[ euripyd @ 11.10.2004. 16:23 ] @
Koje su vase preporuke da se predje na Macintosh (ukoliko ste pre bili na win-u)?
Konkretno, ako se bavite obradom zvuka, slika.. uglavnom multimedijom, da li postoje prednosti u odnosu na MS Windows? Mnogi profesionalci koriste Mac za obradu multimedijalnog sadrzaja i vide veliku prednost u OSXu.
Koji su razlozi, osim razlicitog ukusa?
Reko' kada vec skupljam pare da znam za sta ih skupljam.
[ DS_Store @ 11.10.2004. 23:16 ] @
Yello!
Mozda i ne bih trebao prvi da ti odgovaram, jer niti sam ikada (kod kuce) koristio nesto drugo osim Mac-a, niti imam neke druge razloge osim ukusa. Ipak, ukus je kljucna rec.
Pre nekoliko godina dobio sam poluraskantani Mac, "Quadra 840av", star deset-petnaest godina. Imao je francuski OS (File>Open = Fichier>Ouvrir, he, he, he), procesor 40 MHz, 32 MB RAM-a i "Photoshop v.4", s kojim sam mogao da odradim masu stvari koju moji ortaci na najnabudzenijim Pentiumima 2 nisu mogli. Cak i sa sistemom na jeziku koji apsolutno ne poznajem, odmah mi je bilo jasno da su stvari postavljene na sasvim drugaciji nacin nego na "Windows"-u - na normalan, ocekivani nacin. Upoznao sam tu i tamo par ljudi od kojih sam nabavio programe i tako je to teklo dok jadnicak nije preminuo. Za eMac-a koji sada imam radio sam devet meseci i ustekao sam svaki dinar i kupio najjeftiniji racunar koji sam mogao naci (jer, "nisam dovoljno bogat da bih kupovao jeftine stvari"). Radio sam profesionalni DTP na PC-jevima i O.K. su to racunari, ali za moj UKUS Win je gotovo nepodnosljiv za upotrebu. Linux nemam vremena-zivaca da se akam. Ako bih najiskrenije rekao sta je to bolje na Mac-u, to bi sigurno bili detalji koji mi ukazuju da je sistem pravio neko ko se zaista zamislio kako to izgleda kad korisnik sedne da radi. Dakle OS, posto mi hardver i nije jaca strana. Sada, ovo su mozda totalno suludi razlozi da neko kupi n% skuplji racunar, ali iz iskustava ljudi iz moje okoline dao u proteklom periodu na racunar dao sam daleko, daleko manje novca (i da kazem eksplicitno: nakon sto sam ga kupio nisam vise dao ni dinar). Radio sam sve sto mi je ikada zatrebalo i da, moj eMac ne moze da se koristi za nelinearnu montazu slike i zvuka, ali ja se time jednostavno ne bavim. Trenutno radim neke ilustracije, dakle fajlovi od po 30-40 MB na masini sa 128 MB RAM-a (doduse iz devetke). Moj je utisak da su presudni novac koji moze da se potrosi i to sta covek hoce od racunara. Iako sam poprilicno tolerantan prema svim platformama i OS-ima, prosto poludim kada vidim one dugmice u Windows-u velicine 2.5 X 1.3 px koje pola sata moram da jurim i da bockam k'o neki slepac. Dakle, kada malo bolje razmislim, jednom kada sam se pomirio s tim da imam posla sa masinom, dakle kada sam prestao da navijam za "ove" ili "one", za moje potrebe (ne samo "sta" vec i "kako") vise odgovara Mac kao masina koja dolazi sa Mac OS-om (<- Aha! Evo novog pristupa!!!). Mislim da je ovo naj-fer odgovor koji ti mogu dati, bez pozivanja na gigaflopse, teraflopse i tako neka preracunavanja "ciji je duzi"!
Sve najbolje!
[ euripyd @ 12.10.2004. 12:06 ] @
Citat:
i da kazem eksplicitno: nakon sto sam ga kupio nisam vise dao ni dinar 

Hvala, hvala puno. Ovo je bas bilo emotivno. Stvarno.
No eto, reko da vidimo neke konacne "tehnoloske" razloge. Konkretno mene interesuje novi Mac, znaci OSX pripada tome.
Dobar razlog si naveo: nisi dao vise ni dinar. Mnogi govore da je Mac uradjen da funkcionise bez da dolazi do sukoba u hardveru i drajverima. (DELL ulaze velike napore da napravi tako nesto od PCja, <--preporuka.)

Konkretno primeri, da li vidite neke velike prednosti u ovome:

Features
Open source, standards-based UNIX foundation
- Based on FreeBSD 5 and Mach 3.0
- Support for POSIX, Linux, and System V APIs
- High-performance math libraries, including vector/DSP and PowerPC G5 support
- Optimized X11 window server for UNIX GUIs
- Open source code available via the Darwin project

Fine-grained multithreading.
The Mac OS X kernel provides superior thread management, for efficient handling of multithreaded applications whether the threads are running on one or multiple processors. It also provides precise control of real-time requirements. For example, when a user burns a DVD, the kernel thread-handling features ensure that the data-burning thread always has just enough cycles to keep the write buffer filled while the computer continues to perform other tasks. Mac OS X implements POSIX threads using true kernel threads rather than user threads, so each thread can be scheduled independently for maximum efficiency.

Support for symmetric multiprocessing (SMP).
Mac OS X automatically harnesses both processors in dual processor Macintosh systems, so all applications benefit from the higher performance added by the second processor. Complex tasks such as image transformations, video compression, and audio encoding operations can take a long time to complete when they're done consecutively.With both processors working in parallel, two tasks can be performed in little more than the time it takes to complete each task on a single processor. Because Mac OS X is multithreaded, users benefit from multiple processors even with applications that do not take advantage of the multiple threads.

64-bit kernel services.
Panther features a redesigned kernel and updated system software math libraries specifically for the 64-bit PowerPC G5 processor. The updated kernel delivers the most substantial benefits of 64-bit computing by breaking through the 4GB physical memory limit. The key functions of the system math and vector libraries have been tuned to take maximum advantage of new and faster math functions supported by the 64-bit G5. Moreover, unmodified applications that use the system math functions will get an automatic performance boost on the G5. The PowerPC chip was architected from the beginning to run both 32-bit and 64-bit applications without the need for emulation or translation software. This means that 32-bit applications that run on Mac OS X today will run natively on 64-bit PowerPC G5 processor-based Macintosh computers, without the need for recompiling or additional optimizations.

Firewall.
The built-in firewall in Mac OS X, based on FreeBSD?s ipfw, protects a Macintosh system from Internet hackers by sealing off its vulnerabilities. To provide a high level of security right out of the box, the firewall closes all ports by default. Ports that are subsequently opened can be filtered by the firewall to ensure that the system is not compromised. The firewall is easy to use; it has simple on/off checkboxes and human-readable names and can be managed in System Preferences.

itd..
Neko ce reci to je sistem, ali ja ne zamisljam Mac sa nekim drugim sklopom okolnosti.
Konkretno da li smatrate da su ove okolnosti vaznije za prelazak na Mac?
[ jajo @ 13.10.2004. 12:20 ] @
Ja ti mogu reć sa stanovišta nekog ko ne radi ništa u grafici (Možda te ne zanima).
Ja konkretno sam uzeo ibooka samo zato što je jeftin. Trebalo mi je malo lagano prijenosno računalo. Bilo kakav PC tada je bio barem duplo skuplji ako se imalo približavao tim dimenzijama. Ono što mi je OK je da je linux i bsd kompatibilan, tako da rade skoro svi programi linux zajednice a mnogo ih je portano pa imaš direktnu instalaciju za mac a dobar dio ih ima i cocoa gui. Sa druge strane postoji dobra standardna podrška za komercijalne alate i nisi osuđen na krpanje za svakodnevni rad i znaš da će ziher raditi. Nema sad da e baš tvoja grafička kartica radi probleme i sl. što se zna desiti ako vrtiš linux na sklepanoj kanti pa onda nešt krpavaš da to ipak proradi. Imaš puuuuno bolju podršku multiuser radu nego windowsi pa je sasvim normalno da imaš jedan account za radit, jedan za zabavu i jedan za klince i da znaš da ti neče nešt zbrljat po kanti i da će sve i dalje normalno radit. Jedino su hakeri malo zakazali pa evo nemam priliku imati instaliran antivirusni softwer i savakodnevno se zabavljati skidanjem definicija virusa.
Ono što se mora priznati je da softwera zaista ima manje. Ukoliko ti treba nešto što nije baš jako zahtjevo sa PC-a imaš qemu emulator koji je freeware. Možeš kupiti od microsofta VirtualPC koji radi još bolje
[ Cyberpunk @ 16.10.2004. 21:30 ] @
Daj bre stavi klincima neku bolju igricu, pa nece onda ceprkati po kanti!!!
;)
[ Mac OS Tigar @ 16.10.2004. 22:11 ] @
Macintoch koristim od svoje osme godine 1986-87 kada sam dolazio kod caleta u firmu jer se on bavi Mac-ovima i za prodaju i za pripremu za stampu. U prvo vreme za igrice a od 1997 za skolu i fakultet, nemam primedbe i nikad ih nisam imao, bolji je od svakog PC-a na kome sam radio.
Onaj ko misli da je Windows bolji od Mac OS taj nema pojma o kompjuterima i neshvata recenicu Mislite drugacije
[ iceboy @ 17.10.2004. 12:07 ] @
kvalitetne komponente, pouzdanost u radu, za 3 godine sam imao samo 1 crash sistema (mojom krivicom), lep, zanimljiv, lak za upotrebu..........
[ cozmo_im @ 19.10.2004. 10:25 ] @
Vec nekoliko godina radim na Mac-ovima, profesionalnu pripremu za stampu, dizajn i sve vezano za grafiku (firma u kojoj radim na zalost radi samo sa MAC-ovima). Moje iskustvo je pokazalo da PC racunar opremljen NORMALNIM, kvalitetnim komponentama radi drasticno brze, bolje i pouzdanije od bilo kog MAC-a za mnooooooogo manje pare. Trenutno radim na G5 dual 1.8GHZ masini sa 2GB rama (DDR400Mhz) Ati 9600 grafickom karticom, OS X 10.3.4.
Racunar je jako nepouzdan, lose radi u mrezi (SVI racunari koje imamo ovde), vrlo je spor (konfigurisan je pravilno), Adobe programi uzasno sporo rade u odnosu na moj kucni PC koji je AMD Barton 2500+ sa samo 512MB DDR400MHZ i Ati 9200 karticom. Da ne govorim o G4 masinama, a pogotovo o OS 9 sistemu koji je za plakanje. Ja ne znam zasto ljudi hvale MAC-a uopste, nas nekoliko desetina radi na MAC-ovima (u vrlo ozbiljnoj firmi VRLO ozbiljan posao) i svi kukaju. Fama oko MAC-a je nastala pre 14-15 godina kada je bila jedina platforma za graficke aplikacije pa je masovno koriscen u te svrhe i ljudi su se navikli. Danas, jedan LEGALNO kupljen PC racunar sa NORMALNIM komponentama, legalni Windows XP i Adobe paket rasturaju macintosh po svim poljima. Stabilniji rad (i brzi) u mrezi, DRASTICNO brzi rad u Adobe programima, pogotovo u Indesignu i Illustratoru. Da ne pominjem koliko je macintosh spor u nekim sistemskim operacijama. Kad bi ovom mac-u na kome sad radim ostavio samo 512MB RAM-a koliko ima moj kucni PC, racunar bi umro istog trenutka kad bih probao da rasterizujem neki veci fajl u Photoshopu. Do pre godinu dana sam radio na dual G4 masini pod sistemom 9 i to je bilo bogu za plakanje. Sav softver je legalno kupljen (da ne bude posle kriv je piratski softver).
Zasto mislim da je PC bolji, brzi i pouzdaniji? Zato sto ponekad kuci ponesem preostali posao i mogu da uporedim kako radi moj kucni PC i MAC na poslu (iako bi po specifikacijama MAC morao da rasturi moju kucnu masinu). Ali, moj PC ima samo ASUS-ove komponente, kvalitetno kuciste sa odlicnim napajanjem, isti HDD kao na MAC-u, legalni windows xp i legalni Adobe CS paket. I kosta JEZIVO manje od MAC-a. A radi duplo brze, cak i pravljenje postscript fajlova i distilovanje PDF-ova. Sa 4 puta manje memorije! Do pre desetak godina MAC masine jesu bile u prednosti, ali sada je situacija potpuno obrnuta. Inace, meni se svidja OS X, ne mogu da kazem da je los OS ali rad racunara i njegova nestabilnost (inace do sada su nam riknule dve G5 masine iz cista mira, otisla maticna ploca na obe), sporost nisu bas jaca strana.... Inace, firma od pocetka radi na mac-ovima tako da je sve standardizovano pa je malo teze preci na PC racunare.
Inace, probao sam mac-a i otkacenog sa mreze - ubrzanje je bilo oko 5%, a bio je malo vise stabilniji u radu, ali opet daleko iza PC masine. Takodje, nedostaje ogromna softverska podrska koju imate za PC racunare... kada se pojavi neki novi audio ili video codec, dok to iskopate, preznojite se dobro a i potrebno je dosta vremena. Pri tom, nece sve ni da radi kako treba...

Ne kazem ja da je macintosh los racunar, ali u zadnjih nekoliko godina PC racunari su itekako nadmasili macintosh platforme u brzini, jednostavnosti, pouzdanosti, mogucnosti konfigurisanja...

P.S. ko god je dosao kod nas i poceo da radi na mac-ovima, duoboko je razocaran, zato i kazem da je samo stvorena FAMA oko mac racunara... nista vise.

Pozdrav svima
[ jajo @ 19.10.2004. 11:10 ] @
To si u pravu, fama je bezveze. Al svejedno dobar PC je otprilike u cjeni dobrog MAC-a.
Pa tko što voli, postoje komparativne prednosti na jednoj i drugoj strani. Samosklepani PC može biti dobar ali i totalna koma. Kad ću si ja kupiti sljedeći PC to će biti obavezno brandname (osim HP-a naravno).
[ MrNo @ 19.10.2004. 16:15 ] @
Mozda trebas da nadjes nekog boljeg admina koji zna da podesi masine.
To sto ti pricas, meni se nikad nije desilo. OS X radi super u mrezi i daleko je bolji od bilo kog Windows kompjutera posebno sto se tice stabilnosti. Sad ako ste imali par losih maticnih ploca to je sasvim normalno i nije tako veliki problem kao sto ti hoces da ga predstavis.
Sto se Adobe programa tice, kompanija je javno izjavila da se vise radi na optimiziranju Win producta a za Mac kad imaju vremena. Tako da Apple za to nije kriv.
Nisi naveo u kojim sistemskim operacijama je Mac spor. Moj PB 867 radi brze nego PC koji koristim na poslu (2GHZ, 1GB RAM, XP Pro)

Citat:
Ne kazem ja da je macintosh los racunar, ali u zadnjih nekoliko godina PC racunari su itekako nadmasili macintosh platforme u brzini, jednostavnosti, pouzdanosti, mogucnosti konfigurisanja...


Ne kazes ti da je Mac los racunar ali ispade da ne valja ni za sta ...
Zao mi je sto imas losa iskustva i preporucio bi ti da se drzis Windows masina.
[ Mac OS Tigar @ 19.10.2004. 17:02 ] @
Ja opet moram da se oglasim zbog onog sto je rekao cozmo_im. moj otac je radio prvi profesionalnu pripremu za stampu u beogradu na nacin na koji se danas radi u svetu na Macintosh racunarima. Ima preko 15 godina iskustva u tome, i taj ko prvo kaze da je Windows bolji od McaOS taj ne zna i ne shvata postojanje MacOS i samog Mac-a kao racunara, druga stvar je u tome sto su Adobe Softveri radili uvek bolje na Mac-u nego na bilo kom PC-u,i ideja kreiranja Adobe softvera je bila usmerena ka Mac-ovima a ne na PC. A jos jedna stvar je da Adobe nastala kao Appl-ova firma za softvere koju je Apple posle pustio da samostalno posluje ali je zadrzao neke akcije.Tako da Cozmo_im nazalost nije upucen i iskreno receno to sto on radi ne moze da se zove profesionalnom pripremom za stampu, jer ogromna vecina da se tako izrazim ljudi mac-ove upravo izmedju ostalog i koriste za pripremu za stampu ne samo u beogradu nego i u srbiji pa i sire
[ Mac OS Tigar @ 19.10.2004. 17:04 ] @
I pitao bi Cozmo_im u kojoj firmi radi ako nije tajna
[ vindic8or @ 19.10.2004. 17:58 ] @
cozmo_im, i ja preferiram PC za vecinu poslova, ali to sto ti pises jednostavno nije tacno, niti blizu istine.

hm, mozda kad ne bi bio toliko ostrashcen.
[ Ni ten ichi ryu @ 19.10.2004. 19:09 ] @
i meni je to malo cudno. Kod mene na poslu ima 20 mekova u mrezi, G4 1.00 i 1.25GHz, sa 1 do 2 GB memorije.
Pored mene se nalazi Pentium 4, 2.8Mhz, sa 2GB memorije.
Svi Adobe programi se brze otvaraju na meku.
Svi Macromedia programi se otvaraju brze na meku.
G5 dual 1.8GHz je majka u odnosu na 1GHz G4.

prilicno sam siguran da vasi mekovi nisu dobro iskonfigurisani.
[ weB_KiLeR @ 19.10.2004. 22:02 ] @
Ja sam tek kupio Mac-a i moram reci da je mnogo jednostavniji za rad nego winblowz, btw moram reinstalirati sistem posto sam uzeo polovan powerbook g3, ali radi super cak radi brze nego moj komp koji ima 256 rama i 800mhz p3 ;)

A to sto pricate da je los za mrezu, to nikako nije tacno. Mreza se podesava u 3 poteza i super radi.