[ zoran81 @ 12.11.2004. 17:10 ] @
Nisam planirao ovako brzo da postavim novu temu,ali kad se deca dohvate
tehnike...
Pregledao sam i nekoliko stranih sajtova i-neverovatne razlike u objasnjenjima.
Ono sto sam do sada skontao je da sociva imaju neki sloj koji se jako lako ostecuje
i da ako ga jednom obrises,pa cak i najpazljivije,nikad vise nece biti isti kvalitet
fotografija ???

Voleo bih da me neko od vas demantuje na cistom srpskom-dosta mi je onih
stranaca - pesimista.
[ Gojko Vujovic @ 12.11.2004. 17:34 ] @
Nazalost, ali tako je - to staklo se nikada ne dira fizicki. Jedino one CO2 boce i da oduvas sto se moze oduvati od prljavstine.
[ zoran81 @ 12.11.2004. 23:33 ] @
Pazi,na fotkama moje laičko oko ne primeti ništa iako je otisak prsta na samom sočivu jasno vidljiv???Čak i kad uvećam mesto na fotografiji gde bi trebalo da bude-ništa.Znači probao sam sa jednobojnom crnom,bež i belom površinom i opet ništa,ne vidim nikakav trag ili nešto neobično,nejasno na slici!
Kako je to moguće?
Opet,đavo mi ne da mira (kao,možda slike budu još savršenije-glupo zvuči,ali svi smo manje-više skloni takvom razmišljanju),voleo bih to da očistim,ali pošto ti kažeš da nema nade...
Iako Gojkovo mišljenje poštujem,ajde ako ima neki amater ili pro koji se razume u tematiku neka bar potvrdi ovo što je on napisao pa da sam miran za dalje.
Please.

P.S.
I još nešto,da li sme da se stavi kap vode ili neke druge tečnosti,pa da odstoji i bar razblaži taj otisak donekle,a da pritom ne napravim još veće s.... ?
[ markantz @ 13.11.2004. 06:22 ] @
A jelenska kozica?
[ Nebojsa Milanovic @ 13.11.2004. 10:59 ] @
Otisci prstiju na objektivima jesu dosta stetni zato sto se u njima nalaze supstance koje stetno deluju na razne tzv. multi coating slojeve na povrsivi (anti CA, anti flare itd..), ali oni se ne skidaju tako lako niti se na snimcima (pogotovo losijim aparatima) moze ocigledno videti da li na objektivu ima ili nema otisaka (naravno ako nisu do te mere jaki da ometaju ulaz svetla).

Ono sto bi trebalo uraditi je STO PRE otiske ocistiti najmeksom tkaninom koju u kuci imate ili evntualno 100% pamucnom vatom.

Biti posebno oprezan da se na toj krpici ne nalaze mozda truncice prasine ili drugih necistoca koje bi time mogle "smirglati" objektiv.

Ubuduce maksimalno paziti na objektiv. Veliku prednost imaju oni aparati koji imaju automatsko zatvaranje objektiva kada god je aparat iskljucen.

Za aparate sa vecim i samim tim osetljivijim (naravno i daleko skupljim) objektivima najbolje resenje je staviti UV filter koji ce uvek predstavljati barijeru pred objektivom, a i njega mozemo lakse cistiti jer nema nikakve premaze na sebi.
[ zoran81 @ 13.11.2004. 14:39 ] @
Pazite,sad ste ušli u kontradiktornost.
Gojko kaže otprilike da se ne dira ni za živu glavu,a Nebojša da treba što pre
očistiti(što bi ja više voleo).Pošto obojica znaju puno,a ovo su ipak suprotna
mišljenja,bilo bi dobro i zbog drugih da napravite neki jedinstven stav o tome.
Ne bih da ispadne da sam nezahvalan,naprotiv,ali sad sam opet na starom,
jedan kaže ne diraj-može biti samo gore,a drugi-čisti što pre(valjda da se ne skori)!

Nek vam ne bude lenjo,obojica ste autoriteti na forumu,a i neko drugi bi mogao
da uskoči.I da,mislim da nisam spomenuo,ja imam Canon A75 sa automatskim
zatvaranjem,a taj otisak prsta je od sestrinih klinaca(ili sam dobio takav
aparat-treće nema).

Šta je štetnije,da ostane otisak čiji će sastojci nagristi poseban sloj na sočivu ili
da ga brisanjem koliko toliko oštetimo (pošto kažu da je to neizbežno kada se
upotrebljavaju krpice i sl.) ???
[ joojant200 @ 13.11.2004. 18:41 ] @
Ja sam skidao otiske prstiju (i cistio socivo s vremena na vreme) sa Vileda magicnom krpom
[ SasaDee @ 14.11.2004. 20:57 ] @
U optickoj radnji pitaj za one male kozice za ciscenje naocara i izaberi najfiniju. Ako ti je skupo da kupujes, pitaj nekoga ko nozi sociva da ti da par kapi tecnosti za cuvanje istih. Kao sto neko rece, gledaj da pre ciscenja ni na krpu ni na objektivu ne bude ni zrnce prasine, zato sto se ono pretvara u zilet kad budes socivo protrljao mokrom krpicom. Ja sam davno u Madjarskoj kupio neku tecnost za to i sljaka kako treba, a problem je bio isti, nerviralo me kad vidim otisak a na slike nije uticao.
[ strba @ 14.11.2004. 21:03 ] @
Svrati u par fotografskih radnji i pitaj kako se cisti objektiv, pitaj u par servisa za fotoaparate isto pa donesi zakljucak sta ti je ciniti.Ciscenje Bez kontakta ( izduvavanje posebnim bocama po pritiskom kako Gojko rece ) je najbolje AKO moze.


POz
[ zoran81 @ 15.11.2004. 03:28 ] @
Hvala svima za odgovore.Očistio sam sočivo na neki svoj način,verovatno je to
pregrubo,ali sam se trudio da pazim.Prvo sam odrezao komadić neke krpe koja liči
na supermekan i dosta gust sunđer za posuđe(a inače tome i služi,samo je ova
ipak nekorišćena) i njom sam,uz duvanje i hukanje do besvesti,skinuo na grubo i na
jedvite jade taj otisak koji se propisno skorio(što me navodi na pomisao da sam
možda dobio takav aparat jer ga nisam proverio pri kupovini).
Onda sam te jedva vidljive tragove od vlage koje je ostavio sunđer uglancao
najmekšom maramicom koju sam našao u kući i -to je to.

Sad šta je tu je,Bože pomozi.Okinuo sam dosta fotografija nakon toga i sve je u
najboljem redu,bar koliko laičko oko to može da registruje(makro,noćni snimci itd).
Na samom staklu ipak imam jedva vidljiv trag brisanja u bar jednom uglu,pošto je
sočivo malo i nisam hteo da rizikujem da ga zagrebem,što ipak govori da ovo nije
pravi put za to što je meni trebalo.

Iz Canona USA sam dobio odgovor da se čisti suvom krpicom(sigurno ne neka
gruba) i nisu ništa dodatno objašnjavali npr. da strogo pazim na onaj sloj
koji smo već spominjali,
a u uputstvu za aparat piše isto,pa se ipak nadam da nisam mnogo z....


[ zoran81 @ 15.11.2004. 03:45 ] @
I da,moram samo da ispravim ono što sam napisao pre.Sinoć na poslu sam ipak
uspeo,i to vrlo jasno,da vidim otisak na snimku,što znači i na displeju,tako što
sam uperio aparat malo ispod svetla u prostoriji.
Naravno,nije se video kao otisak nego kao svetla zamagljena mrlja,prečnika
(na displeju) ne više od 5 mm.Probao sam da uperim aparat iz svih mogućih
uglova i u drugoj prostoriji takođe,ali je rezultat uvek bio isti i na istom mestu na
displeju,paralelno sa otiskom na sočivu.Tu je bio i kolega koji se bavi fotografijom,
tako da sam potpuno siguran da je ovo tačno.Naveo sam ovo,ako neko bude
imao sličan problem(a imaće),da zna na koji način može da se proveri.

[ Gojko Vujovic @ 15.11.2004. 07:10 ] @
Odlično, pa naučimo uvek nešto novo. Ne znam ja mnogo o tome tako da mogu samo da se složim sa Nebojšinim mišljenjem.
[ Nebojsa Milanovic @ 15.11.2004. 09:45 ] @
Zorane, iskustvo ti je interesantno i pretpostavljam korisno za mnoge.

Mislim da si ipak malo previse dramatizovao celu situaciju, jer pazljivo ciscenje (koje naravno ne treba biti cesto), ne ostecuje znacajnije objektiv, pri cemu je trljanje krpom poslednje na sta se treba odlucivati.

Zelim jos da kazem da to sto si video kada si uperio aparat u svetlo (nisi rekao da li je to bilo pre ili posle ciscenja), je najverovatnije lens-flare, nezeljena pojava koje se gotovo obavezno javlja u tim situacijama, a ne otisak, cak i da si to uradio pre nego sto si ga ocistio.

Kazes da si za to pisao Canonu USA i da su ti odgovorili?

To je bas fer od njih, napisi malo detaljnije o toj prepisci.
[ zoran81 @ 16.11.2004. 01:52 ] @
Ovo se može reći da je kompletno odgovor upućen Nebojši,ali mislim da je korisno
za sve.
Zamagljenje na snimku(displeju),nastalo zbog otiska(koji je u sredini bio malo i
zamrljan,znači nisu samo pruge od prsta),video sam pre čišćenja sočiva.
Pre svega da ponovim da sam apsolutno siguran da nema ni govora o tzv,
"lens-flare" efektu jer sam zaista aparat uperio malo ispod svetla(neonke) iz
svih mogućih uglova i ta mrlja je uvek bila na istom mestu na displeju,dakle mesto
koje se nalazi tačno u senci onog otiska na sočivu.Da je u pitanju "lens-flare" ,
zamagljenje(ili odsjaj) bi se pomeralo kako pomeram aparat,a i menjalo bi
veličinu.Ovo je bila mrlja konstantne veličine i uvek na istom mestu.Uostalom,
ne znam da li bih se uopšte upuštao u čišćenje da nije bilo toga i nekih sugestija
sa foruma.

Slažem se da je moguće da sam predramatizirao,ali Bože moj-niko nije nepogrešiv.
Sve je ustvari počelo tako što mi je jedan poznanik rekao da zbog sloja koji se
nalazi na sočivu ne smem ni da pipnem isto,da je to otprilike "nema nazad"
situacija i da pogotovo ne upotrebljavam ništa osim specijalnog papira koji je on
svojevremeno dobio uz analogne Canon aparate(inače,bio je fotoreporter).
Da nisam po prirodi nepoverljiv,poslušao bih ga i ne bi bilo ove teme koja je na kraju
ipak korisna za mnoge početnike kao što sam ja.

Što se tiče prepiske sa Canon-om,ovo je bila samo sekundarna tema,a mejlove
nisam poslao samo na Canon USA,nego i "copy-paste" , prvo na slovenački
(ustvari prvo sam im poslao na srpskom,ali tu po pravilu ne odgovaraju-ovo mi se
dešava već drugi put sa nekom slovenačkom firmom),zatim na UK,pa neki koji je
glavni za Evropu(mislim da je u Holandiji) i onda opet na slovenački,samo ovaj put
na engleskom(na šta su uredno odgovorili).
Prekjučer(ili jučer) sam dobio odgovor iz USA,a danas i od NAŠIH
(jedna naša firma,njima stiže roba preko Slovenaca) i uspeo sam da ispravim "krivu
Drinu" upornošću,koja je proistekla pre svega iz inata (hteo sam malo da
podignem prašinu,jer su ovi naši bili zaista ljubazni,ali na onaj način "da prodaju
robu i da te otkače").
Zanimljivo je da je u FORWARD poruci koju sam dobio od izvesnog Danijela iz
naše firme,stajala i reply(meni) poruka od Slovenaca(koja mi nikad nije stigla!),
što samo po sebi dosta govori-ko zna da čita između redova.

Još jednu stvar samo.Uopšte mi nije jasno zašto velike firme ne upakuju baš kamere
(znači,unutar kutije) u neki npr. vakum-celofan ili nešto slično jer ovako uvek
možeš da dobiješ aparat koji je došao pravo iz servisa.Ili sam možda jedini
koji je dobio raspakovanu kameru???



[Ovu poruku je menjao zoran81 dana 19.11.2004. u 04:29 GMT+1]
[ -V-O-Y-A-G-E-R- @ 17.11.2004. 11:11 ] @
Slučajno sam pročitao ovu jutros, a onda, opet sasvim slučajno, naletim na Rockwellovo uputstvo kako čistiti sočivo :)
[ zoran81 @ 17.11.2004. 16:58 ] @
Sad vise nemam problema sa otiskom prsta posto su mi zamenili ceo aparat iako
nisu morali(nisam ih nizasta optuzio nego samo zamolio da ga zamene).

Pitao sam tog coveka u veleprodaji za ciscenje i vrlo je prosto.Nije ni tren
razmisljao i redosled radnji je:huktanje pa vrlo pazljivo brisanje stapicem za usi ili
jelenskom kozicom za cvike,s tim da se kod ovog zadnjeg jako obrati paznja na to
da nema bukvalno ni zrnce prasine jer deluje kao zilet na socivo.

Znaci uglavnom potvrda nasih zakljucaka(uglavnom Nebojsina prica).Ja probao i u
praksi i naoko je sve proteklo u redu.
[ Taykun @ 18.11.2004. 16:48 ] @

Brate potpuno isti problem sam i ja imao pre neki dan(isto imam canon A75),samo što su tebi to zamastili objektiv klinci,a kod mene je u pitanju matora konjina koja ne vodi računa niočemu.
Znači ono lepo mu kažem nemoj da diraš objektiv uopšte ,sve ostalo možeš,ako hoćeš možeš i u b*lju da ga staviš samo nemoj da diraš objektiv,ali ne,kao za inat konjina mi vrati aparat sa otiskom prsta posred objektiva.
Pa je*ote takvu gamad treba streljati,mislim stvarno od sada više nikome ne dajem aparat.Još se pravi lud kao nije pipao - jok ja sam ga umazao,eeeeee...canonu šta si doživeo.
Ništa - uzeo sam običnu vatu i počeo sam da skidam ostatke kretenskog ponašanja sa objektiva srećom sve inače radi uobičajeno ali i dalje se na objektivu vidi da je bilo čišćenja,pomozi Gospode Bože da aparat nastavi sa proizvodnjom kvalitetnih fotografija kao i pre mučkog silovanja objektiva...
Samo mi je nije jasno kako nije pokvario ceo mehanizam objektiva mislim ako je kreten ostavio otisak prsta na objektivu onda mora da je pritiskao ceo objektiv...
Užas,horor....
EEEEEEEE....skroz sam prolupao...pozlilo mi je kada sam video masne pečate na objektivu....

Izvinjavam se ako zvučim kao da patološki branim aparat ali tako je šta da radim.

Iz ovoga mogu da izvuku pouku ljudi koji svoje aparate još nisu pozajmljivali, a to je da svoj aparat ne daju tek tako,da im slučajno taj isti kome daju aparat ne bi vratio aparat sa otiscima prstiju na objektivu....

Sve ovo pišem u velikoooooooom afektu,jer sam još uvek vidno uzrujan zbog ovoga što se desilo...

Kraj.....

Pozdrav,ljudi.....

[ Miroslav Cvejić @ 18.11.2004. 19:18 ] @
Eeeeee, šta se meni desilo...

Stigne meni aparat (SONY DSC-F717) na poslu (kupio sam ga u firmi u kojoj radim) i izvadim ga ja iz kutije, ubacim karticu, bateriju i... Tu se našao neki manijak (ako je potrebno imenovaću ga) i iz čista mira kažiprstom ostavi otisak na objektivu, još i napominje da ostavlja otisak na sočivu. Ipak, direktorov je ortak... Pa je živ i ima kičmu tamo gde je i bila...

Aaaaaaaaaa!!! Tad kad nisam ubio čoveka...

E sad, zašto se njemu reklamacije razrešavaju onako dugo, još mu nije jasno.. ;)

Ja koristim "krpicu", pamučnu koja ne ostavlja dlačice. Bez tečnosti i sličnih stvari.

Treba UV filter da nabavim, to je prava stvar.
Bolje sprečiti nego lečiti...
[ DjordjeRd @ 19.11.2004. 06:59 ] @
Pazi sad! Neko vreme sam imao prilike da koristim PowerShot G2. Rekoh koristim jer nije bio moj, pripadao je jednoj firmi. Firma ko firma, dosta zaposlenih, tu dosta i nepismenih, nemarnih, a bogami i rajednička kobila ničija, znate kako se kaže...

Svaki put kad bih se dokopao aparata nalazio bih objektiv u groznom stanju. Kako ja to volim da kažem, kao da je neko na njemu jagnje pojeo, bez puno preterivanja. Aparat nije moj (kobila i posedovni odnosi) pa sam mirne diše isprobavao tehnike Hukni Golube + pamučna majica. Radi. Naravno, taj objektiv nije kao što je nekada bio, ali tvrdim da nijednom nisam došao u priliku da uočim bilo kakvu degradaciju snimka koja bi mogla da padne na dušu tim flekama na objektivu.

Ako izuzmem nerviranje, fleka kao da nije ni bilo...
[ broker @ 19.11.2004. 09:29 ] @
Ljudi dajte malo pazite na epitete koje ispucavate u porukama.

Inace, mrlja na objektivu se ne vidi, to jest tesko se vidi zato sto je ta tacka daleko van fokusa pa dolazi do diverencije, difrakcije, disprerzije i ko zna jos kojih efekata koji "prikrivaju" stetu. Obicno se prljavstina vidi na velikim jednobojnim povrsinama a na uobicajenim kadrovima mzoete da prodjete da ih uopste ne primetite.

Imam jedan zoom objektiv koji je zesce ogreban ali se to na fotografijama uopste ne primecuje.

Sto se tice ciscenja, nikako huktanje. Vlaga u dahu sadrzi gomilu hemikalija a sto je najgore masnocu koji nikako ne gode objektivima. Treba korisititi ili tecnost za tu namenu ili obicnu vodu.

[ -V-O-Y-A-G-E-R- @ 19.11.2004. 09:42 ] @
A ako to radite običnom vodom, preporučljivo je da bude destilovana, zbog mekoće. Mada ste onda ili zaljubljeni u svoj hardver ili ste ga papreno platili :)
[ McKracken @ 19.11.2004. 11:16 ] @

Opustencija ljudi, bilo koji lagani alkohol (Metil, Izo Propil) ce to ocistiti bez ikakvog ostecenja po filterski sloj.

[ Stefano @ 20.11.2004. 01:06 ] @
Evo da se i ja ukljucim

Ja sam x puta cistio objektiv moje Sony kamere sa jelenskom kozicom koja moze da se uzme u opticarskim radnjama(ili je to jos meksa vrsta od jelenske kozice).

u sustini slazem se sa kolegama oko zastitnog sloja,i to ti znaci da necistits socivo svaki dan,vec kada se stvarno zaprlja,od tako necega,dok manju prasinu probaj da oduvas.

To ti je isto kao kad cistis glavu na kameri ili vcr-u,ako preteras moze da je i osteti,mislim nije isto ali je poredjenje adekvatno
[ pctel @ 23.11.2004. 10:23 ] @
Citat:
kao za inat konjina mi vrati aparat sa otiskom prsta posred objektiva.
Pa je*ote takvu gamad treba streljati,mislim stvarno od sada više nikome ne dajem aparat.

Potpuno si u pravu! Evo ja sam pozamijo aparat na par dana kolegi iz druge firme i sad to za objektiv se moglo ocekivati, to sam shvatio kao nesto sto je normalno i sto mora tako da bude kad dajes aparat, ali to sto je nove dvaput napunjene NiMH baterije bacio u kantu i kupio na prvom kiosku obicne baterije, to je nesto #$@%^&!!!

Nekako bih razumeo da je u pitanju neka tehnicki neobrazovana licnost, ali to je relativno postovan clan ES-a koji radi u firmi koja uvozi bas te baterije... pa to je... ne znam sta da kazem...
[ dragancesu @ 28.11.2004. 08:01 ] @
Kako to biva neko je vec imao taj problem, sam sto ne kaze kako je resio. A na jednom mestu sam nasao savet za mozda jos gori problem, ogledalo digitalne SLR kamere Nikon. Klikni na link

http://www.e-fotoportal.com/article.asp?ID=284

Sajt je slovenacki
[ zoran81 @ 29.11.2004. 00:33 ] @
jedino ako prevedes na engleski pa da bar nesto razumem...
[ dragancesu @ 29.11.2004. 22:16 ] @
Evo nesto i na engleskom

http://www.digitalfotoclub.com...t-features.asp?id=436247004#fs

cetkica za ciscenje sociva
[ bukovski @ 05.12.2004. 00:31 ] @
he kupio popio i ja i drustvo kad ujutru zamazano. Pro cetkicom koju koristi moj otac za poluprofu aparate(klasicne) i nece da se skine i to je. Kao da je masno (mozda od chipsa) zaista ne znam sta da radim . moracu jelenskom kozcom pa sta bude.imate neki predlog.apaat canon a95
[ zoran81 @ 09.12.2004. 14:29 ] @
Nije mi tesko da ti ponovim,ali je zaista lakse da samo procitas zakljucke sa prethodne strane...Proverio sam na nekoliko mesta i-to je to...
[ zorg @ 25.12.2004. 00:30 ] @
Ti aparati su napravljeni za prosecne ljude. Inzenjeri su vodili rachuna i na nemarnije ljude. Ti svemirki lens flare multi coating NASA slojevi nisu tako osetljivi.
Fina suva parirna maramica, istreshena od prashine, malo vode u vidu pare iz plucja (dah) i masnoca od papilara nestaje lako. Opushteno samo. Tolko se ne sekiramo za svoje ochi, vec buljimo u monitor po ceo dan. Jaka stvar-otisak na staklu od par sto evra. A slep bi dao XXX.XXX $ samo siluete da vidi...
[ -V-O-Y-A-G-E-R- @ 25.12.2004. 22:47 ] @
Slozicu se sa Zorgom.
Malo preterujete, pogotovo imajuci u vidu da pricate o obicnim aparatima.
[ perakojot @ 02.06.2005. 00:18 ] @
jeftina varijanta huktanja je da kupite shpric (brizgalicu) od preporuchujem minimum 5 ccm (kubika) koje imate u svakoj apoteci (kao neki narkoman ;) nemojte se chuditi ako vas gledaju chudno) i sa njim huktate (iz daleka a ne da naslonite i huktate) do mile bolje.
[ lostv @ 02.06.2005. 19:36 ] @
mozda ti ovo pomogne od digija zadnji post

http://www.digitalregion.org/diskusije/viewtopic.php?t=227

je***a ko zna zna :)
[ PeterTosh @ 02.06.2005. 21:10 ] @
i ja kazem