Ako imaš toliko para viška obavezno uzmi TFT, ako si ikad video uporedno jedan i drugi monitor onda će ti biti jasno zašto. A ovo da nećeš moći da igraš zbog usporenja je smešno.

Moze, ali je ipak lepse na nekom dobrom CRT trinitron monitoru.

Ovo je tacno.
fegy kupi jeftiniji TFT i neku polovnu 17-icu za razliku para ( oko 60 E )

Znaci da nije to toliko koliko su ovi iz PC chipa uobrazili
Ne smeta meni ako malo nesto ima razlike ali ovi ovamo kazu da ti skoro i igrice omrznu koliko je lose sa TFT monitorom

Pozdrav,
pomenuo sam vise nego jednom kako funkcionise marketing u HW vodama: dobijes da testiras u svojim novinama nesto sto ja prodajem. Napisem ti karakteristike svoga uredjaja i ti napises sve najbolje o njemu. Drugom prilikom ti dam karakteristike konkurentskog uredjaja i ti ga neprimetno ocrnis. I za sve to dobijas platu od mene. kako se dogovorimo...(i to ne vazi samo za novine, imas takve i emisije, internet stranice cak veooooma renomirane).
pozdrav

Ono sto meni smeta kod TFT-a nije ta spora reakcija vec nerealne boje. Posebno u tamnim scenama gde crna nije crna vec tamnije ili svetlije siva.

Mene su u skoli ucili da crna boja ne postoji, da ona predstavlja totalno
odsustvo svetlosti i da je sve ono sto mi zovemo crna boja, u stvari vrlo
tamna nijansa neke druge boje. Zelene na primer :)

Pozdrav,
crna boja je okarakterisana kao relativna, tesko da je nepostojeca. Relativnost crpi iz cinjenice da sve boje u odsustvu svetlosti izgledaju crno ali u prisustvu svetlosti ponovo je vidimo kao crnu. Ovo sto Pctel pise jeste problem kod TFT-a, koliko god to ne dodiruje ostalu paletu toliko ume da smeta kod crne.
pozdrav

Moja graf ce svakako imati TVout pa bi li ja mogao na pr. kad igram igrice da sliku prebacim na TV i da sve funkcionise extra a kad radim da koristim TFT monitor
Da li bi igre bez problema mogle da rade na TV-u kao na velikom CRT monitoru?

unaprijed HVALA SVIMA

Ko je radio na TFT za njega tu pitanje ne postoji ...

da, za rad je dobar, bela radna povrsina, crna slova, mnogo lepo izgleda. Ali, ovde se pitanje odnosi na zabavu, ne na rad. Ja ne igram igrice, ali ne mogu da gledan film na TFT-u, ako ima bilo koji scenu koja se desava u mraku. Neko rece da crna nije crna nego je veoma tamna nijansa neke boje. E, ovde je crna nijansa bele boje, i uopste nije veoma tamna. To je posledica lampi (neonki) koje se nalaze u TFT-u. Bez njih TFT ne bi mogao da prikaze sliku, a one daju neki ruzan beli odsjaj crnoj boji... Nekima to uipste ne smeta, ali eto, meni smeta i to mnogo.

A ovo za TV moz li tako da se igra??

Pozdrav,
sto se tice prikaza na TV-u, on je daleko losiji nego na monitoru, makar sto se tice rada u Win aplikacijama. Moze se reci i da je neupotrebljiv. Sa DivX filmovima je stvar nesto bolja a ono sto sam ja video od igrica na TV-u je uzasno lose. Napominjem da nisam igrac pa sam ovo samo usput video pokusavajuci da istestiram svojevremeno jednu karticu a film nisam imao pri ruci.
pozdrav

Jedan drugar je isto probavao na digitalnom TV-u E72 i nismo bili bas odusevljeni.
Filmovi su OK,ali u igrama " to nije to " - slika je mnogo losija nego na CRT monitoru.

U junu prošle godine burazer je kupio (dobio je popust )nov TFT 17' Acer sa ugrađenim zvučnicima. Taj monitor sam kod njega koristio 10-tak dana u julu iste godine. Igrao sam sledeće: zahtevnije igrice (traže dobru grafičku i brz procesor) u demo izdanju, među kojima i Hulk, prošlogodišnji CM i Scorched3D. Meni ništa nije smetalo što sam igrao na TFT-u, jedino što mi se čini da bi CM bolje izgledao na CRT-u. Čak sam gledao i TV na tom monitoru (računar ima TV kartu) i jeste da izgleda malo drugačije ali ne smeta. Mada, možda je sve to tako dorbo izgledalo zbog DVI-ja na GB ATi Radeon 9600pro 128MB DDR.

To ti je prošlogodišnji model. Ovogodišnji TFT monitori nemaju lošiju sliku, samo bolju, bar prema onome što sam video u prostorijama Imtel-ove prodavnice hardvera (puštali su one Visualizations il' kako se već zove u WMP).

TV-out ti je za filmove, slike, nije za igrice. A ako već hoćeš da koristiš TV kao ekran za igrice, kupi one igračke konzole.

TFT je u svakom slucaju bolji izbor.
1. Sada na mom TFT-u imam vecu vidljivu povrsinu samog ekrana nego na starom CRT-u(oba su sedamnaestice) sto mi je u pocetku delovalo jako neobicno (slika je nekako oblika kvadrata a ne polozenog pravougaonika), ali na dobro se covek brzo navikne
2. Igre rade super na mom TFT-u (odziv pixela je manji od 16 ms), cak i splinter cell,mafia,GTA3...
3. I ono sto je najvaznije OCI ME VISE NE BOLE!!!

ja licno neigram previse igrica, ali definitivno nebih uzimao TFT (osim za najveceg neprijatelja) :

slika jeste bolja, prijatnija za oci, i ne oseca se ono naprezanje posle 8 sati rada.
nazalost imao sam priliku da kod kolege pogledam kako oni "bad pixeli" izgledaju, TO JE UZAS bukvalno nemozes da gledas u monitor.

kada sam kolegu pitao zasto ga prosto ne posalje na reklamaciju, rekao je nesto tipa "nema jos uvek 5 pokvarenih pixela, pa nece da ga priznaju kao reklamaciju"

kasnije sam negde procitao (ovo se mozda i promenilo u zadnjih godinu dana) da za vreme garantnog perioda cak 10% TFT-ova dobije bad pixele koji nespadaju u garanciju, a bolji i skuplji pritom nisu nikakav izuzetak.

mislim zamisli, das 700-1000 eura za dobar i kvalitetan 18-20 inchni TFT, i posle mesec (ili godinu) pojavi ti se crna ili bela rupa posred ekrana, i ti to moras da trpis.

jedini nacin da ja kupim TFT monitor bi bio da bilo koja kolicina bad pixela ulazi u garanciju, i da pritom zamene monitor (naravno sa garancijom od 3 godine).

ideja za prodavce : dosta ljudi bi bilo spremno da za skuplje monitore plate tih 10% (pa cak i 20%) vise, ali da pritom nemoraju da misle dali ce im se pojaviti bad pixeli jednog dana.

sto se tice ispranosti boja, i sive umesto crne, to je samo slucaj kod starijih modela, kod novih, (naravno normalnih, a ne budzetskih) ovaj problem je resen, doduse nemozes da radis profesionalnu pripremu za stampu, ali je za igrice, pa cak i one vrlo tamne kao doom3 odlicno.


naravno sve ovo je samo moje misljenje, i ukoliko za to postoji dobar razlog rado cu ga promeniti.

Sto se tice bad pixela, zavisi od proizvodjaca na koliko ce ti losih pixela priznati reklamaciju, inace to zavisi od toga u koju ti klasu spada monitor (I - nisu dozvoljeni losi pixeli, II - dozvoljeno je do 5 losih pixela , III - 50, IV - 500). Zatim je bitno i u kom se delu pojavljuju losi pixeli. Npr., ako se pojave vise od 4 bad pixela u precniku 60 mm od centra ekrana, ili ako su dva losa pixela na manjoj udaljenosti od 5 mm, onda je to osno za reklamaciju (barem kod Neuvo firme, ciji monitor posedujem)!

E sad ću ja malo da budem dosadan i napišem esej o LCD monitorima...

Često imam priliku da provodim vreme uz Samsung - 172x, koji ima odziv 12ms, ne znam... najbolju sliku, najbolje ovo, najbolje ono, kuva kafu, bla, bla, bla... Drugim rečima, interplanetarno najbolji monitor, bar po časopisima, sajtovima (i stranim i našim, da ne bude zabune).

'Oće! Odziv od 12ms ima jedino ako ga raspališ nekom toljagom iz sve snage - za 12 milisekundi ima da odleti sa stola.

Šalu na stranu, monitor nije loš, ali za preko 500e koliko košta, možete da kupite CRT Philips 202P40, 22" (jedan od najboljih profesionalnih monitora, uopšte). Od pomenutih 12ms nema ništa. Razmazuje sliku maltene k'o i svaki drugi. "Duhovi" se na tamnoj pozadini takođe lako raspoznaju. I da, ne sviđa mi se i to što mu je postolje kao fudbalski teren - kad ga staviš na sto zauzima mesta još malo pa ko moja 19" sa short neck zadnjicom (da ne kažem d.....m). Ustvari, on na stolu zauzima oko 2-3cm manje (da, da dva-tri centimetra) prostora nego moja 19-ica - Philips 109P10 shortneck. Pitate se verovatno, kako? Pa evo kako. Poznato je da postolje monitora nije veliko koliko i sam monitor, već nekih 17-22cm u prečniku. Dakle, ja monitor držim na samoj ivici stola i on zauzima upravo toliko, plus još koji centimetar napred - pošto, logično, ne mogu da zavučem tastaturu ispod njega. E sad, merio sam, Samsung 172x, zauzima 20cm, plus D-SUB ili DVI konektor koji zauzima minimum 5-7 cm (a postavljen je najgluplje u istoriji - horizontalno), dovoljno da ne možeš da ga približiš zidu. Eto. I to me nervira. Kao ono, LCD, tanak, malo zauzima prostora, a kad ga staviš na sto - ono ćorak! Naravno, ovo ne važi za sve modele, pa ne treba uzimati kao etalon.

Idemo dalje... Dovoljno je ući u BIOS i videti kako su buđava slova. Zato što LCD ima samo jednu rezoluciju. Ostale se dobijaju interpolacijom, a s obzirom da nije lako interpolirati rezolucije čije ose nisu pravilnih razmera, već nešto između (kao recimo 1024x768 i 800x600), možeš da misliš kakav je rezultat toga. Dok za igre i ne smeta, za sve ostalo je KATASTROFA, bar što se mene tiče.

Ah da... neko reče da je gledao i filmove. A probajTE da gledaTE filmove, pa ćete videti da li je LCD dovoljno kvalitetan kao CRT. Svi proizvođači navode kako su BAŠ njihovi paneli najbolji i sa najvećim uglom vidljivosti. I da, ekran se zaista vidi iz svih mogućih uglova u opsegu od 180 stepeni, samo što se ne vidi i slika.

Kada sednete da gledate neki film sa društvancetom, javite mi ko je koji film gledao od vas. Pošto su boje tako živahne (u bukvalnom smislu te reči), svako od vas će videti potpuno druge boje. Ne daj bože da te zabole leđa, pa se još malo i izdigneš (i time promeniš vertikalni ugao posmatranja, pri čemu počne da se menja BRIGHTNESS).

Naravno, za naučni rad tipa Corel, Quark, Illustrator, Photoshop i ne razmišljajte, teško da ćete uspeti da ukalibrišete vrat da vam oči uvek vide iste boje.

Za one koji se žale na glavobolju (i "očobolju"), imam samo komentar: Da ste za CRT namenili tih nekoliko stotina evra i kupili nešto iz profi klase, ne bi vas bolele oči i glava. Problem je u tome što svi nekako sa TFT-om porede CRT od 70-80 evra. Poredite istu cenovnu klasu, pa onda recite kako stvari stoje. Uostalom, za svoju tehnologiju proizvodnje (nanošenje tranzistora na film), TFT monitori su ne samo preskupi, nego idiotski preskupi, jer je to tehnologija koja je u suštini jeftinija za proizvodnju od CRT-a, skoro 2,5 puta, ali su proizvođači namirisali da prodaja ide i ovako, pa vele "što da zaradimo manje, kad možemo više".

A šta reći za glupost sa mrtvim pikselima i garancijom koja ne važi do 5? Totalni idiotizam... šta biste rekli za tastaturu kojoj fali 4 tastera, a nema garancije? Ili još bolje, procesor sa 4 pina manje - a ne važi garancija, pošto ih i tako ima čitavih 940, +-5, to se računa u toleranciju. Zaista ne mogu da verujem da je neko spreman da proguta tako nešto.

Na kraju vredi reći da će TFT kao tehnologija za par godina (ili manje) možda biti zrela za korišćenje, ali sada ja to gledam samo kao na još jedan egzibicionizam.

A da! Jedno je neosporno. TFT monitori su zaista nešto najlepše što se može videti u izobilju hardvera koje gravitira na planeti. Ako ništa drugo, moći ćete da se hvalite kako imate monitor kao u filmovima.

To bi bilo sve od mene. Izvinjavam se svima zbog ovako dugačkog posta, ali nisam mogao da se uzdržim. Napominjem da je većina gore-navedenog plod mog iskustva i subjektivni utisak, ali postoje i činjenice, koje će pažljiviji čitaoci bez problema raspoznati.

Hvala na pažnji i prijatno.

AMIN!!!!!!

Konacno neko ko deli moje misljenje sto se tice LCD tehnologije. Svaka cast Storm!

A sto niko ne poredi LCD monitore sa TFTom i CRTom.JEsu li losi ili nesto drugo.

Imao sam high-class CRT monitore Samsung 750 P (okrugao kao lopta) i 700 NF (placen 1200 DEM, a nevidjeno neostar!) i tek kada sam uzeo Hansol 520 F TFT (sada star vec 4 godine i nedavno promenjen za veci) u pravom smislu sam se preporodio.

Sve price o odzivima, duhovima, uglovima, igricama, filmovima (a tek o "kvalitetu slova u BIOS-u"!) itd, su vise nego smesne u odnosu na reci OSTRINA i KONTRAST koje se imaju na TFT-u (dimenzije i ne spominjem).

Ovo je apsolutno esencijalna cinjenica koju niko ne moze da ospori.

E sad, ako neko po ceo dan igra igrice verujem da mu je bolje da pristedi sa CRT-om, ali meni koji veci deo svog vremena provodim citajuci tekst ove osobine TFT-a vrede skoro kao oci.

Dakle, svako treba sam da odredi koje su mu osobine bitnije, to je jedina ispravna poruka.

[Poruku menjao StORM48] - Smanji ton i nemoj da vređaš.

@Nebojsa Milanovic

Prvo, da te upozorim da ovde postoje pravila ponašanja. Dakle, epiteti "glupi", "smešni" (u pogrdnom smislu) se ne koriste na forumu. Nema varnica, samo diskusija. Nema ličnih prozivki, već samo argumenti! Pročitaj pravilnik! U vezi teme. Ja ne pišem ono što pišem vođen nekim zadnjim namerama, već iz iskustva i ubeđenja.



"High class Samsung"? E ovo je ono što je smešno! Samsung još nije otkrio neku kategoriju koja ne spada u low-cost. Spominjati Samsung (i to još NEravan) i profi klasu i istoj rečenici, mi deluje nekako neozbiljno.

Još je gore poređenje tih maleckih krševa (750P i 700NF) sa TFT monitorima. Da si kupio nešto bolje od tih "monitora", ne bi imao potpuno iskrivljenu sliku o CRT tehnologiji. Odziv, duhovi... JESU problem TFT-a i to ne može niko da ospori. Jer, objasni mi, zašto se toliko insistira na smanjenju vrednosti tih osobina, ako one ne smetaju?

"Kvalitet slova u BIOS-u" je bio figurativni objekt poređenja (za one koji ne umeju da čitaju), a potiče od INTERPOLACIJE, koju TFT mora da koristi kada je u pitanju BILO KOJA rezolucija osim maksimalne. Pri interpolaciji neminovno dolazi do krajnje debilnog prikaza, koji se da porediti sa slikom na TV-u ZX Spektruma.

Što se tiče kontrasta i oštrine, tu se stvari već komplikuju. Kontrast definitivno jeste na strani TFT-a, ali samo kvantitativno, jer ako se na TFT-u pretera sa kontrastom dolazi do izobličenja boja, i to u mnogo većoj meri nego na CRT ekranima. Oštrina je činjenica, ali opet odlazi u krajnost. Sa svojim pikselima veličine kursora na C-64, TFT zaista omogućava razlikovanje svake pojedinačne tačke. I na kraju ovog pasusa, dimenzije. Zar ti stvarno misliš da je realno porediti prosek veličine TFT-a i CRT-a (gde uopšte nije problem kupiti monitor dijagonale 22-24 inča). Napominjem još jednom. Dosad još nisam video monitor koji može da konkuriše jednom Philipsu 202P40. Objasni mi, molim te, zašto Silicon Graphics uz svoje mašine ne isporučuje TFT, nego profi CRT monitore. Možda zbog plitkih džepova jadne klijentele?

Da svako treba da odredi koje su mu osobine bitnije - stoji. To je uostalom i smisao celog posta, pa i moje prethodne poruke. A ako si se ti osetio prozvanim s moje strane time što se ukapaš u korisnike tehnologije koju sam ocrnio - tvoj problem!
Na ovom forumu svako ima pravo da diskutuje u granicama pristojnosti, što sam i činio, a isto važi i za tebe! Poenta je izreći svoje mišljenje i ograditi se u smislu subjektivnosti, što sam i sam učinio. Te očekujem od svih.

Pozdrav

_{[Ovu poruku je menjao StORM48 dana 23.09.2004. u 03:24 GMT]}