Da ne olajavam unapred nešto što nisam ni video, ali po meni je firma Rational nešto najgore što postoji na svetu. Imao sam nesreću da radim sa dva njena proizvoda: ClearCase i Rose, i oba su mi zagorčala život. Rose sam izbrisao, a prokleti ClearCase ne mogu jer ga koristi cela firma. Hvatam sebe kako sanjam Visual Source Safe.

Pa sad... U cemu raditi UML ako ne o Roseu (ili eventualno Together-u)... Uz to, tvorci UML su osnivaci firme Rational ako se ne varam.

Jel' bi mogao malo da obrazložiš šta je to tako loše u Rose-u? Silom prilika imam posla sa UML-om i Rose-om, tako da me zanima šta me čeka! Inače, UML deluje interesantno, na prvi pogled.

da, a medju i njima je i jedan (možda i više, ne znam za druge) naš čovek: Branislav Selić (bivši student ETF-a) koji je pre neki dan držao predavanje na temu modelovanja softvera u uml-u. Čovek je isprozivao sve programske jezike ("nije bilo značajnijeg napretka u alatima od fortrana") programere "koji ne mogu da se nateraju da promene navike i alate"... Sve u svemu zanimljivo predavanje čoveka koji stvarno poznaje UML...

Pošto sam početnik u ovoj oblasti (modelovanja softvera) a odlučio sam da počnem sa Rational Rose-om, zanimaju me iskustva drugih i pozitivna i negativna: Dragi tata, zašto si protivnik Rose-a i šta predlažeš kao alternativu?

Pa moje je iskustvo sledece:
- ima super user interface, svidja mi se design!
- spor je neverovatno (odnosno neverovatno zahtevan, ko ima iskustvo sa Rose zna da nisam rekao nista novo, nek pogleda koliko je memorije uzeto)
- pise neke svoje tagove u kod kao komentare, da bi sinhronizovao model y kod *&(^(^ sto izuzetno nervira i sto Together ne radi.
-tek sad su uveli automatsku sinhronizaciju koda i modela, sto Together odavno radi
-likovi koji su izmislili UML lice pomalo na Gates-a, oni bi da poseduje sve vezano za UML i ne ide im lose...
-pomalo mi je prva poruka zalicila na propagandu, ali mozda samo to ja ...

Da me ne shvatite pogrešno - UML je sasvim dobar koncept za OO projektovanje (mada mu ne bih baš stavljao krunu na glavu kao što neki rade). Međutim, Rational Rose je loš alat za rad sa UML-om: ima milion nekakvih "mogućnosti" a ne radi dobro osnovnu stvar: crtanje UML dijagrama. Na poslu koristim MS Visio i, mada je bolji od Rose-a, ni on mi se ne dopada. Imao sam prilike da komuniciram sa dosta ljudi koji s bave UML-om i niko nije mogao da preporuči neki stvarno dobar alat za rad sa UML dijagramima. Ima čak i takvih koji rade sa olovkom i papirom i kažu da je to ubedljivo najbolji način. A znam i za neke koji crtaju dijagrame po tabli i kad su zadovoljni dobijenim rezultatom, fotografišu tablu digitalnim foto-aparatom i na taj način prave dokumentaciju.

Moze li neko da mi kaze gde mogu naci Rational Rose XDE, vremenski neogranicenu verziju? Ako je neko ima na prodaju ili sl. neka me kontaktira.
Da li ta verzija Rose-a podrzava Visual Studio.NET?

Isto, ako neko ima informaciju gde moze da se nadje Visio 2002 Enterprise, molio bih ga mi javi.

Ja mislim da je Rose ok. Radio sam jos sa verzijom 3.0. Posebne prednosti su ako se koristi za generisanje coda-a.

Ako se radi u timu i na duze vremena i menjaju se programeri vremenom onda je Rose velika pomoc.

Poznavanje samo UML-a nije dovoljno, potrebno je nauciti alat dok se ne predje sa njim na TI.

Instalirati kuci na racunar i probati da se napravi neka korist od ovog alata sigurno je lose resenje. XDE ima veliku manu a to je cena od 7000 EUR cini mi se.

CC i CQ su takodje dobra pratnja i mogu daleko vise od MS SS.

Hmmm, reći ću samo da smo organizovali žurku u firmi kad je doneta odluka da se napusti ClearCase i da se vratimo na VSS. Neverovatno koliko smo vremena izgubili rešavajući "ClearCase issues" umesto da se bavimo svojim poslom. Da i ne pominjem razliku u ceni.

No, skrenusmo sa teme...

Jedan sam od onih koje su terali na UML. Ipak, za one koji počinju sa njim, možda će biti dragocena ova iskustva:

Moje mišljenje je da je UML samo jezik za komunikaciju između različitih ljudi u IT biznisu. Namenjen je pre svega project managerima ili architect-ima širokog znanja, koji use caseove koriste za prezentaciju projekta managementu firme ili mušteriji, а class dijagrame za komunikaciju sa programerima i raščlanjivanje i organizaciju posla.

Konkretno, RUP je možda malo komplikovana stvar, ali povećava produktivnost značajno, naročito u prvim fazama projekta. Pošto smo sa reengineeringom imali dosta problema (što je više krivica Rose-a), na kraju smo ga i napustili, čime smo dobijali nekonzistentne UML modele, koji bi nam služili samo jednokratno, za gas do daske na početku projekta.

Mislim da je najveći problem RUP-a u tome što moraju svi da ga razumeju, tako da ogromno vreme i sredstva moraju da se potroše na obuku u okviru jednog tima.

Interesantna stvar koja se meni desila je da sam probao pre pojave RUP-a da izmodelujem web aplikaciju u starom Rose-u i napravio framework, za koji se posle ispostavilo da je identičan RUP-u. To valjda znači da je pravljen na programerskim talasnim dužinama.

P.S. Kada je Bran Selić bio ovde (u Nišu), bio sam počastvovan prilikom da ga vodim na ručak i borio se da čoveku, između ćevapa i krmenadli iščupam jedan use case koji će me naterati da definitivno zavolim Rose, ali sam, na žalost, dobio samo jednu marketing priču, koja meni ne pije vodu.

Da li neko zna gde moze da se nadje crack za Rational XDE?
Pre 2-3 meseca sam narucio CD preko interneta ali nakon instalacije ne mogu da ga pokrenem.

Hvala.

e-mail me !! imam ga.

Za Sasu

Crack koji si mi poslao je za Rational Rose 2001. Probao sam ali ne moze da krekuje Rational XDE.

U svakom slucaju hvala.
Pozdrav