[ markoo44 @ 28.03.2002. 11:42 ] @
Da li je moguce potpuno osigurati mobilni tel. od prisluskivanja i pracenja ?

[Ovu poruku je menjao Dejan Krstic dana 28.03.2002 u 02:34 PM GMT]
[ Ivan Dimkovic @ 28.03.2002. 11:55 ] @
Ne - to je nemoguce

1. Sam princip rada GSM mreze omogucuje nesmetano pracenje

- Jedino ako napravis neki tvoj GSM uredjaj koji bi softverski menjao bazne stanice u blizini po nekom random rasporedu

2. Razgovori se uvek mogu prisluskivati, da li ce podaci "cureti" u vazduhu, baznoj stanici ili negde u telefonskoj mrezi nije ni bitno - onaj ko ima autorizaciju moze slusati tvoje razgovore.

[ Dejan Krstic @ 28.03.2002. 13:47 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
- Jedino ako napravis neki tvoj GSM uredjaj koji bi softverski menjao bazne stanice u blizini po nekom random rasporedu


Oko mene postoje 4 ili 5 baznih stanica i sa svake je otprilike ista jacina signala, tako da dok razgovaram telefon stalno menja stanice. Npr. pri jednom razgovoru od oko 2min imam preko 10 handover-a. A ako se zna da ne rade sve bazne stanice na istom kanalu, bas me onda interesuje kako bi neko mogao da prisluskuje ceo razgovor? Kad kazem prisluskuje, ne mislim na nekog u mobtelu nego na nekog ko bi pokusao radio vezom da prisluskuje.
[ Ivan Dimkovic @ 28.03.2002. 14:55 ] @
Radio vezom? Ne znam - ne razumem se u te GSM uredjaje za prisluskivanje, ali mislim da je poenta da neko moze da te prisluskuje na sasvim drugom kraju veze. Nema potrebe da "hvata" radio talase.

Sto je najcrnje, ne mora u Mobtelu da bude - moze da bude u "Nasoj Policiji" i slicnim sluzbama :)
[ Dejan Krstic @ 28.03.2002. 22:10 ] @
To da, zemaljska veza je sasvim druga prica. A i policija (nasa :) ima nekakva ovlascenja i moze da prisluskuje koga hoce ali ja sam mislio na neovlasceno prisluskivanje mobilnih telefona. Ne znam kako se uopste to izvodi. Jedino kupis baznu stanicu i da je posadis ispred necije kuce.
[ MaRaToNcI @ 28.03.2002. 23:39 ] @
hi,
samo pracenje, prisluskivanje a i lociranje, ne prestavlja nikakav veliki problem.
pocevsi od samog alogaritma koji koristi, ali samo od aparata do releja, pa do na kraju prenosa preko obicne mreze.
delomicno prisluskivanje je moguce obicnim toki vokijem, sa frkvencijom od 1 ghz, na frekvenciji 930-935 mhz-kazem delomicno jer korisnik se gubi pri pokretu i prelaskom sa releja na relej, tome se moze doakati jednostavnim uredjajem koji se da napraviti za 60-tak marona, da se prati jedan odredjeni broj. mi smo jos pre par godina doskocili nemackoj mrezi D2 PIRAT (privat).
vise o svemu mozete naci na adresi www.ccc.de

Wie GSM Authentifizierung funktioniert
Die Authentifizierung der GSM-Teilnehmer basiert auf einem Challenge-Response Verfahren. Die Prozedur beginnt, in dem das GSM-Netz dem Telefon des Teilnehmers eine Zufallszahl, RAND genannt, schickt.

Das Telefon schickt diese Zahl an die SIM-Karte weiter. Dort wird mit Hilfe eines A3 genannten Algorithmus eine Antwort SRES berechnet, die wieder über das Telefon zurück zum Netz geschickt und dort auf Korrektheit überprüft wird. Ebenso wird mit Hilfe eines A8 genannten Algorithmus ein Session-Key Kc für die Sprachverschlüsselung generiert.

Welche Algorithmen für A3 und A8 eingesetzt werden, war lange Zeit ein Geheimnis.


[ Ivan Dimkovic @ 31.03.2002. 12:04 ] @
Ma.. privatnost preko javnih sistema prenosa ne postoji, osim ako korisnik ne nadobudzi neki svoj PGP modul i svoj protokol za voice komunikaciju.

Sto se "nase policije" i prisluskivanja mobilnih telefona tice - oni ne moraju da slusaju radio vezu, vec samo da se povezu negde u sistem prenosa i da urade "tune-in" :)
[ Serbian Fighter @ 31.03.2002. 12:13 ] @
Imalo je nekih tripova sa onim fonom kako bese ... TIGER SECTRA , tako nesto
Kao nemoguc za prisluskivanje i pracenje , samo fama ili ima necega?
[ ::B::r::a::n::e:: @ 02.11.2002. 17:59 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Sto je najcrnje, ne mora u Mobtelu da bude - moze da bude u "Nasoj Policiji" i slicnim sluzbama :)


Policija ne prisluskuje nikoga direktno. Ukoliko je u interesu istrage policija izda nalog ljudima u posti ili mobilnoj telefoniji. Ovi potom snimaju sve razgovore i u dogovorenom terminu obavestavaju policiju o tome.

Sve u svemu, obicnog coveka to ne treba da interesuje. Ako policija prisluskuje nekoga za to sigurno postoje jako dobri razlozi jer niko u policiji nema vremena da ljude u posti zamajava sa glupostima. Ljudi opustite se.

Pokusajte policiju da dozivite kao organizaciju koja radi na nasoj bezbednosti a ne o nasoj glavi !!!
[ gnarfoleon @ 03.11.2002. 00:48 ] @
Policija ne prisluskuje nikoga direktno. Ukoliko je u interesu istrage policija izda nalog ljudima u posti ili mobilnoj telefoniji. Ovi potom snimaju sve razgovore i u dogovorenom terminu obavestavaju policiju o tome.


Ovo nije tacno. Prisluskivanje rade ovlascena lica iz BIA-e ili vojne sluzbe ali samo uz sudski nalog i prisustvo radnika iz telekoma (ili mobtela) i to iz posebne prostorije za koju samo oni imaju kljuceve. Ovo su detaljno objasnili na TV-u u onoj glupoj anketnoj komisiji od pre par meseci. Naravno to je tako na papiru ali svaki radnik u centrali moze da slusa bilo koga kad oce. Naravno to je protivzakonito ali ko to jos gleda.




Sve u svemu, obicnog coveka to ne treba da interesuje. Ako policija prisluskuje nekoga za to sigurno postoje jako dobri razlozi jer niko u policiji nema vremena da ljude u posti zamajava sa glupostima. Ljudi opustite se.

Pokusajte policiju da dozivite kao organizaciju koja radi na nasoj bezbednosti a ne o nasoj glavi !!!



Sa ovim se potpuno slazem. Jedina legitimna pretnja privatnosti je u besposlenim budalama koje slusaju tudje razgovore i citaju tudju postu. Mada ni od njih ne preti neka opasnost. Pretnja privatnosti ali i bezbednosti su bolesnici koji tako dobijene informacije koriste za uznemiravanje ili ucenjivanje. Tek zbog takvih treba razmisljati o primeni kontramera npr. ne koristiti zastarele bezicne telefone, ne pricati bitne stvari preko mobilnog, ne pricati JAKO bitne stvari ni preko fiksnog, sifrovati vazan mail, svako uznemiravanje prijaviti policiji ili operateru itd.
[ ::B::r::a::n::e:: @ 03.11.2002. 12:55 ] @
Nisi pazljivo procitao moj post. Policja ne prisluskuje nikoga direktno dakle iz stanice policije. E sad da li neko radi za BIA ili telekom sporedno je pitanje a nije iskljuceno da radi za oba.
[ gnarfoleon @ 04.11.2002. 13:53 ] @
Nisi pazljivo procitao moj post. Policja ne prisluskuje nikoga direktno dakle iz stanice policije. E sad da li neko radi za BIA ili telekom sporedno je pitanje a nije iskljuceno da radi za oba.


Naravno da ne prisluskuju iz stanice vec odakle je to moguce (tj. najlakse) ali poenta je da prisluskuje POLICIJA a ne neki dzudza iz telekoma. Samo OVLASCENO lice sa odgovarajucim treningom, opremom i sto je najvaznije sudskim nalogom.
[ Bludnik @ 02.07.2005. 21:01 ] @
Pa nemogu vjerovati da ste toliko opterećeni time da vas netko prisluškuje !
I što bi imao čuti ? Od 06:00-15:00 poslovni razgovori različitih firmi,uz pokoji kada mama zove djecu s posla.Od 15:00-17:00 popodnevni odmor.Od 17:00-19:00 razgovori žena po sistemu što si kuhala itd.Od 19:00-21:00 dogovori klinaca ide li se u grad,kafić,kino i slično. Od 21:00-23:00 švaleri se hvale jedni drugima koliko su cura povalili u gradu,kako su se ubili alkoholom i na kakvom su tulumu bili,ženska strana se hvali jedna drugoj kako levat,bogat,ima bmw ili slično pase za njom ,hoče ju ženiti itd a ona to ne jebe jer je sigurna da zaslužuje boljeg i traži savjet kolegice kako da ga se riješi.23:00-daljnjeg erotski telefoni,razgovori sa ljubavnicima i ljubavnicama i pljuvanje po muževima i ženama(radi olakšanja duše i osjećaja krivnje). Mislite da to nekoga zanima ? Neću vam reći kako ali dosta je teško prisluškivati gsm,neke nije moguće ! Rade na sistemu hopinga frekvencije (mjenjaju nekoliko bts-ova u sekundi !) i scramblera govora (izobličavanje modulacije glasa,samo ista serija mobitela prati ostale po pseudoslučajnom nizu ključeva prethodno upisanom u eeprom aparata) Mobilni telefon srednje zaštite ima takvu zaštitu da je potrebno 800 godina neprekidnog razgovora da se poklopi ista kombinacija ključa.aparat izgleda kao i najobičniji aparat,nema ništa što bi ga po izgledu odalo da je drugačiji.Možete ga kupiti u slobodnoj prodaji Mobis-zagreb (Nokia) Koriste ga svi,od političara,policije raznih ambasada.Ukoliko ga imate namjeru kupiti tražite telefon sa zaštitom od prisluškivanja 1 2 ili 3.klasa.Naravno puno su skuplji od ostalih.što se tiče prisluškivanja,bts (bazna telefonska stanica) napravljena je za 110 korisnika,100 stalnih i 10 koji se nađu u prolazu.nakon toga bts je zauzet pa ostatak korisnika preuzima prvi slobodni koji se preklapa za zauzetim.Obzirom da je taj promet poprilično gust (zagreb,konstantno 60 000) događa se to da neznate koga da slušate i više ništa ne razumijete.Pa smo se mi dosjetili sljedećega :osobe koje su nam zanimljive po kriminalnim radnjama evidentiramo njihov broj te od strane suda dobijemo odobrenje za prisluškivanje i s tim se obratimo davatelju usluga koji nam mora dati njegov IMSI i KI koji ubacite u green karticu,a nju u uređaj za prisluškivanje. Na displeju uređaja čitate poruke od koga i za koga,a kada telefon zvoni njemu zvoni i vama.Stari sistem koji je isproban i sigurno dobro radi.Zaboravite to da vas netko prisluškuje na gsm-u,dosta je teško onome koji to mora a ne nekome tko bi to htjeo.P.S. vlada jedne države radi za svoj narod a ne protiv njega.Bojati se mogu samo kriminalci!
[ NIKSICKO_PIVO @ 12.07.2005. 15:07 ] @
sve imate na www.terorizam.users.cg.yu
[ Artur032 @ 29.07.2005. 12:15 ] @
Brate imas li jos nekih ovakvih linkova????
Hvala unapred