[ tomashJR @ 20.12.2004. 20:05 ] @
Na primer imam jedan snimak kako skacem sa neke visine i sad hocu da ga prebacim u snimak koji je prazan(npr. kamera ide od krova kuce do dole). Kako da spojim ta dva snimka recimo da je sve uklopljeno(ugao,....i drugo). Ja razbijem oba snimka na frejmove(na slike) pa u Photoshopu ubacujem i pravim montaze pa posle ponovo sklopim film. IMA LI LAKSI NACIN!
[ SpelingMistakes @ 20.12.2004. 22:48 ] @
Ima - Adobe after efects - Radio sam takve stvari - Projekat je bio valjda 50-tak godina postojanja kosarkaskog kluba partizan - Radili smo montau staris sekvenci od pre npr 30 godina - pa smo grebovani materijal frejm po frejm sredjivali - Treba dosta rada, ali SELEKCIJA ostaje isti na svakom frejmu, pa je onda znaci samo "modifikujes" - Bitno je izabrati optimalan broj tackica i onda raditi sa njima - Mozda je laksi nacin da "sebe snimis na" key-u (platno koje sluzi kao pozafina koje se mnogo lakse da skinuti - kao u velikim priocukcijama)

Boja platna je plava, ili zelena - ALI to su neka "cudna" plaa i zelena - znaci nisu standardne - Zasto - pa zato da kad neko doje obucen kako on zeli u studio, da se ne poklope ta "zelena" koju taj neko ima sa onom sa pozadine - Tebi je to u ovom konkretnom slucaju nebitno jer ces ti normalno voditi racuna da nemas te boje na sebi - Radio sam svakodnevno gomilu emisija (3) koje su isle an razlicite televizije, pa ti kazem da je to "relativno" lako uraditi - Za ovaj drugi nacin - sa platnom - gde snimas sebe kako skaces a iza imas plavu pozadinu, ti onda ne preporucujem Adobe After Afects vec Premijer.

Toliko o tome - imas dva nacina - i oba su "jeftina" - osim tog platna ne moras skoro nista vise da kupis (preporucujem ovaj drugi nacin)

Proces dalje ide ovako - Kad snimis sebe kako "npr hodas" onda se to obradi. Posle snimis istu tu fazu ali negde drugde - normalno vodis racuna o svetlu, poziciji sebe i kamere, uglovima, brzini pomeranja kamere i slicno i kasnije to montiras - Materijal sa tobom stavljas iznad (nesto kao lejeri) iznad ovog drugog materijala, i "onoj pozadini" dodajes "providnu" ulogu. Nadam se da sam ti potanko objasnio, pa mozes i sam to da uradis - pocetnicki - ali mora se poceti od necega.
Osnove koje moras imati se krecu od rada sa kamerom, do rada u montazi - ali ne brini - sve se sa vremenom da nauciti.

Ako imas neka dodatna pitanja ask me

Spel
[ tomashJR @ 21.12.2004. 14:57 ] @
Hvala!!

Znaci sebe snimim kako hodam iza platna i imam jedan snimak iz Londona(kamera ide u desno, nikog nema na ulici). Da li ja mogu u Adobe Premiere da ubacim oba snimka i da ukljucim neki filter i da mi on odmah izbaci kako ja setam po londonu.
Ja sam pokusavao , ali sa nekom losom kamerom(324X24 i nije ispalo dobro.



"Kad snimis sebe kako "npr hodas" onda se to obradi."
Mozes li da mi objasnis malo ovu recenicu!

I ako mozda znas koju DVkameru trebam da kupim(neka oko 800e)

HVALA UNAPRED!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[ pailhead @ 21.12.2004. 16:40 ] @
I spremi par stotina evra za iznajmljivanje tog istog platna, odnosno studia.
[ SpelingMistakes @ 22.12.2004. 00:11 ] @
Ala premestate ovu temu - bozeeee

Palihead - hajde nadji mi to platno da ga kupim - Hoces li molim te. Bas da vidim gde ces da ga nadjes u BGD-u

Verovatno imas u tome iskustva - pricas kao da si to vec radio - Hajde podeli svoje iskustvo sa nama - please - Bas bih da cujem sta si to radio i kada a pogotovu detalje rada.

Ok a za pokretaca teme - Kamera imas - od 500 pa na vise Eu - Ako te bas interesuje nesto da kupisjavi se - "na izvoru sam" dok ne dodje PDV Za te pare - pa - kupices nesto ok - amatersko ili kategoriju iznad - ali i dalje se daleko od poluprofi, ali treba malo razmisljati pa se dovijati na razne nacine

Snimis sebe "ispred platna" a ne iza Onda to montiras - i da mozes to uraditi na taj nacin kao sto sam ti preporucio - Znaci radom u premijeru ali ako tvoj snimak nije dobar, moraces to da "ponavljas i ponavaljas" - capisko - dok sve to lepo ne"uvezbas"

Zato treba malo biti "smart" pa raditi sa markerima - a sto se tice paliheada - samo ti njega slusaj - naplacaces se dobrano. S obzirom da cemo sad da sacekamo paliheada i njogov post vezano za kupovinu platna i precizna uputsva kako to izmontirati u Premijeru - ili mozda u AfterEfectsu - ti se meni (tomash) javi na private - da mi malo procaskamo dok sacekamo da ili palihead napise odgovor ili nadje nekoga ko ce to uraditi umesto njega - - Sto dzaba da trosim reci ako vec imamo takvog znanca ovde - Mozda ja nesto i naucim He he he

Imam kucici opremu za montazu - pa mi se javi - Inace odakle si?

Za moderatore
Inace mozda cak mislim da ste pogresili sto ste ovu temu stavili ovde - jer sam bas hteo coveku na prostijem nacinu (montaza materijala i kompjuterske animacije) da objasnim proces rada - ali - velika braco Modovi i Supamodovi - zasto ste Vi tu
Ali nebitno

[Ovu poruku je menjao SpelingMistakes dana 22.12.2004. u 23:20 GMT+1]
[ Ni ten ichi ryu @ 22.12.2004. 00:31 ] @
a gde će da nađe platno za džabe?

kod nas u studiju je koštalo $650 10-hour day rate za studio + $200 za Green screen.
[ SpelingMistakes @ 22.12.2004. 11:21 ] @
Zasto bi iko ako zeli da uci "kupovao" platno - Ima li to smisla - Pa radije cu ga ja odvesti da vidi kako sve to izgleda, nego da preporucim coveku da bez veze potrosi te pare - Pre bih savetovao da kupi bolju kameru, ili nesto slicno, nego da kupuje platno - Moze vezbati na "bilo kakvom platnu - jednobojnom", uz ogradu da sve mora dobro da se "improvizuje" Mene samo nervira sto neki koji nemaju ama bas ikakvog pojma o ovome, pisu i pisu, a nista ne kazu - Znaci platno se moze "pozajmiti, kupiti za jeftine pare i slicno, ali davati vece pare od mozda "50" eu je za sada - za ovu fazu, kad covec tek treba da shvati kako to sve funkcionise, malo previse i ishiteno. Kad se nauci za neko vreme i ako odluci da zeli time da se bavi"ozbiljno" onda ce to imati smisla - mada - tu vec dolazimo na pitanje strategije rada - Koje platno, koja firma, i slicno - jer ne mora samo platno - Ako nabavi odlicnu kameru, onda moze za neku sumu da nabavi dodatke za istu, i odredjenu farbu, pa ce ti dodaci "automatski tu farbu da "vide kao alfa kanal" - Mozemo tako bez problema coveku da savetujemo - odvoj 150.000 evrica i kupi studio kakav ima pink - Izraelski, sa dve tri kamere i slicno - softverom koji radi "real time skidanje alf-e i slicno.

[ pailhead @ 22.12.2004. 15:41 ] @
Nisam mislio na iznajmljivanje platna, iskreno ne znam ni o kakvom platnu pricas kad je u pitanju ceo specijalizovan studio. U svakom slucaju, hteo sam da ti predlozim pink, ali vidim da si ga i sam spomenuo. Nisam siguran, ali mislim da oni mnogo vise koriste taj studio za iznajmljivanje nego za svoje potrebe.
[ sweepunk @ 22.12.2004. 19:24 ] @
Najbolji program za to ti je After Effects. Nisu ti potrebni nikakvi skupi studiji ili platna sa cudnim bojama, vec par pluginova, strpljenje i dA tacno znas sta zelis da postignes.
Koliko ja znam ne postoji takav plug in kojim ces jednostavnim dodavanjem istog u Premieru uspeti da na snimku koji nije chroma key da obrises sve sem tebe. Premier je vise za montazu, do je AF za obradu slike, postprodukciju...dakle zaboravi na premier u tvom slucaju.
Istina najbolje je raditi ispred jarko zelene ili plave boje, ali nije neophodno. Potrebno je samo da snimak koji ce da ti bude Foreground ( gornji layer ) snimas ispred neke jednobojne pozadine i ako je moguce da izbegnes da na sebi nosis nesto iste boje.. Zacudio bi se kada bi video po lokalnim televizijama kakve sve gluposti koriste za ovo, sigurno ne neka platna od ne znam koliko stotina evra...
Posle tog snimak izaberes Background layer, odnosno snimak na koji zelis da ubacis sebe i jednostavnim dodavanjem nekog chroma plug in-a postignes zeljeni efekat. Moras da znas da skoro ni jedan plug in nece po defaultu uspeti da ti ocisti sliku vec su uglavnom potrebna mukotrpna podesavanja..
Za ti predlazem da koristis
PRIMATTE KEYER , definitivno je najbolji plug in za ovakve stvari, s njim mozes lepo da sredis ivice, odraz jednobojne pozadine i jos gomilu drugih stvarcica...

p.s. za 900eur imas solidne panasonik minidv kamerice sa 3 ccd chipa

[ sweepunk @ 22.12.2004. 19:41 ] @
A da , ako bas hoces da odradis taj snimak skoka koji vec imas, a ne zelis opet da snimas sve ispred nekog platna. predlazem ti da snimak konvertujes u 25p ( PAL koristi 25fps ) i zatim u Photoshopu uz pomoc plugina Extensis Mask Pro ( koji ce ti ustedeti mnogo vremena ) obradjujes frejm po frejm.
[ Ni ten ichi ryu @ 22.12.2004. 19:48 ] @
koliko sam ja razumeo, on već ima snimak koji bi obradio...
[ SpelingMistakes @ 22.12.2004. 22:14 ] @
Bas me briga za Pink - pricali smo kako pomoci coveku - Ne bi mu pomogao preporucivsi mu Pink - Shvatas li - niti si mu pomogao rekavsi mu da spremi toliko i toliko para za platno - Za te pare moze da kupi kompjuter (jeftin sto jes jest) i da sve ovo sto mu je preporuceno uradi sa njim.

Predlog koji ti je dao sweepunk je nesto o cemu sam pricao, ali malo izmenjeno - Nebitno - pristup ne mora biti isti - vazni su rezultati - Sto jest jest nisam ni znao za te "pluginove" nego sam mislio da iskoristis HromaKey - koje se takodje u postu spominje - To imas u premijeru - ali mozes to koristiti i u afterefectsu - cim covek kaze da moze znaci mora da moze

U krajnjem slucaju stvarno je razlika u sitnicama Rezultat ce ti biti "jeftina" kucna montaza Mnogo truda, i nesto znanja i zavrsio si posao

Cak su dati i lepi primeri

On ima snimak LONDONA - a svoje hodanje moze da nasnimi - a i trebalo bi, jer nemoguce je da umiksuje nesto sto nema veze jedno sa drugim (nikad ne reci nikad). Ako sam dobro shvatio to je bila namera


PS Ceo specijalizovan studio spade na Kompjuter, Krpu i Kameru he he he
[ lancia88 @ 22.12.2004. 22:30 ] @
Pozdrav,
Spell, daj vratite ta prepucavanja na 3D, ovde nema potrebe. Nema dzabe nigde studija sa Chroma key platnom i ne treba ziveti u zabludi. Moze se i bez toga, svaki se snimak moze obraditi i bez toga u after effectsu samo treba mnogo volje i strpljenja a bogami i znanja. Svaki frame odradi masku, isto kao i ciscenje u Photoshopu da ostane sam on kako skaze sa krova i navuce u Premieru na alpha channel transoparenciju pa vozi. Morace da doda i efekat vetra ali ako proporcije nisu kako treba u samom snimku, dzaba ste krecili:)

Sto se tice Pinka, poseduje tri takva studija razlicite velicine ali problem sa iznajmljivanjem je ustvari u terminu a svakako je skupo. Moze se i u kucnoj verziji sve to obaviti, jednobojno platno je najbrza mogucnost dodavanja pozadine navlacenjem na chromu, moze se izvesti i odmah u Premieru ali samo ako je svetlo bilo skoro idealno pri snimanju pozadine, dovoljno snazno i ujednaceno, bez senki. Ako je dobilo neravnomernost, mora da ide prvo u AE. Postoji i mogucnost obrade preko video miksera ali to je skupa stvar i polako se prevazilazi. Odredjene montazne kartice imaju ovakav efekat i u real-time varijanti ali uz odredjene uslove.

pozdrav
[ sweepunk @ 22.12.2004. 22:31 ] @
"Rezultat ce ti biti "jeftina" kucna montaza "

Ne mora da znaci, procesljaj malo ove linkove, pravo cudo mozes da napravis uz danasnju tehnologiju i malo talenta:

http://thecarpark.net/

http://www.redgiantsoftware.com/movielooks.html

http://www.revisionfx.com/efxn.htm

http://www.bigfx.com/dl_ok.htm
[ tomashJR @ 22.12.2004. 22:40 ] @
Hvala vam puno na savetima!
Nadam se da cu nesto korisno da napravim.
Ovaj snimak iz Londona i skok...to sa naveo kao primere.....

Ako imate jos nesto da dodate bice mi od pomoci posto sam video da se dobro razumete u ove stvari. Mozete i da mi date neki predlog sta bih mogao da napravim.

Postavicu vam mozda jos neka pitanjca...Ako nije problem?
..................................................................
............................
................HVALA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[ lancia88 @ 22.12.2004. 22:44 ] @
Pozdrav,
pa ne moze ni da bude dobra montaza ako se ne ulozi malo novca. Zar iko ovde misli da se grebom preko TV kartice i izbacivanjem materijala na TV out od VGA moze dobiti ista kvalitetno? Ne treba se zanositi time. Moze se svakako vezbati masta, kreativnost pa i same osnove video montaze ali za iole ozbiljniji rad treba uloziti novca, prvenstveno u kameru a ztim i u montaznu opremu, za male akcije samo u kompjutersku (nelinearna mozntaza). Naredni problem ce iskrsnuti kada se pojavi tacan zahtev sta treba da se uradi. Dok god sam smisljas sta ces da napravis, problema nema, snimaces ono sto zelis i uradices ono sto mozes ali kada neko tacno zahteva odredjene stvari, odredjene licnosti i odredjene trenutke, onda se tek vidi sta znaci dobra kamera, dobro osvetljenje, studio sa chroma key platnom itd.

pozdrav
[ MaRaToNcI @ 22.12.2004. 23:34 ] @
najbolji studio u gradu za te svrhe je studio 111 koji se nalazi u hali pinki, iznajmljivanje kosta 150 evra dan (8 sati) imaju komplat rasvetu, a ne koristeplatno nego farbu:)
[ lancia88 @ 23.12.2004. 00:06 ] @
Pozdrav,
pa i Pink koristi farbu, jos iz Geneksa ali problem su ostecenja koja posle prave probleme. Pink je prilikom uredjenja i farbanja studija u novoj zgradi na Dedinju imao lajsne za parket u drugacijoj nijansi pa se chroma odradjivala iz dva prolaza osim na miksetama u samom Pinku. Nije to bas najsrecnije resenje.

A sto se tice najboljih studija, ne bih licitirao sa time jer nacelno treba znati svaki studio pa onda izjaviti tako nesto.

pozdrav
[ SpelingMistakes @ 23.12.2004. 01:33 ] @
Ne zelim da prenosim svadju sa 3D-a ovde - samo valjda ovde vise cenite postove sa necim konkretnim nego praznu pricu - Na to sam mislio

Razlika izmedju neke bolje tv karte i nekog "osrednjeg resenja" tipa Pincle je 10 puta (50:500 eu) Nisu velike razlike kao nekada - Nesto sto se nekada moglo sa Miro DC 30 danas se moze sa obicnom TV kartom Mogu da ugrebujem materijal nekopresovano i da se kasnije igram isto toliko ozbiljno kao kad sam radio na Sferi u MTS-u - Sasvim slucajno videh da jeftino resenje od npr 2500 Eu tipa Video toster - bilo na noci reklamozdera - pa ti vidi - Covek "otplati" barem 50 posto kartice za dve noci - Lepo zar ne

U svakom slucaju - sto manje para, to vise igranja - doskocica i improvizacije - Platno na kom se snima ki ne mora biti SKUPO vec moze i obicno - na metar ali to onda obavezno podrazumeva da niukom slucaju osoba koja udje "u studio" ista pak stane ispred platna ne sme da ima slicnu boju - Premijer i AfterEfects su isti kao u velikim studijima - sve otalo je stvar "improvizacije".

Kamera sa dodacima na optici - i farba - lepo resenje - mada sami dodaci kostaju ako se secam izmedju valjda 800 do 1700 eu - zavisi koju boju zelis - a farba je tek paprena

Izraelski sistem koji je u pink-u - nije los - ali ima mana - ono sto je deklarisano da radi - tri kamere - e pa nije bas tako - Takodje su problem "filmovi" na zidovima - ako se dobro secam - za te pare - hmm

Samo kartica Video Toster - 2500 - plus dve - tri dobre kamere - (3500 svaka) plus regleri za video toster sa odlicnim kompjuterom - ukupno 20 k eura I eto ti studija - nadjes neki prostor opremis ga kvalitetnim osvetljenje i Ola la Malo se salim ali to je sve moguce Uz barem 30k eura.

Na sve sto je pitano - vec je odgovoreno - Mozemo malo da se salimo.

PS Lancia - kakav geneks i pink - kakva je to kombinacija? Mislis li mozda na studio na vrhu geneksa ili nesto drugo?
[ MaRaToNcI @ 23.12.2004. 01:57 ] @
posto sam radio u skoro svim studijima u bgd-u (kazem skoro svim, jer za neke mozda ne znam) ali odnos kvalitet - cena, jedino studio 111 daje)
a da je kvalitetan govori ko jos radi u njemu, od Ivana Coda,D.Milicevica,Komarca-iako radi na pinku....)

kamere se isto mogu iznajmiti po ceni od 50 do 500 evra za dan snimanja (4 baterije) zavisno da li se uzima DV,Beta SP, Digy beta pa do filmske -ona je cca 1500 dan. od 3dvideo systema pa do najpovoljnijeg duke production

prebacivanje materijala kosta u biti oko 30 evra-sa kaseta na hard i obrnuto:)

sve u svemu moze jeftino da se prodje:)


p.s sve televizije iznajmljuju kamere za nesto vaznije, jer su njihobve busne:) cak i pink, rts,bk....
[ sweepunk @ 23.12.2004. 09:12 ] @
U svakom slucaju ako snimate nesto za chromakey mnogo je bolje da se pukne stotinak evra vise za Betacam ili Digibeta kameru jer je DV daleko od idealnog za takve stvari jer njegova kompresija ( izmedju ostalog ) proizvodi ostre ivice koje podrhtavaju na foreground objektu...
[ Toxic Flame @ 23.12.2004. 17:38 ] @
u adobe premieru postoji efekat rgb key.. kojim mozesh da izbacish bilo koju boju iz filma....(to iskoristish za pozadinu) ako je snimak odgovarajuci moze se uraditi ochas posla....
[ tomashJR @ 23.12.2004. 18:28 ] @
Instalirao sam AfterEffect3.0, posto sam imao neku staru Adobe kolekciju4.

Ubacio sam neki moj snimak i neku pozadinnu iza mene(sliku).
Sad sam kliknuo dva puta na moj snimak i isekao moju pozadinu kako bi samo ja ostao.

Ali kad sam pomerio ruku gore ona se nije videla zbog isecenog dela.

Ako mozete da mi ukratko napisete kako se to radi, ako pomeram ruku ili ustajem da se i to vidi.??!!!

ps

Posto vidim da ste iskusni u ovome i da ste radili na televiziji i to.... pitao bih,sta ste radili ranije...Kako vas je zainteresovao ovaj posao, kako ste poceli da radite.

Ja sam sad poceo da se bavim ( animacijom , montazom) . Radio sam i pre ali to je bilo samo za mene. kao (ajde da napravim nesto..ajde) , radio sam i dve tri reklame za TV(mozete da zamislite kakve su)... pa me interesuje sa cim ste vi poceli da radite....da pravite........

nadam se da ste me razumeli......................ako vas ne mrzi da pisete.......odgovori te mi...........!!!!!!!!!!!!!! HVALA
[ sweepunk @ 23.12.2004. 18:38 ] @
Koje si to reklame radio? pretpostavljam nesto za lokalne kanale, pa posto sam i ja iz Krusevca, mozda sam video nesto od toga..
[ tomashJR @ 23.12.2004. 19:14 ] @
Nisam nista radio za KS, ustvari radio sam za foto GRUJU, ali ta nije prosla, pa sad radim novu, i TV Rubin imao neko takmicenje pa sam im ja radio neki dzingl za film...

JA tek sad pocinjem. (: sta ti radis...?
[ sweepunk @ 24.12.2004. 22:16 ] @
meni je video hobi, poceo sam jer nisam imao kintu da pucam nekom za spot a posle mi se svidelo... Za sad sam odradio par spotova, mozda si video na nasim televizijama ili Metropolisu.. Sweeper, Scarps ...
[ tomashJR @ 27.12.2004. 15:18 ] @
Kako u AfterEffect-u da pokrenem neki layer( npr. neku psd sliku)!!
[ lancia88 @ 27.12.2004. 17:37 ] @
Pozdrav,
AE nije video montaza vec postprodukcija, ima o tome toliko da se pise da bi ugusilo ovu temu. Osvrnucu se jos samo jednom na ono sto sam vec pisao: NEMA kvalitetne montaze bez kvalitetnog alata. Sve improvizacije su uocljive, pojavljuju se i one na televiziji ali to za televiziju nikako nije dobra reklama.
Za bilo kakvo ozbiljnije razmisljanje na ovu temu, to se mora prihvatiti u startu. Ko zeli da se bavi montazom, na skoro svim televizijama postoje upraznjena montazerska mesta (TV koje rade, da ne bude zabune )
MaRaToNcI je tacno i precizno izneo sve iz njegovog posta sto govori o tome da jeste kompetentan na ovu temu (iako verovatno onda obojica znamo kako sva trojica nabrojanih uspeju i da nepotrebno potrose novac za snimanje, ekonimisanje im je slabija strana ). Narocito je tacno za iznajmljivanje kamera, verovatno niko na forumu ne bi verovao u kakvom se stanju nalazi oprema na televizijama...

Da ne zaboravim, posle bombardovanja zgrade OC Usce, TV Pink je preselio u Geneks dok nije zavrsena zgrada na Dedinju a tamo su improvizovali taj studio koji sada koristi IBC.

pozdrav