim pre što se za nju, za Sednu, saznalo nedavno. O takvim bi stvarima, ipak, trebalo da pišu ovozemaljski stanovnici "planete znanja".

Verni čitalac iz Beograda
rođen u znaku soma

_{[Ovu poruku je menjao Aleksandar Marković dana 24.08.2005. u 23:51 GMT+1]}

Ako neko hoce o ovoj temi,na ovom sajtu ima www.pravednik.cjb.net . Na glavnoj strani ,dole -levo ima na ovu temu .Ili na www.verujem.org .Na desnoj strani -o astrologiji.

_{[Ovu poruku je menjao miki3 dana 25.08.2005. u 10:34 GMT+1]}

Koliko vidim, oba ta foruma koja si naveo se ne bave naukom vec verom ;-)

U tom slucaju Ivane to je jos veci crnjak.

Nema načina da proverimo jer možda ne znamo. Vrlo je neistinito bilo šta tvrditi. Glavno pitanje možda i nije "zašto?". Može biti i "čemu sve to?" Uredu, znam da je to REGE varijanta pitanja o smislu života, ali ne treba zbog bravarije diskvalifikovati i takva pitanja.

PS. Ako sam nekom bio jasan, neka mi prepriča da i ja razumem.

"...Koliko vidim, oba ta foruma koja si naveo se ne bave naukom vec verom ;-)
Da.Tacno.Ako nekog zanima i iz tog ugla posmatranja.Tek,da ne bude : nije znao(-la).Pojave oko sebe i unutar sebe,treba posmatrati iz razlicitih uglova.Pa,ko se kako odluci...

Prosto ne mogu da verujem, pre neki dan sam video jednu od onih emisija na Tv-u, gde je tetka trazila od gledalaca dan, mesec, godinu rodjenja-i boju kose(?!?!)

Inace najpotpuniji odgovor na ovo pitanje je dao Ivan :)

Bila je nauka!
Ali u 21.v nije!
Ciao

"Mozemo definisati i adekvatno objasniti samo one stvari koje su manje od nas".

Koliko puta se traži neko zorni argument za pokazati da je astronomiji i astrologiji zajednički samo prefiks astro. Veoma često se spominje ta razlika od 23 dana između astronomskog i astrološkog neba. Pa da vidimo kako to izgleda:

Upit na "astrološkim efemeridama", gdje su Mjesec i Mars?:
http://www.chaosastrology.net/astroform/ephemeris.cfm

Astrolog 5.40 chart for Fri Sep 23, 2005 11:20am (GMT) 13:00E 45:29N
Body Locat. Ret. Lati. Rul. House Rul. Veloc. Porphyry Houses.
Moon: 9Gem47 + 4:23' (-) 6th house - +12.75 - House cusp 2: 20Cap09
Mars: 22Tau51 - 2:25' (F) 6th house - +0.115 - House cusp 5: 28Ari01

ili grafički:
sa web stranice:http://www.alabe.com/freechart/
[img][att_url][/img]

Dakle Mjesec je u Blizancima a Mars u Biku - Odemo slikati nebo - pogledamo gdje su sazvježđa - Upssss!


_{Mjesec i Mars 23.09.2005. 23:22 UT, snimila Petra Korlević. Da, da ne bi bilo zabune, crveni krug na slici nije NLO već refleks Mjeseca u optici}

Mars je u Ovnu a Mjesec u Biku, toliko o astro predznaku i dijeloj priči vezanoj uz nebo!

Do toga se može doći i vizalnim opažanjem, kad se nauče sazvježđa,
Takva vježba za djecu može biti krasan doprinos u odgoju novih "skeptika".

Korado Korlević

p.s.
[Istraživanje]: Naučna studija kaže horoskopi su čista glupost ... 11.11.2003. u 18:47
Polazna tačka astrologije, prema kojoj planete oblikuju čovekovu sudbinu položajem istih prilikom rodjenja, izgleda da je pokopana jednom za svagda.

Nekoliko decenija naučnici su proučavali više od 2000 ljudi rodjenih u razmaku od nekoliko minuta početkom marta 1958. godine u Londonu, a koji bi prema astrolozima trebalo da imaju slične osobine.

Naučnici su pratili 100 različitih osobina, uključujući zanimanja, bračno stanje, društvenost, koeficijenat inteligencije, sposobnost u sportu, spretnost u umetnosti, matematici i čitanju.

Zaključak: Nisu pronadjeni nikakvi dokazi za sličnost medju svim tim ljudima...

astrologija Link: http://washingtontimes.com/world/20030817-105449-9384r.htm

Link ka studiji: http://www.imprint.co.uk/pdf/Dean.pdf (24 strane, 158,4KB)

_{[Ovu poruku je menjao Aleksandar Marković dana 27.08.2006. u 15:39 GMT+1]}

Svakog dana na Zemlji se rodi stotinu hiljada ljudi istih zodijačkih znakova, podznakova, kuća i aspekata.
Svakog dana na Zemlji umre stotinu hiljada ljudi istih zodijačkih znakova, podznakova, kuća i aspekata.
Svakog dana na Zemlji umre stotina hiljada ljudi svih raznih zodijačkih znakova, podznakova, kuća i aspekata.
Svakog dana na Zemlji stotina hiljada ljudi istih ili raznih zodijačkih znakova umre u različitoj starosti, od novorođečeta do stogodišnjaka.
Svakog dana na Zemlji:

- Ostane u životu milijarda ljudi istih zodijačkih znakova, istih znakova kao i onih što su tog dana umrli.
- Ostane u životu milijarda ljudi različitih zodijačkih znakova, istih različitih znakova kao i onih što su tog dana umrli.
- Ostane u životu milijarda ljudi istog uzrasta, ili različitog uzrasta, istih ili različitih zodijačkih znakova kao i onih istih uzrasta i znakova što tog dana su umrli.

Primer sa rađanjem i umiranjem se može preneti na svaku čovečiju životnu situaciju. Na osnovu čega onda „učeni“ astrolozi baziraju svoja pročanstva? Ko je taj odabrani koji treba, na osnovu predviđanja astrologa i svog zodijačkog znaka, recimo: „da pazi na kretanja u saobraćaju“ – jedan jedini, dok svi ostali, najmanje jedna milijarda ljudi sa potpuno istim zodijačkim znacima i karakteristikama, ne treba da paze na kretanja u saobraćaju?

Zašto nijedan astrolog nije predvideo, recimo, sledeće: „Umrećete za nedelju dana“!

To jednostavno nije moguće, jer najmanje milijarda ljudi sa istim zodijačkim znakom neće tog dana umreti. Biće, svakako, i onih koji će umreti, ali umreće zbog drugih činilaca a svakako ne zbog predviđanja astrologa. Sem toga, po teoriji velikih brojeva, umreće jedan srazmerno veoma mali broj ljudi i bez predviđanja astrologa. Kroz istoriju, na ovoj Zemlji, u katastrofama je stradalo nebrojeno mnogo ljudi. Pompeja, Krakatau, Titanik...Cunami. U poslednjem cunamiju stradalo je 200 000 ljudi (možda i više). Na Zemlji deluje najmanje 200 000 astrologa (svakako i više!). Ljudi stradali u cunamiju nesumljivo su svih razlicitih zodijačkih znakova. I ljudi koji nisu stradali u cunamiju su svih različitih zodijačkih znakova. Kako, onda, na osnovu čega, da ljudi istih zodijačkih znakova – jedni stradaju a drugi ne?

S druge strane, najmanje dvesta hiljada astrologa je imalo najmanje dvesta hiljda ljudi različitih zodijačkih znakova na obradu i predskazanje katastrofe. Ili, ukupno 40 milijardi potencijalnih astroloških mogućnosti da se predvidi katastrofa. Zašto su onda ljudi u cunamiju stradali? Gde su bili astrolozi? Armija astrologa! Iz reportaža smo saznali da su se životinje pre naleta cunamija uznemirile. Slonovi su krenuli dalje od obale bez obzira na komande svojih vodiča. I ni jedan slon nije stradao! Znači li to da 200 000 astrologa (svakako i više!) ne vredi ni koliko životno iskustvo jednog slona? Pokazalo se da znači! Slonovi nisu stradali, ljudi su stradali! Slonovi nisu imali astrologe, ljudi su imali (imaju!) astrologe! Za ponašanje slona postoji objašnjenje, za astrologe, koji jednu veliku katastrofu (katastrofe!!!) ne predvide, objašnjenje i ne može da postoji iz jednostavnog razloga što oni sva svoja „predviđanja“ baziraju ni na čemu drugom sem na obmani.

Cunami je bio surova realnost i tu astrologija, kao i u drugim oblastima života obrazovanog čoveka, nema šta da traži.

Zoran Veljović

* * *

Prvo da objasnimo neke pojmove vezane za temu:

- ASTRALNI – (Lat. Astralis) koji se tiče zvezda, zvezdani, koji potiče od zvezda.

- LOGOS – (Gr. Logos) Reč, govor, um, razum, zakon.

- LOGIJA – (Gr. Logia) Nauka.

- ASTROLOGIJA – (Gr. Astrologia) Ovako su stari grci i rimljani zvali Astronomiju. Oslanjajući se na Aristetolovo mišljenje, po kome su zvezde bića sa natčovečanskom intelegencijom, i koja, zbog svojih čistijih i božanskih oblika, vrše izvestan uticaj na ovozemaljski život, stvorili su srednjovekovni astrolozi praznovericu o jakom uticaju nekakvih astralnih duhova na čoveciji život; tako je astrologija postala čitanje iz zvezda, tj veština da se sudbina čovekova čita iz položaja zvezda.

- NOMOS – (Gr. Nomos) Zakon, uredba, odedba, običaj.

- ASTRONOMIJA – (Gr. Astron: upravljati; nomos: zakon) Nauka o kretanjima, veličini nebeskih tela, nauka o onome što je geometrijsko kod nebeskih tela.

- RELIGIJA – (Lat. Religio) Učenje koje se tiče najvišeg bića, bošanstva, boga; vera; veroispovest.

- ATEIST – ( Gr. Ateos) Bezbožnik, onaj koji ne veruje u postojanje boga.

- AGNOSTIK – (Gr. Agnoros) Nepoznat, nesaznatljiv; onaj koji zastupa gledište da je nemogućno stvarnost saznati.

Za vreme u kome živimo, znači, 21. vek, samo isčitavanje ovih pojmova dosta govori o astrologiji kao pojavi kojoj nema mesta u životu iole obrazovanog čoveka. Aristotel, veliki grčki mislilac (384-322 g. pre naše ere) učenik Platonov, u vremenu u kojem je živeo nije imao drugih mogućnosti da sazna nešto više o zvezdama pa ih je okarakterisao da su to bića (BIĆA!) sa natčovečanskom intelegencijom. Zbog čega je on to tako zaključio je njegova stvar i zbog toga niko danas nema potrebe da ga osudjuje. Ako je Aristotel tako mislio (četvrti vek pre naše ere!) onda se današnji astrolozi, pored svih naučnih saznanja od Aristotela do danas, nisu ni za komu pomerili od ovog pogrešnog mišljenja. Astrologija je, znači, danas na nivou saznanja iz četvrtog veka pre nase ere i polazi od činjenice da su “zvezde bića sa natčovečanskom intelegencijom!” Smešno! I svi redom astrolozi se i dalje grčevito drže sufiksa logos jer ih to ohrabruje (zabludjuje!) da je astrologija – nauka!

Svaka NAUKA ima svoje proverene zakone koji se zasnivaju na dokazima oslanjajući se na fiziku, matematiku, hemiju, gravitaciju…Astrologija nema ni jedan zakon koji se može dokazati! Astrologija svojim nazivom sebe svrtava u nauke kao što je geologija, andrologija, biologija, stomatologija, kosmologija, fiziologija, klimatologija, itd…Astrologija na ovo nema nikakvo naučno, jos manje moralno i društveno pravo. Horoskop, kao produkt astrologije, najmasovnija je zabluda čovečanstva. Svaka diskusija ili dokazivanje ili negiranje vrednosti horoskopa je jalov posao, baš kao što je isto tako jalov posao nadati se da dva homoseksualca dobiju prinovu. Gotovo po pravilu horoskopu slepo veruju religiozni ljudi. Ateisti i agnostici – ne veruju! Lako je proveriti šta nudi horoskop i kome.

Šta nudi: Ako u jednom danu pročitate horoskop za jedan znak u različitim izvorima, našim, inostranim, svejedno, uverićete se da su SVI horoskopi RAZLIČITI, da nisu ni priblizno slični, još manje isti. A radi se o istom znaku! Dalje, ako pažljivo partite horoskop jednog znaka u istom danu različitih godina a iz istog izvora, opet ćete uvideti da ni jedan horoskop nije isti. Dalje, horoskop se u istom danu odnosi na novorodjenče i isto tako na čoveka na samrti! Ima li nešto smesnije ili gluplje od ovoga? Sve što se u horoskopu nudi je ambivalentno ili polivalentno, ili kauzalno i nista nije konkretno. Ne treba biti mnogo mudar pa ovo zaključiti odmah.

Kome nudi: Zvezdočatci obično navode koliko miliona ljudi na ovoj Zemlji prati horoscope. Time hoće, verovatno, da dokažu svoje veliko dostignuće u predskazivanju sudbine čovečanstva. To je tačno – ali samo što se tiče miliona, a treba dodati da su isti ti navedeni milioni takodje i broj neobrazovanih ljudi, na ovoj istoj planeti Zemlji. U svim zemljama obmana, laž, prevara se kažnjava. Interesantno je da ni u jednoj zemlji ne postoje sankcije protiv pojave koja vrvi od obmana, laži i prevara a koja pojava se zove: horoskop. To, naravno, ne znači da je horoskop nečto drugo od obmane, već da je nivo obrazovanja ljudi takav da se ovakav način obmanjivanja toleriše.

Zoran Veljović

hm, na zemlji ima nesto preko 6 milijardi ljudi, i 12 zodijackih znakova. el se svaki drugi mesec niko ne radja i ne umire ili sta? ;-)

Odličan tekst.

http://www.b92.net/zivot/nauka.php?nav_id=195584

_{[Ovu poruku je menjao superbaka dana 22.04.2006. u 16:55 GMT+1]}

http://dsc.discovery.com/news/briefs/20060424/astrology_hum.html

* * *

Zaključke na temelju horoskopskog znaka možete prestati koristiti za procjenu nečijeg karaktera, savjetuje znanost.

Posljednja studija, naime, otkriva da između individualnih karakteristika i horoskopskog znaka ne postoji nikakva veza te da su horoskopi samo oblik zabave.

- Trenutno znanstveno stajalište, s poštovanjem prema horoskopskim znakovima, jasno je i glasi da u tim znakovima nema nimalo istine. To nužno ne znači da je cijela astrologija neistinita nego da je neovisni utjecaj znakova vjerojatno irelevantan. Prema znanstvenom stajalištu, više istine ima u stripovima nego u tjednom horoskopu - kaže Peter Hartmann, voditelj studije koja će biti objavljena u magazinu Personality and Individual Differences.

Hartmann i njegovi kolege u istraživanju su koristili kompjutorsku analizu i statističke metode kako bi proučili moguću astrološku vezu kod 15 tisuća pojedinaca. Prvi dio istraživanja je onaj pod nazivom “Vijetnamsko iskustvo”, a prikupljane su informacije o inteligenciji, osobnosti i datumu rođenja muških ratnih veterana. Drugi se pak dio odnosi na nacionalnu studiju iz 1979. godine koja je uključivala iste podatke za muškarce i žene u dobi između 15. i 24. godine.

Sporna inteligencija

Znanstvenici nisu uspjeli pronaći povezanost između vremena i datuma rođenja i osobina nekog pojedinca. Doduše, utvrdili su da su ispitanici rođeni između srpnja i prosinca nešto inteligentniji od onih rođenih između siječnja i lipnja. To je otkriće u suprotnosti sa studijom iz 1979. godine, kad je rezultat bio obrnut i inteligentniji su bili rođeni između siječnja i lipnja.

Posljednje istraživanje poziva se i na još jednu prijašnju studiju koja je najviše, uvjetno rečeno, uzdrmala astrološku scenu. Riječ je o istraživanju australskog znanstvenika i bivšeg astrologa, Geoffreyja Deana, koji je isti zaključak donio na temelju detaljne analize dvije tisuće ljudi. Cijeli projekt je, naime, započeo još 1958. godine, kad je odabran spomenuti broj beba rođenih u što sličnije i bliže vrijeme.

Polazna postavka znanosti je bila da bi u astrološkom smislu ispitanici trebali imati slične živote. Ispitanici su redovito kontrolirani desetljećima i nisu utvrđene nikakve sličnosti, a u obzir je uzeto više od stotinu parametara. Konkretno, među ostalim je promatran bračni status, uspjeh na poslu ili pak sportske sposobnosti “vremenskih blizanaca”. I, sličnosti nema. ...

jutarnj.hr

_{[Ovu poruku je menjao Aleksandar Marković dana 29.04.2006. u 00:46 GMT+1]}

U štampanim medijima horoskopska rubrika je među najčitanijima,skoro svaka televizija na platnom spisku ima nekog astrologa, a literatura iz ove oblasti traženija je u knjižarama od klasika

Ako je industrijska revolucija zagadila ljudsku okolinu, onda informatička preti da zagadi ljudsku dušu. Savremeni čovek je bombardovan informacijama koje su često kontradiktorne, što mu ruši sigurnost i umanjuje mogućnost orijentacije. Sve je relativizovano, izjednačene su nespojive stvari. Takođe, ljudi su se ulenjili, otuđili od prirode, drugih ljudi, pa i sebe samih. Većina nastoji da kroz život ide prečicom, traga za instant rešenjima, brzom zaradom.

Sve to stvara povoljnu klimu za delovanje raznih astrologa, smatra Vlajko Panović, klinički psiholog na Vojnomedicnskoj akademiji.

I zaista, mada je, prošle godine, otvaranje Instituta za astrološka istraživanja u delu domaće javnosti dočekano "na nož", čak će se i najogorčeniji protivnici astrologije složiti da svršeni studenti ove ustanove neće morati da brinu da će u Srbiji ostati nezaposleni. U štampanim medijima horoskopska rubrika je među najčitanijima, a skoro svaka televizija na platnom spisku ima nekog "čitača zvezda". Literatura iz oblasti astrologije traženija je u knjižarama od klasika. Prilikom upoznavanja, pitanje: koji si znak, gotovo je uobičajenoÖ

- Stvar uopšte nije bezazlena. Takve osobe imaju izgrađenu "šemu" ponašanja, odnosno obrazac prihvatanja/odbacivanja sagovornika u zavisnosti od horoskopskog znaka. Zato imamo površna poznanstva, plitke emocionalne veze i brze razvode brakova. Da bi se ljudi voleli, moraju se poznavati, a da bi se poznavali, moraju razgovarati. To je kao da na drugu osobu gledate kroz iskrivljeno ogledalo stereotipa. Pritom, kao posledica verovanja da je sve predodređeno, psihološki gledano, može se javiti depresija, slabljenje motivacije, ambicije, da ne govorimo kako to može biti uzrok mnogih nesporazuma - objašnjava Panović.

Panović skreće pažnju da drskost astrologa ide još dalje, pa neki od njih oslobađaju osećanja odgovornosti i potrebe traganja za rešenjem problema kod dece narkomana. - Priznavanje grešaka, odnosno osećanje krivice, bitan je deo terapije. U ovakvim slučajevima, to je često prvi korak na putu ozdravljenja. Međutim, kod astrologa krivica se prebacuje na zvezde, u stilu: "Niste vi krivi što je vaše dete narkoman, konstelacija zvezda pri rođenju ga je za to opredelila". Čak sam čuo na radiju i savet astrologa jednoj napuštenoj dami da je švaleracija njenog muža zapisana, što bi, valjda, značilo da je ovaj urođeni švaler - kaže Panović.

On dodaje da su odgovori "čitača zvezda" najčešće neodređeni, tako da svako u njima nalazi ono što traži. Sve po principu "može da bidne, a ne mora da znači", kako zaključuje Panović, navodeći pritom brojne primere za ovu svoju tvrdnju. Kada je jednom prilikom glas vapijućeg sa druge strane žice postavio pitanje: "Da li ću otići u inostranstvo?", kao iz puške usledio je odgovor "Nećete odmah". Sličnih "bisera" ima u neograničenom broju: "Bićete živi do smrti" ili "Srce će vam izdržati do kraja". U ovoj dinamici, napominje Panović, najvažnije je poverenje i spremnost pojedinca da primi informaciju. Neretko se dešava da se prosto opravdava promašaj astrologa akcentirajući ono što je pogodio. On time, u stvari, opravdava svoje verovanje i strah da ne bude ismejan, prevaren, glup...

Kao islustraciju Panović navodi primer sa jedne tribine koja se bavila naivnošću i lakovernošću ljudi. Autori su zatražili od ljudi iz publike datume rođenja. Iza zavese su sve podatke obradili, a onda učesnicima podelili "odgovore". Oduševljenje je bilo ogromno, jer je mnogo toga "pogođeno". Međutim, kada su ljudi saznali da je svima podeljen isti tekst, nastupilo je razočarenje.

ASTROLOŠKO VASPITANJE
Prema njegovim rečima, veoma opasna tendencija je takozvano astrološko vaspitanje. Stručnjaci pod tim podrazumevaju gotova uputstva o vaspitanju deteta rođenog u nekom horoskopskom znaku. Tako je jedan od saveta roditeljima da, ako imaju dete rođeno u znaku ovna, onda treba da se "naoružaju strpljenjem bar 20 sledećih godina". Psiholozi dobro znaju kako katastrofalne posledice ovo može da ima po razvoj deteta. Sterotipnim pristupom roditelja, odnosno jednostranošću, guši se dečija kreativnost. Pošto na dinamiku odrastanja deteta utiču, pre svega, realni faktori iz njegove okoline, kao što su pol, redosled rođenja, ukupan broj dece, celovitost porodice, materijalni uslovi, lako se može naslutiti šta će se dogoditi sa detetom podvrgnutom takozvanom astrološkom vaspitanju.

Petar Blečić

---

Sociolog Ratko Božović kaže da ponovno oživljavanje gatara i vračara u Srbiji nije dobar znak.
- Vraćanje u prošlo vreme, kada su u zemlji vladali haos i kriza, znak je ponavljanja istog tog stanja. Traženje odgovora koji se ne mogu racionalno dobiti je tipično za iracionalno društvo u kome vladaju bezakonje i nered. To je deo naše priče, za koju je karakteristično i vraćanje u prošlost. Danas ljudi nemaju nikakvu satisfakciju, oni se u nedostatku para ili brinu ili dosađuju. Baveći se ovakvim stvarima ljudi ubijaju vreme, ali i gube nadu. Problem je u tome što uvek čekamo da nas neko izbavi od nas samih, a to mi moramo sami da uradimo

press

_{[Ovu poruku je menjao Aleksandar Marković dana 09.09.2006. u 14:29 GMT+1]}

Ja mislim da je astrologija glupost, te svakako ne moze biti nauka, za razliku od astronomije. Ako zelite da saznate nesto vise o astronomiji posetite novi forum Astronomske grupe DIVMM iz Valjeva
http://astrova.8.forumer.com
Sajt Drustva istrazivaca je www.istrazivaci.org.yu

Ajde da se i ja malo ukljucim. Da danas moze da se smatra Naukom - ne moze, iz prostih razloga sto ne postoje dokazi za njeno delovanje sem astroloske prakse koja je kod iskusnih astrologa cesto nepromasivo tachna.

Pre nego sto vam priblizim tekst i dam vam mali info o astrologiji da vam prdstavim naucnike na kojima se sazniva cela njihova oblast proucavanja.
1. Issak Newton
2. Kepler
3. Hipokrat
4. Karl Gustav Jung ( koji je verovali ili ne celu svoju psiholosku studio zasnovao posmatraci astrologiju )



Ok vreme je da pocnemo sa ovom temom. Niko ovde nije nesto puno pisao o astrologiji sem neke stvari iz takozvanog dela "zabavne" astrologije. Ja cu ovde izbaciti sta se tu zapravo radi i kako.

Prvo da pocnem sa postavkom sta je to astrologija:
"Astrologija je nauka koja se bavi proucavanjem uticaja planeta na coveka"

Deo I

Obichno se ljudi zapitaju, kako to planete uticu na coveka. Ne znamo. Znamo jedino da astrologija daje praktichne rezultate i prognoze(tumacenja). Ne znamo kako jer tajna astrologija potiche josh iz nama trenutno poznatih korena civilizacije. Vidjaju je josh u starom egiptu.

Podela astrologije.
Natana - Grana astrlogije koja se bavi proucavanjem coveka na osnovu njegove natalne karte, t.j raspredom planeta u trenutku njegovog rodjenja.
Mundana Politichka koja proucava uticaj planeta na politiku neke zemlje, narodne mase, drzave itd. Sve vezano za to
Honorarna - Resavanjem problema u trenutku "rodjenja" tog problema. Takodje se ona koristi za pravljenje horoskopa brodovima, fabrikama itd..
Astrometerologija Uticaj nebeskih tela na vremeneske prilike.

-------------------------------------------------------------------------

Deo II

- bez astronomije nema astrologije. Zemlja je okruzena sa 12 velikih sazvezdja, koja su dobila imena "zivotinja" i nazvana zodijak u Staroj Grckoj, pa smo mi to ime prihvatili i danas iako nisu svi astroloski znaci predstavljeni zivotinjama ( Vaga - Stvar; Blizanac, Devica, Vodolija - Ljudski; Jarac, Strelac - mitski polu zivotinjski oblici)
Ovde cu vam opisati ono sto je najcesce spomenuto u astrologiji t.j Natalnu astrologiju. Sta je tu zapravo bitno znati:

12 Osnovnih znakova:
Ovan - Aries -(skraceno Ar- )
Bik - Taurus - (skraceno Ta- )
Blizanci - Gemini ( skraceno Ge- )
Rak - Cancer ( skraceno Ca- )
Lav - Leo (skraceno Le- )
Devica - Virgo - (skreceno Vi- )
Vaga - Libra - ( skraceno Li- )
Skorpion - Scorpio - ( skraceno Sc- )
Strelac - Sagittarius - ( Skraeceno Sa- )
Jarac - Capricornus -( skraceno Co- )
Vodolija - Aquarius - ( skraceno Aq- )
Ribe - Pisces - ( skraceno Pi- )
*svaki znak zauzima po 30 stepeni zvezdanog neba koje nas okruzuje, pa sa tim 12 x 30* = 360* - pun zodijacki krug.

O Detaljnim opisima znakova na ovom linku: Opis i podela Sazvezdja

12 Osnovnih polja. I ona imaju imena i opise ali trenutno vam nisi bitni dodacu ih posle. Najbitnije tacke u poljima su Asc (podznak), Ic, Dsc i Mc. O opisima polja na ovom linku : Simbolika polja u horoskopu

9 Planeta:
Sunce - S0 - Vladar znaka Lav
Mesec - MO - Vladar znaka Rak
(sunce i mesec su takozvana Svetla po defaultu bitne planete u horoskopu)
Merkur - ME - Vladar Znaka Blizanca i Device
Venera - VE - Vladar znaka Bika i Vage
Mars - MA - Vladar znaka Skorpiona i Ovna
Jupiter - JU - Vladar znaka Strelca
Saturn - SA - Vladar znaka Jarca i Vodolije
Uran - UR - Vladar znaka Vodolije
Neptun - NE - Vladar znaka Riba
Pluton - PL - Vladar Znaka Skorpiona.

Aspekti:
- Konjukcija : Razlika izmedju polozaja astroloskih tela na Horoskopskom krugu je 0* (stepeni). Aspekt moze da bude i pozitivan i negativan zavisi od prirode planeta.
- Sekstil: Razdaljina izmedju planeta na zodijackom krugu 60*. Pretezno dobar aspekt.
- Kvadratura: Rastojanje izmedju tela 90*. Uglavnom los aspekt.
- Triangl: Rastojanje izmedju aspekta 120*. Uglavnom dobar aspket.
- Opozicija: Rastojanje 180*. Uglavnom los aspekt.

Znaci kombinacije 12 kuca 12 znakova 10 objekta na nebu iz suncevog sistema + 360 tacki krugova zodijaka na kojima se nalaze odredjene "fixne" zvezde - Kombinacija koliko ti dusa trazi
A da ne pricam o vladarstvu, Mars kao vladar naprimer 4 kuce u kvadratu sa Saturnom vladarem Sedme, nije isto sto i Mars vladar 5 kuce u kvadratu sa Saturnom vladarem 8.

Onda replay na glupost koja pise na ovom linku http://www.paralax.co.yu/knjiga4.htm

1. Astrolozi su ljudi i oni sumnjaju u svoje znanje. Ako ti trazish odnos sa decom, on na karti nece da ti trazi sadizam i mentalne bolesti.
2. Da je on stvarno hteo da sazna nesto o astrologiji dosao bi sa pitanjem " izvolte podatke, ja sam naucnik i zelim da proverim istinitost astrologije, zamolio bih vas da mi kazete sve o ovoj osobi"
E da je to uradio i da je ovaj rekao nesto pogresno a lichno sumnjam da bi astrolo (iskusan i velikog kvalitetan ) promaso puno toga.

Isti je sluchaj kao sa vama ovde, vi ne zelite da znate je li astrologija radi ili ne. Vi zelite po svaku cenu da dokazete da je to glupost i ne nauka da se vasi Egoi ne bi nasli uvredjeni i povredjeni.

Ne verujte - proverite.

A ovaj psiholog koji je "istrazivao" Kad je vec hteo da konsultuje misljenja astrologa prema raznim ljudima zasto se nije oslonio na Imisigarice koji su i napravili Kepler institut vec na neke televizijske astrologe, koju su malte ne sharlatani, nepouzdani i nenauceni. ALo ljudi oni su u medijima, pa sve sto je u njihovom interesuje je novac i zele ga po svaku cenu, pa za izradu analize i sinteze natalne karte treba po 2 nedelje pisanja krvi a ovaj na tv-u to uradi za pet min.

U zakonu o klasifikaciji delatnosti pod "Ostale uslužne aktivnosti, na drugom mestu nepomenute", visoko kotirana iznad delatnosti poslovne pratnje i delatnosti čistača cipela, ponosno stoji delatnost "izvođenje astroloških i spiritualističkih seansi". I kao što oni, koji odluče da hleb svoj nasušni zarađuju kroz delatnost poslovne pratnje, imaju izrazito fleksibilnu viziju, koji bi sve servisi mogli da se podvedu pod pomenutu delatnost, tako se i među onima koji se deklarišu kao astrolozi relativno lako i nedopustivo često, prepoznaju oni koji praktikuju nekakve postupke i aktivnosi u kojima nema ni "a" od astrologije.

Stvar je jasna, pošto niko ne verifikuje ko je astrolog a ko nije, doslovno svako se može tako deklarisati, time pred vlašću i državom postati potpuno ispravan preduzetnik, koji se bavi legitimnom delatnošću i šta sve ide uz to. I tako, bežeći od realne opasnosti da budu podvedeni pod višestruke krivične odredbe, razni nadri-xxxx silom prilika čine medveđu uslugu onima koji praktikuju tradicionalne astrološke postupke.

Činjenica je da prethodno pomenuto poigravanje lakomislenošću roditelja može da indukuje nepoželjne elemente u odnos između takvih roditelja i bespomoćnog deteta, ali roditelji koji (neadekvatan) metod za vaspitanje sopstvene dece pronalaze u pseudo astrološkim izvorima, po pravilu su otvoreni za i za prihvatanje nekih drugih nedovoljno proverenih modela vaspitanja, pa samo po sebi, ukljanjanje astrologije iz ovog dela slagalice, ne utiče bitno na suštinu problema i povećanje nivoa roditeljske odgovornosti.

Za razliku od dece, odrasli sami snose odgovornost za svoje odluke i njihove posledice, svako u skladu sa sopstvenim iskustvom koristi svoju slobodnu volju, kako za sve ostalo, tako i za lični odnos prema astrologiji.

U drevna vremena astrologija je, ne bez razloga, konsultovana kada su u pitanju poljoprivredni radovi, putovanja, ratni pohodi... kada su ove delatnosti u pitanju svađati se sa astrologijom je isto što i svađati se sa kalendarom i časovnikom. Korektno praktikovanje astroloških postupaka podrazumeva upotrebu najuniverzalnije prirodne vremenske baze, a takođe bezpogovorno podrazumeva i neophodan nivo razumevanja čovekovog okruženja, celokupne prirode i pojma vremena. Najumniji ljudi sopstvenih epoha spoznali su, da pravilnim izborom trenutka za određene poduhvate, stiču poverenje moćnih i najmoćnijih, koji će ih potom konsultovati i kada nisu u pitanju delatnosi vezane za puku promenu godišnjih doba, ruže vetrova, dana i noći, plime i oseke. Naravno to su bila vremena kada se za pogrešan savet lako plaćalo glavom, pa je selekcija dovodila do izvanrednih rezultata... :-)

I negde u to doba nastaje i povratna sprega. Ako priznat i autoritativan astrolog javno obznani budući tok događaja, sami učesnici u događaju, moćnom sugestijom su izuzetno motivisani i usmereni upravo ka ostvarenju prognoziranog razrešenja. Potpuno istovetan metod, sa uspehom i bez ustručavanja, koristi se i danas u marketingu, politici, religiji, sportu... i zašto ne, ... u astrologiji!

Elementarni primer je upoznavanje sa osobom o kojoj nemamo nikakvih prethodnih informacija. Po pravilu ukoliko neko u početnoj fazi poznanstva navede svoj astrološki znak i tzv. podznak, može se smatrati da u dobroj meri poznaje popularna tumačenja vezana za te simbole, međutim uz to obično sleduje i neko "ali", koje treba da skrene pažnju i na neke individualne odlike kojima se istupa iz šeme. Time sagovornik u slučaju da i sam poznaje popularna tumačenja simbola, na neverovatno efikasan način, u najkraćem vremenu prima poruku sa obiljem informacija, zaključno sa individualnostima koje su procenjene kao vredne isticanja. Bez unapred dobro razrađene podloge i 12x12 šeme simbola plus dodatni putokazi, istovetna razmena informacija, u istom obimu i odgovarajućim tempom, jednostavno ne bi bila moguća.

Povratna sprega je ta koja milenijumima održava astrologiju u fokusu, postoji evidentan, nesumnjiv i neporeciv uticaj astroloških tekstova na svet koji nas okružuje, tako je bilo kroz celu istoriju i tako će ostati sve dok bude onih koji su spremni da se oslone na astrološka tumačenja i dok bude onih koji su spremni da iz bilo kog razloga sopstvena (manje ili više uspešna), astrološka tumačenja ponude drugima.

Postovani,
Zaista mi nije lako da ponavljam svoje tekstove o astrologiji napisane na raznim forumima. Dakle nesto sto bi moglo da se smatra pod potpuno novim pristupom astroloskoj analizi i pri tom objasnjeno sa uputstvima nalazi se na mom forumu, naravno na ovom forumu nema niceg sto se prodaje , niceg sto se kupuje i niceg sto se reklamira. Forum je potpuno samostalan u svakom pogledu. I formiranj je u cilju ovladavanja i primenom znanja iz astrologije kao nauke.
Ono sto licno pokusavam je jedna saradnja sa drugim astrolozima na polju predikcije sportskih rezultata.
Da bih samo potvrdio svoj stav po pitanju astrologije hocu da obavestim sve one koji uopste u astrologiju sumnjaju da ima nekoliko razloga zasto sam ja siguran da astrologija jeste prva, sveobuhvatna, najkompleksnija i osnovna nauka?
Naime u astrologiji su kroz kretanje planeta implementirani zakoni fizike, kroz udaljenost i medjusobni uticaj i definicije iz matematike, kroz efekte koji proizvode svi ti medjusobni uticaji svega u prostoru ima elemenata psihologije. Doduse, ja imam primenjene sve elemente osim psihologije za kojom i nema realno potrebe.
Obzirom da je predmet proucavanja u mom slucaju predikcija ishoda sportskih takmicenja ja sam se bazirao upravo na definisanju okolnosti koje ce pod istim uslovima dati apsolutno iste ishode meceva i prvi sam u svetu objavio upravo definiciju koja pod datim okolnostima nema izuzetak. Naravno, postoji jos 15 definicija vezano za okolnosti koje daju nepogresiv rezultat.
Dakle kao sto se sve u prirodi moze definisati i definise se na ovaj nacin tako se isto to moze uraditi i u astrologiji.
Uz sve u astrologiji je kao i u svakoj nauci obavezno potpuno jasno definisanje svih elemenata koji su ukljuceni. Svaki drugi pristup vodi u maglovite vode magije a astrologija nema cak ni zrno neobjasnjivog.
Pre bih rekao da je problem jedan drugi. U razumevanju uloge svakog od nas na jednom prostoru na kome se nalazimo. Onda kada prihvatimo okolnost da mi niti stvaramo uslove niti na bazi toga stvaramo rezultat vec da je sutina naseg bitisanja u sticanju iskustva kao i u nasim odgovorima na date okolnosti onda cemo mozda bolje razumeti sopstvenu ulogu.
Na nekim forumima sam u svoj potpis ukljucio i recenicu da su sve bitke odlucene. U sustini je tako.
Pozdrav svima,

_{[Ovu poruku je menjao superbaka dana 05.10.2009. u 21:53 GMT+1]}

Mora da ste uspešni na kladionici.

Ha, ne mogu da komentarisem konstataciju za uspesnost na kladionicama mada ako neko pronadje na mom sajtu koji je inace postavljen iskljucivo u edukativne svrhe i nesto sto bi na bilo koji nacin mogao da iskoristi za sebe licno neka izvoli.
Licno bih voleo da ne budem sam u komentarima jer je covek bolji samo ako komparira svoje znanje i usvaja nova. U astrologiji svakoga dana se moze biti bolji.