Sta te tacnije interesuje - odmah objasni sve sto te interesuje, kako bi neko ko moze da ti pomogne lakse shvatio kakva ti pomoc treba - Znaci konkretni problemi, ili ideje sta zelis da radis - i slicno

Ne mogu da vjerujem da niko ne koristi SolidCAM! Potreban mi je kontakt sa nekim ko ga koristi.

gledajuči pitanje, i mene zanima taj modul...

obzirom da je SOLIDWORKS veoma dobar, ali iritira me pomalo AutoCAD-ovski pristup zumiranju , pa ga zato ne koristim, osim u modifikaciji standardiziranih kučišta (tu je odličan, a s CATY gubim živce dok sve namestim)

Ajde pitanje..., dal se isplati s CATIA-e preči na SOLIDWORKS+SOLIDCAM ?
mene zanima kako se simulira alat i putanja, jel jednostavniji za podešavanje ?

usput može li koristiti CATIA-ine djelove za CAM direktno ?

Tu ne mogu pomoci jer nisam koristila Catia-Cam modul. Radila sam Pro/e -ov i on je vrhunski, ali kao i Catia nepotreban i prevelik za potrebe nasih malih firmica. SoliWorks+SolidCAM+CosmosWorks sasvim zadovoljavaju i nude gotovo sve potrebno za nase trziste. Ja sam se odlucila za ovu kombinaciju.
Sto se tice zumiranja u SW, pogledaj verziju 2004 i mislim da ces biti zadovoljan.

dal je rešen onaj mukotrpni posao SKETCH-iranja u novim verzijama, jer moj 2003 je za poluditi..
ceo dan se mučim da iscrtam šest jednakih lizalica na plati od MOLD-a , ali to je jednostavno za mene viša nauka obzirom da sam se spustio s planeta CATIA

tako komplikovano crtanje sketcha nisam video od AutoCAD-a...

za MOLD deo sam rekao da je vrhunski , pa i bolji od CATIA-e , ali za napraviti formu na platama , to je več muka

dal su nove verzije to rešile da se jednostavnije "predviđaju" želje crtača (kao u CATY ako si radio-la?? s njom?) da se ubrza izrada nacrta
i na ovoj verziji 2003 imam problem s IGES fajlovima kada ih snimam, posle nisu previše čitljivi , odnosno sve je razbacano bez nekog smisla, jel to ima još netko slučaj ?, iako nisu svi fajlovi već samo poneki komplexniji

Da li neko moze da mi objasni ovu recenicu - tacnije ovaj deo recenice - Sta znaci prevelik - Pa zna se da ProE i Catija imaju module, i da se prilikom nabavke softvera nabavlja samo ono sto Vam je potrebno, jer bi Vas svi moduli, kostali papreno skupo. O cemu se ovde prica - sta znaci prevelik Da li neko od Vas instalira npr Sw sa nekoliko modula, ili stavi sve kao i uvek - Pa sto su ond Catia ili ProE preveliki - Da li je na to odgovr mozda stabilnost (na primeru ProE-a) ili nesto drugo - Da li se kad se kaze prevelik misli na kolicinu zauzetih megabajta na Hdd-u ili? Kod mene je ProE - celokupan sa sve helpom tezak (960 MB (1.007.344.860 bytes)) i to jer je klaster 4 a ne 1 kb ( a moze i manje) Ponekad kad slusam ovako ljude da pricaju, nije mi jasno sta zele da kazu - Da li to znaci da ProE pored svoje neverovatne stabilnosti, mogucnosti da radi sa 200.000 delova i slicno - NE VALJA - a to onda znaci da SW koji dolazi na 3 cd-a (glupavi Win lika program koga kad se instalira ima svuda po sistemu) - da li je on bolji - Po cemu? Da li je neko radio u WF1 ILI 2 - da li vi znate koliko je "lako" napraviti bilo kakav crtez u sketcheru u ProE-u a ovde kgovorite o njemu kao "prevelikom i nepotrebnom) - Vi dobijete ceo SW za npr 5-7.000 Eu a Jel to govori o njegovom kvalitetu ( po tome bih ga ja poredio jedino sa nekim AutoDeskovim proizvodom) a npr za te iste pare, mozete dobiti part, assembly, manufacturing i mozda jos neki modul - npr mold - plastc adviser - iz palete ProE ovih modula - Do sada nisam cuo nijedan slucaj da je nekome ProE "pukao" i da je izgubio podatek, a sam sam svedok kada je jedan od "tih jeftinijih" paketa pukao, i kad sam ostaio bez 6 meseci rada i gomile partova u jednom jedinom projektu - Npr to mi se nikad nije desilo u ProE-u Da li mislite da SW ima neku prednost u odnosu na ProE i koju to? Mislim da bi smo "licne afinitete" trebalo da naglasimo (navedemo) prilikom "davanja saveta" jer ovakvo "proizvoljno" davanje ocena kakvom ste pristupili, moze da izazove svakakve reakcije - a da ne pricamo o ozbiljnijim posledicama. Ovde neko cak poredi (verovatno SW 2003) sa autocadom - Pa ako je SW tako los u nekim stvarima, kako ga onda sa druge strane mozete porediti sa ProE-om koji je oduvek bio jedan od cetiri (sada tri) best of the best paketa (Catia, Ug, I-Deas i ProEngineer - stim sto je "I-Deas otpao")


Nagradno pitanje - znate li ko je smislio Solid Parametarsko projektovanje - I onda mi recite sta je "starije - kokoska ili jaje"

Moze li taj Vas CUVENO DOBRI SW da kao dimenziju ima 0 (NULU) Kad sam video da taj odlicni Vas softver - ne moze to da uradi - pa nasmejao sam se i ................ nikada nisam voleo blede kopije - a pogotovu tu.

od kada sam napisao zadnji post u ovoj temi...zamrzeo sam SOLIDWORKS2003

kako Speling M kaže...sve je razbacano ...ne znaš gde su fajlovi..i što je najgore...upravo mi se dogodilo ono što se ozbiljnim programima ne dešava

totalno se "zblesirao" !? i da bude još gore nije hteo da startuje, ...ali nije hteo ni da se nanovo instalira !!!

dakle morao sam format c: i nanovo instalirati SW da spasim podatke..., a ono..čuda...crteži koje sam izradio i uredno spremio...odjednom pri otvaranju dobivaju "svoje" mere koje nemaju veze s onim što je nacrtano...

dakle ..., ovo više liči na autodeskove proizvode nego na ozbiljne kao PRO-E, CATIA,UG...

dakle vračam se CATIA-i...

Zao mi je - jer si verovatno izgubio dosta ulozenog rada :( - Nadam se da ti nisam ja nista izbaksuzirao :(

ne nema veze..možda loša karma..,ali sve je to posao

nije previše posla izgubljeno...jedan MOLD koji je izuzetno nezahtevan ,pa i nije neki problem izraditi drugi...

no sada se više neću igrati, iako na prvi pogled izgleda lepo pri izradi MOLD-a, posle vidiš da je svaka promena vrlo problematična...
nisam upoznat previše s mogučnostima no izgledao je vrlo primamljivo s bazom podataka kojom automatski urežeš delove u ploče...no, ...očito treba još doraditi...ili jednostavno nemam sreće...

mislim da bih trebao pregledati i PRO-E , jer CATIA me u R13 tako "muči" s rušenjem ...postaje nepodnošljiva za raditi

Evo da pokusam ja :)
Mislim da se korisnik pogresno izrazio, i da je pod “nepotreban i prevelik” pre svega mislio na skup modula koji su po difoltu otkljucani u nekim verzijama. A vecina ucesnika foruma i nije ni videla neke druge, da kazem modulima siromasnije verzije. Ovim sam se priblizio tabu temi foruma, i tu cu da stanem, ali je ocigledno bilo da je bilo potrebe da se ovo razjasni.
Sto se tice cene nabrojanih modula Pro/E-a, totalno je proizvoljna data cena, jer cena pomenutih nije ispod 30k €, i to veoma grubo, jer me mrzi da kopam po starim racunima i ponudama. Takodje je i cena SW data proizvoljno, i stvarni odnos cena ova dva programa je cca 1:10.
A to sto je SW nestabilan je pre svega do “verzije”, jer isti za svako novo izdanje ima barem po jedan patch, koji je registrovanim korisnicima dostupan, te ja sve vise na bug-ove gledam kao na odbrambenu politiku firme od piraterije ;) Ja sam SW kresnuo 5 puta u zivotu, ali imam coveka u firmi koji skoro 4 godine 8 sati dnevno radi u SW, i jos se nije desilo da izgubi podatke (kuckuc).
U svakom slucaju, poredjenje sa Autocad-om je u najmanju ruku ili zlonamerno ili dolazi iz nepoznavanja SW-a i Autocad-a.
A ko je prvi poceo sa parametarskim modeliranjem je apsolutno nebitno za diskusiju, jer je od tada proslo cirka dve decenije, a to je veoma veliki period u nasoj tehnoloskoj eri.

HVALA cs_coyote!
Drago mi je da me bar neko razumije.
Apsolutno nemam namjeru da diram u velicine Catije i Pro/e. U Pro/e sam radila i znam da je mocan, ali kad dodje vrijeme za obnovu licence uhvatite se za glavu. Moji razlozi za izbor SW+CosmosW+SolidCam su cisto finansijske prirode i zasnovani na principu FINANSIJSKE MOGUCNOSTI+POTREBE+KVALITET=OPTIMALNA VARIJANTA. Radim u SW vec 3 godine i nikada me nije izdao niti bio nestabilan ma koliko bili slozeni zadaci, a kamoli izgubio i pobrkao podatke.
Naravno, kao i svaki drugi program potrebno ga je dobro savladati da bi se mogao uredno koristiti, a onda, garantovano u SW nece biti problema.

Npr. sabrini se desilo sljedece: Svaki standardni dio koji vi modifikujete, doradite smjesta se u poseban file kao kopije standardnog dijela i uvezane su sa istim, i ako taj file ne sacuvate van SW-ovog file-a prilikom nove instalacije on nece prihvatiti vase modifikacije jer ih vise nema, unistila ih preinstalacija, nego ce zadrzati polazne, standardne vrijednosti bez obzira sto ste to sve uredno negdje smjestili. Dakle trebalo je da prije preinstalacije nadjete taj file, iskopirate ga van SW i sve bi ostalo nepromjenjeno, bilo bi zadrzano.

Hmm - Vama dvojma :)
Sto se tice cene, za tih nekoliko modula, nisam je proizvoljno rekao, jer sam u nekim firmama bio "posrednik" prilikom kupovine - Ne mogu tacno da kazem kakva je tacna "pogodba" bila ali znam da su u toj instalaciji bili ti moduli koje sam nabrojao, i da je kostala oko 8 hiljada dolara - Pa sad vec za 3500 se moze dobiti bese part i mozda jos necim (assembly) - To su informacije od pre npr tri cetiri meseca.

Sto se tice mog odnosa prema tim "bledim" kopijama jakih softvera, ono je nastalo jos 97 na 98 - kad sam licno dao 2000 $ (VEROVALI ILI NE - MADA NISU BILE MOJE PARE) za Solid Edge koji je posle 6 meseci pukao - i dogodilo se to sto se dogodilo i Sabrini. Od tada - Nista osim ProE-a. Koristim ponekad i neki drugi softver ali skoro u 80% slucajeva to nije da bih zamenio ProE, vec da bih radio nesto sto se tice vizuelizacije i slicno.

ODATLE meni ta prica "FINANSIJSKE MOGUCNOSTI+POTREBE+KVALITET=OPTIMALNA VARIJANTA" ne pije vodu, jer se pokazala ona stara narodna - koliko para toliko muzike. Nadam se da ljudi nece dopustiti sebi kao sto se desilo sabrini, da prvo dodju u problem, pa onda tek pocnu da razmisljaju o tome - Mada svakom inzenjeru koji je vezan za svoju struku i ne bavi se "razvojem" prica koju je spomenuo izvidjac pije vodu, ali ako Vam je jedan projekat gitara, drugi drveni sto, treci stakloplasticni deo za kola, a to sve jedno sa drugim nema veze, onda Vam polovicne varijante ne rade posao.

Jednostavno nemam poverenja u njih - a i siguran sam da postoji razlika izmedju kvaliteta koda ProE-a i njegove stabilnosti i kvaliteta koda SW-a (mislim na stabilnost, izdrzljivost, optimizaciju i slicno) a da ne pricamo o GOMILI STVARI KOJE VAM ProE dodatno pruza (trail i train fajlovi) lakoca rada, mogucnosti - Pa nebi nemci koristili u nekim vecim firmama ProE za manufacturing da nije odlican (Porsche, a znam i da Pinifarina ima veze sa ProE, om jer se prosle godine nesto italijanima radilo u ProE-a u bilo je vezano za Pinifarinu) Bla Bla bla

Ja poverenja nemam, a Vi radite sta hocete :)

Da ponovim jos jednom - te cene koje ti pominjes nemaju veze sa cenama LEGALNIH licenci Pro/E, 3500$ koje pominjes ne mogu pokriti ni godisnje troskove custom care-a.
Kad bolje razmislim, daj mi info o trgovcu, rado cu ga kontaktirati - sa tim cenama kupujem odma' barem tri licence!

A kao sto Porsche koristi Pro/E, mogu ti do prekosutra nabrajati reference iz kojih bi video da se u Nemackoj koristi SVE sto na svetskom CAD&CAM trzistu postoji.

Pazi
Kupovinu je obavila firma - bla bla ( da ne bi kasnije imao problema) sa firmom kva kva - godine 1999-e ili 2000-e - Firma bla bla je kupila licenciran softver - (po mojim saznanjima) - Firma bla bla radi ovde u centru srbije, a jedan njen deo je i u nemackoj - Firma bla bla je alatnica - i osim izrade alata "skoro iskljucivo" za nemacko trziste bavi se i reparacijom cnc masina - Masinski park joj je optimizovaniji nego bilo sta drugo ovde u sadasnjoj i bivsoj jugi - Jedini koji mogu da im pariraju su Madjari - ali njih iovako drze nemci :) Toliko o tome - Bio sam tamo i video rodjenim ocima to - Ali ok - Mislim da su cene pale - poprilicno - ali moze biti da je meni i citavoj toj prici promakla jedna nula (na kraju cifre 8.000) :( Iovako za to posredovanje nisam nagradjen :( - Sta ces - Takav je zivot ovde kod nas - Nego kolezi kojote - Jesi ti jos ovde u Sr ili si se kambekovao u Germaniju?

Slazem se ja da se u nemackoj svasta od kvalitetnih softvera sto postoji koristi, a verujem ponajpre catija, ali porse je ipak porse - i za njega su svi culi. Pa sam to hteo da navedem kao referencu - mada ranije je vazilo pravilo u velikim firmama (ispravi me ako gresim) da te ono u cemu znas da radis ceka za radim mestom (racunajuci najvecu cetvrorku) Verujem da se to danas itekako promenilo - tacnije zbog optimizacije poslovanja imaju samo odredjeni softver u kom se skoro sve radi.

Cini mi se da ovde odrzavanje nije bas kao tamo - mislim za licence - takodje sifra od 3.500$ je samo za part, valjda assembly i jos nesto - Znaci dva tri modula maksimalno - o tome pricam (a cena za part, assembly, manufacturing i mozda jos nesto je bila 8000$ - mada mozda gresim) Sto se tice te cene od 3500 - meni je tako ponudjeno, jer sam razmisljao da predjem sa 2001 na WF - inace zastupnik je jedini u Sr - Ako oni mene lazu, lazem i ja tebe - Ono sto sam cuo za te neke osnovne stvari koje su meni i kolegi trebale, a pricali smo i o Catiji, cena je bila valjda nesto skuplja (znaci ako je cena 3.500 za osnovne module ProE-a za Catiju ta slicna prica je bila skuplja - Koliko - ne secam se - To je bilo skoro prosle godine) - Inace ne zaboravi da ti veliki prodavsi imaju raznorazne popuste, pa kojekakve akcije, a a znam zasigurno da je PTC poceo da prodaje ProE ovako u raznim paketima (nekoliko modula) i to cini mi se malo jeftinije nego ako sam kupujes sta ti mislsis da ti treba.

no došao sam blizu kraja...i onda opet iz vedra neba...Zvizzzz...

no za razliku od prošli puta sada je uredno poslje restarta mogao da podigne i čak su fajlovi ostali na mestu gde su snimljeni...
sva sreće za komp, Sw i moje živce... samo sam trebao ubaciti četiri imbusa i osam malenih izbacivača i bilo bi gotovo...

ne mogu reći da je Sw nešto grozno nestabilan , ali meni opšte nije lepo kada se pri kraju posla ...dobije desktop..koji nisam želeo..

može biti da se ne slaže s AMD , no nema update pa je to valjda i razlog malene nestabilnosti
iritantno je pomalo otvaranje sketcha i promena, ali ajde pregrizo si jezik...neču samo kritikovati...

dobar je to program ukoliko se nema potrebe ići dalje od jednostavnijih formi...
čak je i odličan..jer skračuje vreme u nekim jednostavnijim poslovima

PS obzirom da se svi moji problemi s SW pojavljuju posle instalisanja SP2...ne bih se čudio da je upravo to i razlog...

Da se malo ukljucim i ja u ovu diskusiju. Citiracu deo email-a u kojem g. Pera Dragicevic, zastupnik za CATIA-u za nase trziste, kaze koliko kosta CATIA. Informacija je stara nekoliko meseci.
"Sto se tice cena odmah da vam da one variraju zavisno od konfiguracije jednog radnog mesta. Generalno receno cene se ne razlikuju mnogo od
recimo licenciranog AUTODESK Invertora za jedno radno mesto (standardno radno mesto). Na primer cene mogu da variraju od 2.500 USD do 25.000 USD, sustina je u broju i vrsti modula instalisanih na jednom radnom mestu."

Mogu da napravim jednu paralelu? Odem kod prodavca automobila i pitam ga koliko kostaju njegovi proizvodi - a on kaze da to zavisi, ali da se krecu od 300 do 40000 evra, pri cemu "zaboravi" da mi napomene da 300 evra zapravo kosta nov set guma.
Zasto ne zatrazis konkretnu ponudu, gde ces opisati sta ti treba (modeliranje solida i povrsina, manipulacija sklopovima, kreiranje crteza itd.). Prodavac ce ti na osnovu toga preporuciti paket sa modulima, i onako na grubo, ponuda ce biti 20k evra teska, sa godisnjim troskovima odrzavanja oko 3500 evra (aktivno sam ucestvovao u pregovorima za kupovinu jedne licence Catia-e koja je narucena juce).
Slicna situacija sa cenama je i kod Pro/E i kod UG, sa napomenom da je od ova tri proizvoda Catia ubedljivo najskuplja (oko 20% vise). Ujedno su joj godisnji troskovi najveci, plus sto je tehnicka podrska besplatna za samo 24 casa godisnje.

2500$ za neki Catia-in modul? To moze biti samo konvertor Catia to STEP, mada sam skeptican da se i to moze za tako malo para dobiti.

Kojote, u pravu si sto se paralele tice. Ali zaboravio sam da navedem jos nesto sto je izjavio g. Dragicevic a to je:

"Cena CATIA-e sa modulima (Part, Assembly, Drafting i Sheetmetal Design (ili FEA, zaboravio sam) - moj zahtev) bi bila od 8500 do 9000 €".

Napominjem da se cena odnosi na jedno radno mesto u jednoj drustvenoj firmi. Nismo pricali o ceni odrzavanja software-a i tehnickoj podrsci, tako da o tome ne mogu da polemisem.

evo što se događalo kod mene...

nikako nisam uspevao da nanovo instališem Solidworks 2003, odnosno on se instaliso ,ali nije radoi kako treba i obično se blokirao i izgubio podatke koje sam snimao na drugi disk...

isprobao sam tri nove instalacije XP-a , sa SP1 , pa SP2 i nakraju sam isprobao s SP2 , ali ugašenim drugim diskom (video sam da i XP ima čudne odnose s tim diskom (oštečen od Linuxa..dulja priča)...
i gledaj čuda...bez i najmanjeg problema se instaliso i radi ko urica ne računajuči čudne "artifekte" na slici koji se pojave i nestaju pomičući miša...

dakle kod mene je problem s diskom uzrokovao čudne anomalije s tim inače zgodnim CAD programom

no strah od izgubljenih podataka...pomalo me baca iz takta pri crtanju...

Ja sam odavno resio da se ne plasim - svake veceri posto zavrsim posao startujem batch programcic koji mi baci jednu kopiju preko dana odradjenog posla na server (koji se svakodnevno bekapuje na trake), i drugu kopiju na eksterni USB disk. Toplo ti preporucujem da posaljes problematicni disk k vragu i investiras malo para za nov, koji ce ti sluziti samo za arhiviranje.

... taj maxtor 120 GB !!! disk je čudo...posle Low level formata je obično jedno vreme OK, ali posle nekog vremena jednostavno se izgubi MBR i nastaju dve particije nelocirane jedna ima !!! 0 Gb ,a druga 59,56 Gb...i neće ih ni linux prepoznati !?

tako je dobar da bi ga mogao uvaliti kao 200 Gb disk, no ipak sam ozbiljan , a disk je očito dobio Mandrakove fore...jednostavno mi ga je žao, pa se mučim s njime..pa novi je, garancija naravno ne vredi kada imam i više nego sam platio

zaboravi sam reći a važno je...disk se XP prikaže kao 191 GB , a linux vidi pravu veličinu i može napraviti "slikovno" particije, ali posle opet isto kao i XP, pojave se niotkuda...
jedino me spašava SATA RAID inače bi morao da ga bacim

Evo nekih cena

http://www.proesales.com/

Malo smesno ali uz instalaciju stize i KOMPJUTER he he he