moze da se odradi, bilo bi oko 5 - 10 Mbita/sek full-duplex

oko -45 dBm bi bio link... grubo receno... nema pravila

ricky

elem... ali je dovoljno da negde usput neko zrachi sa 20mW omni da ti napravi
shou .. grand shou :) ..

Hello,
We have some links with 5Ghz 100mW (atheros chipsets) at distances more than 30 km. I can say that we have a link to city which is exactly 30km from one of our towers and signal strengh is -75dbm. There are some pentium 1 class machines with Mikrotik ( i think that they are 75Mhz ) using the newest nStream Protocol from Mikrotik and the thrughput is normally 10 Mbs without problems. Antennas are Solid Dish 30dbi. I have informations that some people in Bulgaria has achieved a 70 km link with bigger antennas.

thank you

Kad postavim link javicu kako radi tj. protok i stabilnost,
Da li se oblik zracenja antene menja pomeranjem feed-a ka tanjiru i
odaljavanjem od istog
Hej Pristina ,koji tanjir koriste Baje iz Bugarske kad cepaju 70km

Can you give us some more info on Mikrotik nStream? Google shows no results for a search like 'mikrotik nstream'.

That was the results that we had with cheap P1 at each side.
Nstreme protocol work with atheros based cards ( i dont remember chipset number ). It has support for dual nStreme (use one antenna for transmiting data and one for reciving with 2 radios on each side. This could extend the range).

According to Mikrotik the bandwidth thrughput is not a problem if you have good signal. Nstreme is designed to expand the throughput and range.

jc denton has gived you a url, read also the forum at their site.

At this moment MT is developing this protocol mostly for 802.11a ( 5Ghz ) but since the atheros 5212 supports G also it will work also in 2.4Ghz. We havent used in 2.4Ghz but our link to Ferizaj is working perfectly.

Gojko if you have any specific question, mail me.

www.mikrotik.com
tu ti je vecina objasnjenja pa i ovo najnovije vezano za nstreme

Ok vidim sad nego prvo je bilo napisano nStream sto nisam mogao da
nadjem. :)

upravo smo postavili 33km link sa 160cm parabolama, -45dbm. Mikrotik atheros 60mW kartice 5.74 ghz.

3m parabolu smo ostavili za drugi link, jer je postalo nepotrebno koristiti ovako nezgrapnu antenu. Model je od Tito zavodi, Skopje, i navodno dobro radi do 10ghz.

Sa istom opremom je drugi link na 28km postigao svega -60dbm. Ili je problem u nedovrsenom alignmentu, ili su losiji feedovi. Mi koristimo mesingane posrebrene feedove umerene za 5.7-5.8 ghz...

PITANJE za vas

KO radi projekte za link trase i AP lokacije, jer u Veljinom ministarstvu daju dozvole?

U ovoj drzavi trenutno za 5Ghz ne moze niko da ti da dozvolu.

kako si to saznao? Meni su rekli u ministarstvu da se dozvole dobijaju uz teh projekat. Hm, mozda im je vazno da uzmu pare za taxe a posle ne daju nikakav odgovor...

Pa mozes da dobijes razne dozvole od naseg ministarstva ali ne daju dozvole za rad na 5Ghz opsegu.
5Ghz koristi mup, zandarmerija i sl. trenutno ali bi taj opseg realno trebao da postane free kao i 2.4Ghz.
Mada mozda postoje rupe. Npr. da dobijes dozvolu za projekat nekog linka, a da u tom projektu preterano ne naglasis opseg frekvencija na kojima ce raditi link. Tvoj link radi na 5Ghz, nemas dozvolu za rad na toj frekvenciji ali imas dozvolu za taj link itd...
I tako ispadens cist ;)

za projekat ne treba dozvola. potrebne su pare $$$ investitora i odgovarajuci ovlasceni projektant linka.

dalje je misterija sta se desava. NEKO dobije dozvolu za link, neko ne dobije ni odgovor. Kao sto jedan veliki domaci provajder ima linkove na 3.5ghz licencirane, tako i jedan drugi ima i na 3.5 i na 5.8...

Kako biti NEKO ko dobije dozvolu?

Korumpiranjem potpisnika licence?

Odgovarajucim politickim dresom?

Frekventni band plan ne odredjuje nikakva domaca Agencija, vec se on dobija od ITU [International Telecommunication Union] sa sedistem u Geneve, CH.
Nacionalne agencije izdaju dozvole prema ovoj raspodeli i za to naplacuju taxe, jer i placaju taxe za svaku izdatu dozvolu.

Ako je ITU odredio da 2.4 i 5.8 budu license free, to znaci da NE MOZE nacionalna agencija da taj opseg dodeli MUPu ili Vojsci, vec MUP i Vojska mogu podjednako da ga koriste kao i svi license free korisnici.

Mi smo skoro postavljali link sa Andrew antenama od 3m, to se radi jednom u 3 godine, antena ima 250 kila, treba da ima dobar nosac dobar stub a naravno i razumnu svrhu postavljanja.

ok, skoro sam imao neke akcije na tom polju, pa smo radili detaljnije proracune.

Naime na 5,8 ghz sa 100 mw i 3 metra antenom, uz dobre feedove, mozes da upucas i jace od 100 km, problem su visine tacaka i zakrivljenje zemlje koje se javlja...

protok koji mozes da ocekujes je nesto oko 1 mbita/sec full duplex za razdaljine vece od 50 km, mozda cak i jace... maximum koji mozes da izvuces... je oko 3mbita/sec full duplex-a

postoje nacini da na 50 km i jace izvuces 40 mbita full duplex-a ali je oprea skupa

Sa kojom opremom ste radili ovo poslednje? Iste frekvencije su u pitanju
pretpostavljam?

Mi smo postavili 35mbs na 150km sa ovim mada oprema vise nije podrzavala. Uskoro nam stizu 155MBs linkovi. Oprema je na 7,10,13, 23 i 26Ghz, Ericsson, Nec,Stratex.

35Mbps? Gde nađe takav rate? Mogu gotovo sa sigurnošću da tvrdim da to ni ne postoji!

Opovrgni me, daj link.

"Mi smo postavili 35mbs na 150km sa ovim mada oprema vise nije podrzavala. Uskoro nam stizu 155MBs linkovi. Oprema je na 7,10,13, 23 i 26Ghz, Ericsson, Nec,Stratex."

Pitanje, dali ste isprobali i tako dobili tih 35 mbs-a ili je to ono sto je oprema prijavila? Naime oprema sama kaze da ima neku brzinu u testu full duplex-a to je 3 mbita/sec do nekih 6 maksimalno i to je kraj price, dok kod dl-a moze da se povuce i jace od 10 mbita/sec, ali to nije full duplex komnikacija te kada se pusti neki upload, spada propusnost u dl-u.

Sto se tice Atheros-a i tih kartica A standarda, nema sanse, problem nastaje u A standardu, jer sam standard ne moze da ti da veci protok, iako je deklarisan na 108 MBita/s half duplex turbo moda, pitanje je dali mozes da izvuces 54 mbs full duplex-a cak i u sobnim uslovima!!!

Sto se tice ostale opreme, postoji fora gde se ne koristi nijedan od postojecih standarda vec se radio signal direktno "upucava" u bakar (da se grubo izrazim) i u takvoj opremi dolazi do jakih linkova recimo 44-46 mbita/sec full duplex-a ALI PRAVOG nema lazi nema prevare mozes da uploadujes i dl-jes po 45 istovremeno...
Frekvencija moze biti i 5,8 ali i jaca ide se cak i do 93 Ghz, medutim PREKO 5,8 VREMENSKI USLOVI MNOGO ZEZAJU, trebalo bi ici na drugacije feedove !!! ali je i tako pitanje sta bi se dobilo.

Sama oprema je onako profi, ima izlaze za optiku i utp i gomilu budzica i kosta jace od 7000 evra po jednom uredjaju (konkretno ovo 5,8 sa 45 full duplex-a na 55 km), e sad dali ima jeftinijih varijanti, to ne znam, zvuci mi zanimljivo ovo sto ljudi kazu na 7,10,13, 23 i 26Ghz, Ericsson, Nec,Stratex, zanima me koje su cene te opreme, kao i iskustva sa njom...

34+1mb na AM-u ili drugom nosiocu za interni saobracaj i signalizaciju sto znaci 35.

Normalno da je full duplex i full protok inace to niko nebih kupio a mi nebi ugradjivali. Protok se podrazumeva da je takav kako je naznaceno.
Inace kada je meri kvalitet nemeri se koliko uplodujes ili downlodujes nego BER jer je ovo zagarantovani protok.

Linkovi se rade bez problema do 36ghz, preko se javlja problem sa molekularnom strukturom vode tj. vodene pare koja ima rezonantnu ucestanost na 60Ghz pa je i ovaj opseg nelicenciran ali zbog navedenog razloga domet je mali 2-3km. Pod ovakvim uslovima kisa sprecava proistiranje signala pa se u kombinaciji koriste opticki laserski uredjaji koji su otporni na kisu.

Radojko definitivno prica o profi opremi koja nije deo a,b ili g standarda, vec radi na drugacijim principima (takodje radio talas, ali mu direktno smanjuje frekenciju na nekih 125 mhz (jako gruba cifra) i onda ga ubacuje u recimo 10base lan karticu - ovo je skroz slikovito objasnjenje, nemojte zameriti na banalnosti !!!
Na taj nacin se dobijaju impulsi koje lan karta obradjuje i emulira ih u TCP/IP pakete te se dobijaju brzine od 10 mbit/s full duplexa pa i jace sve do 155, kao sto covek rece.

Dakle nije sa Atherosom odradjeno 35 mbs full duplex-a da razjasnim... posto sam ja bio zbunjen

Ono sto je jako zanimljivo je da postoji mogucnost da se odradi prepravka lnb uredjaja (satelitski konveter) i da se dod jos neke elektronike te jedna lan kartica, radi se o budzenju i moze da se dobije 100 mbita/s full duplex-a na 10 ghz frekvenciji!!!

Imam i seme ovde i trenutno radimo na tome da se to napravi i proba, teoretski mora da radi, to je princip rada svih slozenih uredjaja, ali ja sumnjam u mogucnost preciznosti izrade i kvaliteta delova kao nesto sto ce nam praviti probleme...

ali da dam recimo definitivan zakljucak, veliki protoci putem radio signala su moguci, za sada od "jeftine" opreme se moze koristiti mikrotik, koji moze da postigne maksimalno 6 mbit/s full duplex-a uz dosta srece...

domet nije problem, definitivno moze i do 150 km, kao sto covek rece, uz pojacanja, bilo sa reflektorske strane ili sa strae nekih dodatnih uredjaja, sve ce to da radi dokle god je jacina signala iznad nivoa treshold-a, treba voditi racna o zakrivljenju zemlje te zonama i ostalim stvarima... (al da ne idem u tu pricu jer bas i nisam strucnjak za radio talase)

za vece propusne moci mora se koristiti slozena - skupa oprema, koja stvarno odradjuje posao ali kosta lepih para...

deder malo neke linkove za to 10.3-10.7 ako moze...

10.3 - 10.7 mislis na frekvenciju, mislim da to nece biti problem, ali kao sto rekoh, mnogo je zeznuto to naporaviti, dalje ako se i napravi pitanje je kako ce se ponasati jer kad ga stavis na recimo 10base ethernet card, on ima 10 mbita/s full duplex-a...

e sad pitanje je koliko ce izgubiti paketa, obzirom da je nacin emulacije i skidanja frekvencije dosta sumnjiv, te sam kvalitet izrade...

videcemo, nadam se da cemo nesto i uraditi...

Gde nabaviti fidove na 5.8 Ghz ????

Ako ima neko raspolozen da uspostavimo i testiramo linkove od 60km-70km na 2.4Ghz i 5GHz, moja pozicija je Novi Sad, Sremska Kamenica, imam vidljivost pojas Odzaci, Karavukovo pa do Sombor, Kljajicevo gledano iz Novog Sada.